ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Aug 29, 2025 4:08 PM
Fri, Aug 29, 2025 4:09 PM
18
棉花娃
除了彩虹社禁立體物跟迪士尼等一些ip對二創的規定很嚴格以外，其他像是日本、中國動畫手遊的同人棉花娃應該跟會在同人展出現的普通二創製品一樣嗎
不確定這樣的認知有沒有問題，為什麼感覺大家對棉花娃的二創特別敏感？
rat4725
Fri, Aug 29, 2025 4:13 PM
這個話題真的是月經文了，你提起來一定會被罵，還是別問了吧
almond8875
Fri, Aug 29, 2025 4:15 PM
Fri, Aug 29, 2025 4:16 PM
因為棉花娃是立體物(日本特指娃類、GK模型等)等大部分會被嚴明禁止
有規定專門場次申請在特殊時間地點才能賣的
其他二創(本子、立牌、徽章…等)日本算為印刷物
大部分是允許的，詳細可以看各個作品規範(像FGO就有除立體物NG印刷物OK的相關規範)
parrot1048
Fri, Aug 29, 2025 4:17 PM
因為日本人很多都會禁止「立體物」而且早年日本作品對於粉絲的二創很敏感（以前有作者甚至禁止同人圖
久而久之成為一種習慣，所以日本作品都要看他有沒有寫規範，有寫不干涉就可以，沒寫的通常會當作不行
至於其他國家大多都是保持開放態度，真的不行的話一定會寫出來，但不是大量製造的話公司不會怎麼樣
然後公司寫得很模糊是正常的，他們也不喜歡限制太多東西，但是直接講全開放也很麻煩
再順帶一提寫信問作者跟公司其實擾民也沒什麼用，他們真的需要出面的只有商業邀約
之前就有作者被粉絲一直私訊說什麼二創能不能做，到最後快發瘋
parrot1048
Fri, Aug 29, 2025 4:19 PM
中國手遊的話我知道有幾家似乎是要跟公司申請？
日本的話我記得還是不少有開放，但都會限制說你只能做一定銷售量以下，不能賣太多
bee1621
Fri, Aug 29, 2025 4:19 PM
因為棉花娃圈很敏感
整天吵吵吵
就這樣
不然現在場次那麼多立體物二創小垃圾早就全部都被ban掉了
但大家還不都賣得很開心
ಠ_ಠ
Fri, Aug 29, 2025 4:19 PM
almond8875: parrot1048: 第一次知道日本大部分ip是禁止立體物的，我以為只有彩虹社有，感謝旅人科普
beetle9027
Fri, Aug 29, 2025 4:33 PM
有些是因為雙標，因為理論上來說壓克力製品也是立體物，但很多人在做壓克力，所以沒人吵，不然會讓很多人沒辦法靠這個賺錢
棉花娃小眾又新又給人中國的感覺，所以拳打腳踢
worm2682
Fri, Aug 29, 2025 4:43 PM
因為圈外人特別喜歡針對棉花娃說侵權、卻對其他二創物視而不見，這坑不自律就會被說沒有版權意識
pea2895
Fri, Aug 29, 2025 4:45 PM
看過有人說是印刷的就不算立體物，所以立牌不算立體物，抱枕套也不算立體物，但有枕心的抱枕不行
worm998
Fri, Aug 29, 2025 4:50 PM
立牌應該算2D平面物製出的，只是能組成立體物？不太確定它的製造過程
longan8073
Fri, Aug 29, 2025 4:51 PM
worm2682: 感覺有點滑坡，有些公司的確有開放二創物但就特別規範娃娃類（棉花娃自然也包含在內），也不能說是視而不見？
worm2682
