ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Aug 21, 2025 2:42 PM
Thu, Aug 21, 2025 2:47 PM
3
823 公投很白爛的地方就是，就算結果贊成、但是賴政府沒有重起核三，其實也完全沒有違反公投的結果。
因為公投主文是「您是否同意第三核能發電廠
經主管機關同意
確認無安全疑慮後，繼續運轉」，主管機關不認為安全的話就可以不運轉。
這跟 18 年「以核養綠」公投一樣：實際上公投主文根「以核養綠」根本一點毛關係都沒有，投的其實是「是否支持廢止電業法的廢核條款」。
換言之，「以核養綠」公投通過、也只是讓未來的政府「蓋核電廠不違法」而已，實際上根本什麼毛都沒有決定。
------
補充：2021 年核四重啟的公投主文就是無條件的「你是否同意：核四啟封商轉發電？」
換言之，21 年才是玩真的，18 年還有今年這一次都不是。
egg2575
Thu, Aug 21, 2025 2:42 PM
就是超大型名掉
banana2368
Thu, Aug 21, 2025 2:43 PM
照你這樣說公投本來就都沒有強制力，要不要廢掉算了？
公投本來就是超大型民調啊。
snail1190
Thu, Aug 21, 2025 2:44 PM
就是給民進黨一個台階下，畢竟他們喊非核家園喊太久了，如果公投過了他們還能藉口說民意為重
egg2575
Thu, Aug 21, 2025 2:44 PM
國際趨勢就是非核開始翻車了
kimchi9039
Thu, Aug 21, 2025 2:44 PM
終於有人把我的想法說出來了😭
ಠ_ಠ
Thu, Aug 21, 2025 2:45 PM
banana2368: 跟有沒有強制力沒有關係，是公投主文怎麼定的問題。
像是 2021 年核四重啟的公投主文就是無條件的「你是否同意：核四啟封商轉發電？」
換言之，21 年才是玩真的，18年還有今年這一次都不是。
ಠ_ಠ
Thu, Aug 21, 2025 2:45 PM
egg2575: 我覺得是政治提款的操作。黃士修還不好說，但呂布才不希望核三重啟，他最希望的會是公投有過、但是賴政府不重啟。
ಠ_ಠ
Thu, Aug 21, 2025 2:46 PM
黃士修可以在這種沒有票的議題上撐那麼久，應該某種程度上是真的在支持核電。
ಠ_ಠ
Thu, Aug 21, 2025 2:51 PM
egg2575: 喔然後我不會說非核「翻車」，而是全期暖化已經惡化到大家不得不面對、到了不能再挑三揀四的時候了
所以說我更覺得這次的公投很噁心，這種東西應該是要好好坐下來談的，結果搞出一個不三不四的公投出來，花納稅人的錢打假球。存何居心？
ಠ_ಠ
Thu, Aug 21, 2025 2:51 PM
全期暖化>>全球暖化
carrot4262
Thu, Aug 21, 2025 5:12 PM
看來還是換黨執政比較快
salt4282
Thu, Aug 21, 2025 5:41 PM
ಠ_ಠ: 這個公投大概是中共派來撕裂台灣的吧，這背後陰謀不寒而慄，連日本、歐洲、美國都持續用核電，是不是代表中共想統治全世界，這麼多國家都被蠱惑了，執政黨為了反共才不斷堅持反核，反對這個公投，打算死都不打算直接協商怎麼重啟核能。太偉大了，我的執政黨
carrot4262
Thu, Aug 21, 2025 6:02 PM
Thu, Aug 21, 2025 6:06 PM
ಠ_ಠ: 根據葉宗洸的說法，核電廠延役本來在即將到期前台電要交出檢修報告，但是台電現在就不動，一直拖到不得不停機，而台電的老闆就是政府，普通人無權指揮台電。
政府只想要非核家園，台電只能照做啊，所以用公投展現民意允許在合法合規的條件下繼續使用核能，就這樣。
要是政府始終不理會，那就再繼續宣導，或是哪天美國爸爸發話了，政府就會吞了。
carrot4262
Thu, Aug 21, 2025 6:05 PM
Thu, Aug 21, 2025 6:08 PM
為什麼核三應該重啟？台灣不會重演福島核災？核綠同行是最佳解？ ft. 清大特聘教授 葉宗洸【我還想問.....