Fri, Aug 29, 2025 4:57 PM
longan8073: 當然指的是沒特別規範的，棉花娃周邊會特別被放大檢視，明星娃之前就說是官方默許了，但還是有些人堅持沒授權就是侵權，但卻不會以同樣規格要求其他二創周邊
brandy4092
Fri, Aug 29, 2025 5:01 PM
立體物被禁止的記得包含抱枕、各種娃娃（糰子/棉花娃/模型/黏土人頭模等）、立體滑鼠墊。
立牌、吊飾算是圖面印刷所以不包含在裡面，但其實日本同人場主要還是以本子為主。
說白了娃娃類容易擋到官方財路所以比較嚴格，不只一次看過有人說同人娃娃比官方好看所以買同人的事情
概念大概就像吉伊卡娃出很多吊飾娃，如果有同人吊飾娃那麼就容易被混淆。
立牌等印刷物我是聽過因為會有繪師個人風格的畫風所以比較不容易被混淆。
但認真來說二創都是灰色地帶，只是印刷類週邊會有推廣作用（跟Cosplay差不多）所以官方睜一隻眼閉一隻眼，但如果你跑去問官方不能說可以
除非是正式要授權那就另當別論
以上是我聽過關於商業盈利立體物討論串的一些內容。
brandy4092
Fri, Aug 29, 2025 5:05 PM
也是有官方默許立體物存在的特殊情況，只能說在不清楚官方態度的前提下最好都不要開商業立體物的販售。
不然有機率因為被檢舉腰斬被官方直接警告，例如咒##戰
longan8073
Fri, Aug 29, 2025 5:09 PM
不過其實還有商業營利跟非商業盈利之分
同人一定只能做非商，能不能盈利跟銷售數量就要看各家規定
litchi39
Fri, Aug 29, 2025 6:06 PM
可是現在我坑的官方就很愛出立牌，還都是找不同繪師，整個很同人感
立牌其實也可以搶到官方生意的
litchi39
Fri, Aug 29, 2025 6:07 PM
還有印象飾品啊，同人很多，現在官方也很愛出了
所以我覺得哪可能只有娃娃特別擋官方財路
brandy4092
Fri, Aug 29, 2025 7:06 PM
litchi39: 所以以上只是列出我聽過關於類似討論串的內容。
（關於為何娃娃特別被放大檢視的部分。）
如果問我自己對於同人物的想法，我可以坦白的說自己是不買同人立牌（尤其正比）以及印象飾品、抱枕，當然娃娃……等更不可能。
只會買最安全的紙片以及畫冊。
因為無法確切從官方那得出具體答案，所以只能整理我所知道的討論過的資訊。
owl1511
Fri, Aug 29, 2025 7:10 PM
我推角官方一直沒出娃（Jump作品）太想要有他的娃了所以還是有買來玩（不上tag在自己河道玩）
最近官方出了娃就開始大爆買官方娃，從入坑開始等了五年終於等到了
worm2394
Fri, Aug 29, 2025 8:06 PM
為啥立牌徽章不算立體
worm2394
Fri, Aug 29, 2025 8:07 PM
印刷的話 那出印刷娃皮回去自己充棉（。
worm2394
Fri, Aug 29, 2025 8:09 PM
老實說ip 幾乎都會出徽章立牌但不一定會出娃，所以要用擋官方財路的理由的話其實覺得不成立
oreo2242
Fri, Aug 29, 2025 9:01 PM
worm2394: 因為立牌徽章的加工方式是印刷
立體物比較母湯的原因不只是因為官方會出娃，也是因為加工方式使得立體物比較難分辨是不是官方生產的
worm2394
Sat, Aug 30, 2025 3:34 AM
oreo2242: 其實如果做工精細我覺得很好分辨啦...不要刻意用官娃風格的話...
brandy4092
Sat, Aug 30, 2025 3:38 AM
worm2394: 其他官方我不確定，但剛好有例子……以明定禁止的彩虹社來講，不久前官方真的推出了10cm棉花娃（對，沒有錯，就是那種棉花娃）
官方的娃娃風格其實比想像中多變，沒有特定的風格（彩虹社為例子）
做工精細更有問題就是……我真的看過太多人說二創棉花娃比較好看所以不買官方買二創。
brandy4092
Sat, Aug 30, 2025 3:39 AM
當然有些官娃真的不是醜到買不下去就是自己OOC
worm2394
Sat, Aug 30, 2025 3:45 AM
brandy4092: 最近感覺日本的官娃開始有比較好看一點了（就一點...），我說的官娃風格比較是jump系，畢竟如果是沒出過娃的話你確實不知道出了會長怎樣ww
worm2394
Sat, Aug 30, 2025 3:47 AM
brandy4092: 阿醜到讓人不想買也沒辦法（喂），因為也是有人會只買同人立牌不買官方的情況吧，同人還直接cp幫你湊好，所以感覺還是會買的就是會買...但官方娃至少比較保值（吧...好像也不一定XDDD)
brandy4092
Sat, Aug 30, 2025 3:54 AM
worm2394: 我也有坑是圖很可愛結果實體
……大概一個角色出了3、4隻吧
能忍受的只有一款我就只買那隻
，但有感覺官方有在努力跳脫（？）以往常見的官方風格
有看見努力啦成果怎麼樣不好說
。
oreo2242
Sat, Aug 30, 2025 3:57 AM
worm2394: 不是做工的問題呀，是娃這種東西本身存在的問題
brandy4092
Sat, Aug 30, 2025 4:07 AM
worm2394: 我個人買週邊的出發點1.支持官方（有收入才有經費繼續製作）2.自己喜歡+好看
所以如果有人專買同人當然是個人選擇，但如果官方沒有收入（最極端的狀況）那就可能會影響到一些經營。
我當然不是說官方出很醜的東西粉絲就該吸收，不要誤會XD
因為醜東西我自己也不買
只是在買週邊的時候我認為一些粉絲應該要清楚是先有官方才會有二創，沒有官方……就沒有二創。
所以我認為在周邊上買自己喜歡的當然可以，但不要觸犯/挑戰到官方的條例或是鼓吹只買二創就好等行為。
也要清楚的知道「二創皆屬於灰色地帶」，是因為官方睜一隻眼閉一隻眼才會有同人週邊可以買。
brandy4092
Sat, Aug 30, 2025 4:12 AM
至於「立體物究竟為什麼感覺被官方針對」，說真的再怎麼討論都是猜想因為……每個官方的規則、原因也都不一樣，有一些官方其實在「粉絲遵循某些條件之下」也允許製作少量棉花娃，所以說實話沒有一個統一的準則。
worm2394
Sat, Aug 30, 2025 4:49 AM
brandy4092: 我也不喜歡那種鼓吹只買同人就好的言論啦，但我只是疑惑為什麼立體物不行，因為如果徽章跟立牌抱枕皮都能算印刷就不算立體物的話，娃也有純印花的選項可以鑽漏洞啊xd
worm2394
Sat, Aug 30, 2025 4:50 AM
主要還是數量吧，少量我覺得都還是在同人二創的範疇啦，只是量怎麼訂也沒有一個共識就是了
longan8073
Sat, Aug 30, 2025 4:55 AM
追本溯源要回到好幾十年前的日本同人界
很難說這個默認的規則是哪裡開始的
longan8073
Sat, Aug 30, 2025 4:59 AM
worm2394: 通常看銷售額，我記得很多公司都是規定10萬日元
brandy4092
Sat, Aug 30, 2025 5:15 AM
worm2394: 哦，我是單就噗主問的棉花娃為立體物做思考（刺繡臉的那種），印刷的話……如果用抱枕的方式來販售
是不是變成類似材料包了（？？？）
worm2394
Sat, Aug 30, 2025 5:25 AM
brandy4092: （就買回來自己塞棉花）
worm2394