該影片也提到一些鄉鎮對設置核廢料儲存場持開放態度，但是鄉鎮不能直接跟台電談，要縣市政府才行。而縣市政府的對口並不是台電而是中央政府……所以很多地方就一直在原地打轉。
他也舉出韓國由中央政府主導，將各種核能研究與技術相關產業也分佈到願意提供核廢料放置場的城市，創造就業就學機會，就出現四個城都來搶標的盛況。
現在韓國已經有能力跟美國合作建核電廠了。
carrot4262
Thu, Aug 21, 2025 6:10 PM
影片還有提到他怎麼說服新北發照，同意讓核一開始做乾式儲存的過程。
burger6466
Thu, Aug 21, 2025 6:57 PM
為了公投，我還要花車錢大老遠為了這個垃圾議題回去投票
然後這邊還有智障說是執政黨問題
幹，是國民黨跟民眾黨提出來，你跟我說是執政的民進黨問題
你們還是在核廢料裡淹死吧
提出來還沒辦法弄成一定重啟，而是評估後重啟，就已經是你們爛了，廢物...
virgo4134
Thu, Aug 21, 2025 7:20 PM
Fri, Aug 22, 2025 7:55 PM
burger6466: 那個……很抱歉因為確實是執政黨的問題(汗
老實說法律也修了，外國也示範了，台電也虧了……政府其實可以直接去跑評估流程的，但都沒動作。非行政單位能做的有限，除了公投我也想不到還有什麼方法能逼政府面對了。
carrot4262
Thu, Aug 21, 2025 7:32 PM
Fri, Aug 22, 2025 1:59 AM
【下班瀚你聊】位處斷層帶?核廢料無解?核三延役是科學還是全民賭命?!葉宗洸:核一核二重啟!核四續建!台灣...
這篇直接聊到假如四座核電廠都要開起來是怎樣的狀態
carrot4262
Thu, Aug 21, 2025 7:37 PM
Thu, Aug 21, 2025 7:42 PM
burger6466: 這有啥，噗浪好幾個實名噗也提到為了投同意連出國行程都要改的。
carrot4262
Thu, Aug 21, 2025 10:32 PM
韓國的核能發展如此迅速，也是因為非核家園的政策，讓一些台灣的核工人才跑去那邊出力的緣故。
curry847
Fri, Aug 22, 2025 12:12 AM
支持民進黨，就給他一個台階下，去同意吧
川普：美國愚蠢時代告終 不再批准太陽能風電案 | 淨零碳排 | 中央社 CNA
lemon3493
Fri, Aug 22, 2025 12:20 AM
沒有強制性，投不投都沒差吧
tomato2652
Fri, Aug 22, 2025 12:32 AM
為了民進黨長久執政更該去投同意。
否則國際核能趨勢跟美國反對光風電的表態，會逼得民進黨在能源政策沒辦法轉彎後全面潰敗
mink157
Fri, Aug 22, 2025 1:03 AM
基本上公投就是大型民調啊,不過能藉此給政府壓力倒是真的
curry847
Fri, Aug 22, 2025 1:05 AM
不過原po講的是錯的，18年公投是立刻廢止電業法95條第1項，效力是立刻生效，效力較弱的是21年和這次公投，請參考公投法30條
ಠ_ಠ
Fri, Aug 22, 2025 2:32 AM
carrot4262
:
我這一串討論的是
公投的主文怎麼定的問題
，不是核電的技術問題。
正方那麼有把握，可以直接把主文裡面的條件句拿掉。
核電那麼重要，也可以推公投規定核電比例要逐年提升，這我會投同意，甚至還會幫忙拉票。
ಠ_ಠ
Fri, Aug 22, 2025 2:36 AM
curry847
: 那你有沒有想過廢止電業法那一條會改變什麼？
會變成「不可以規定不能蓋核電廠」，那請問公投通過以後，政府不蓋核電場有沒有違反公投結果？
在實際上能不能影響政府決策而言，18 年跟這次是一樣的。
ಠ_ಠ
Fri, Aug 22, 2025 2:37 AM
mink157
: 把公投主文定成只有大型民調的效力，應該是公投提出方的問題吧。
ಠ_ಠ
Fri, Aug 22, 2025 2:39 AM
virgo4134
: 想不到什麼方法逼執政黨面對？嗯我想想看喔......有沒有考慮過把公投主文寫好一點？
carrot4262
Fri, Aug 22, 2025 2:42 AM
Fri, Aug 22, 2025 2:45 AM
公民投票案提案
黃士修領銜提出「您是否同意：廢除電業法第95條第1項，即廢除『核能發電設備應於中華民國一百十四年以前，全部停止運轉』之條文？」全國性公民投票案
黃士修領銜提出「您是否同意：廢除電業法第95條第1項，即廢除『核能發電設備應於中華民國一百十四年以前，全部停止運轉』之條文？」
黃士修領銜提出「您是否同意：廢除電業法第95條第1項，即廢除『核能發電設備應於中華民國一百十四年以前，全...