Sat, Aug 30, 2025 5:28 AM
刺 longan8073: 原來如此，十萬日幣感覺很少欸因為棉花就算無盈利也算高單價，不過人多的話能壓成本其實就也還好（參考中國50-100團的價格的話，人少就沒辦法了）
baboon415
Sat, Aug 30, 2025 8:17 AM
worm2394:
過於高價或是規模太大就容易顯得很商業，脫離同人活動的初衷了
載入新的回覆
除了彩虹社禁立體物跟迪士尼等一些ip對二創的規定很嚴格以外，其他像是日本、中國動畫手遊的同人棉花娃應該跟會在同人展出現的普通二創製品一樣嗎
有規定專門場次申請在特殊時間地點才能賣的
其他二創(本子、立牌、徽章…等)日本算為印刷物
大部分是允許的，詳細可以看各個作品規範(像FGO就有除立體物NG印刷物OK的相關規範)
久而久之成為一種習慣，所以日本作品都要看他有沒有寫規範，有寫不干涉就可以，沒寫的通常會當作不行
至於其他國家大多都是保持開放態度，真的不行的話一定會寫出來，但不是大量製造的話公司不會怎麼樣
然後公司寫得很模糊是正常的，他們也不喜歡限制太多東西，但是直接講全開放也很麻煩
再順帶一提寫信問作者跟公司其實擾民也沒什麼用，他們真的需要出面的只有商業邀約
之前就有作者被粉絲一直私訊說什麼二創能不能做，到最後快發瘋
日本的話我記得還是不少有開放，但都會限制說你只能做一定銷售量以下，不能賣太多
整天吵吵吵
就這樣
不然現在場次那麼多立體物二創小垃圾早就全部都被ban掉了
但大家還不都賣得很開心
棉花娃小眾又新又給人中國的感覺，所以拳打腳踢
立牌、吊飾算是圖面印刷所以不包含在裡面，但其實日本同人場主要還是以本子為主。
說白了娃娃類容易擋到官方財路所以比較嚴格，不只一次看過有人說同人娃娃比官方好看所以買同人的事情概念大概就像吉伊卡娃出很多吊飾娃，如果有同人吊飾娃那麼就容易被混淆。
立牌等印刷物我是聽過因為會有繪師個人風格的畫風所以比較不容易被混淆。
但認真來說二創都是灰色地帶，只是印刷類週邊會有推廣作用（跟Cosplay差不多）所以官方睜一隻眼閉一隻眼，但如果你跑去問官方不能說可以
除非是正式要授權那就另當別論以上是我聽過關於商業盈利立體物討論串的一些內容。
不然有機率因為被檢舉腰斬被官方直接警告，例如咒##戰同人一定只能做非商，能不能盈利跟銷售數量就要看各家規定
立牌其實也可以搶到官方生意的
所以我覺得哪可能只有娃娃特別擋官方財路
（關於為何娃娃特別被放大檢視的部分。）
如果問我自己對於同人物的想法，我可以坦白的說自己是不買同人立牌（尤其正比）以及印象飾品、抱枕，當然娃娃……等更不可能。
只會買最安全的紙片以及畫冊。
因為無法確切從官方那得出具體答案，所以只能整理我所知道的討論過的資訊。
最近官方出了娃就開始大爆買官方娃，從入坑開始等了五年終於等到了立體物比較母湯的原因不只是因為官方會出娃，也是因為加工方式使得立體物比較難分辨是不是官方生產的
官方的娃娃風格其實比想像中多變，沒有特定的風格（彩虹社為例子）
做工精細更有問題就是……我真的看過太多人說二創棉花娃比較好看所以不買官方買二創。
當然有些官娃真的不是醜到買不下去就是自己OOC能忍受的只有一款我就只買那隻，但有感覺官方有在努力跳脫（？）以往常見的官方風格有看見努力啦成果怎麼樣不好說。所以如果有人專買同人當然是個人選擇，但如果官方沒有收入（最極端的狀況）那就可能會影響到一些經營。
我當然不是說官方出很醜的東西粉絲就該吸收，不要誤會XD
因為醜東西我自己也不買只是在買週邊的時候我認為一些粉絲應該要清楚是先有官方才會有二創，沒有官方……就沒有二創。
所以我認為在周邊上買自己喜歡的當然可以，但不要觸犯/挑戰到官方的條例或是鼓吹只買二創就好等行為。
也要清楚的知道「二創皆屬於灰色地帶」，是因為官方睜一隻眼閉一隻眼才會有同人週邊可以買。
很難說這個默認的規則是哪裡開始的
是不是變成類似材料包了（？？？）過於高價或是規模太大就容易顯得很商業，脫離同人活動的初衷了