carrot4262
Fri, Aug 22, 2025 2:45 AM
Fri, Aug 22, 2025 2:48 AM
法條的作用是什麼？
核三運轉到今年五月才停止，政府沒有明確表態一定要及早除役，另外核二也只是停機，還遲遲沒有除役。
這兩台都還有機會在經過一定流程後先重啟。
carrot4262
Fri, Aug 22, 2025 2:50 AM
你不滿意公投主文也可以發起自己想辦的公投啊，否定中選會審查認為符合資格可以進行的公投真是大可不必w
ಠ_ಠ
Fri, Aug 22, 2025 2:58 AM
carrot4262
: 開始放你行你上的大絕了嗎？
首先，當初公投解綁大選被罵的要死，21 年公投說要綁回去，我也投同意，啊現在藍白國會多數，什麼時候要把公投日程改回去？
沒有改回去以前，公投提什麼都是打假球啦。
carrot4262
Fri, Aug 22, 2025 3:03 AM
Fri, Aug 22, 2025 3:06 AM
ಠ_ಠ: 這算什麼大絕？只要符合中選會的規定，通過了中選會的審查，人人都可以提出申請，不是嗎？
你這麼希望把公投跟大選綁起來，可以向選區的民意代表提出要求。
但即使是立法院表決通過的修法，行政院不想即刻實施，也能宣布五年後再實施，或是提出覆議等等，有各種手段去處理，一切合法謝謝指教
carrot4262
Fri, Aug 22, 2025 3:05 AM
Fri, Aug 22, 2025 3:07 AM
不過……經歷一場大罷免後，卓院長現在都不會嗆倒閣重選了。
讓我們感謝所有參與投票的選民。
curry847
Fri, Aug 22, 2025 3:07 AM
carrot4262
: 搞不好下禮拜就打包走人了，幹嘛重選www
carrot4262
Fri, Aug 22, 2025 3:09 AM
Fri, Aug 22, 2025 3:10 AM
啊……噗主如果覺得中選會對公投的審核太過浮濫，也是可以透過選區立委去監督嘛。
crane6689
Fri, Aug 22, 2025 3:10 AM
我想不加噗主粗黑字體的那一句的話，整個命題可能又會被帶偏成藍白想要無條件同意運轉，反而更可以讓民進黨打更兇吧?
ಠ_ಠ
Fri, Aug 22, 2025 3:11 AM
carrot4262
:
1. 覆議在現行體制下是一定不會過的東西，你還在「可以提覆議」就表示你要嘛是不懂，要嘛是來扯皮的，所以你後面回覆的我不會再回覆，而且會刪掉。
2. 現在提公投都是浪費稅金、浪費大家的時間，我沒有興趣幹這種事。
3. 你又知道我沒有跟選區立委反應過了？而且我有沒有反應，不會改變這此公投就是一個明知不會過、過了也沒有效力的公投。
snail1190
Fri, Aug 22, 2025 3:14 AM
= =
完全沒看懂你到底想討論什麼？別人認真回答你就只會東扯西扯，難怪最後認真討論的會直接嗆你
carrot4262
Fri, Aug 22, 2025 3:17 AM
台電曾文生：無論核三公投結果均啟動安檢 估2年內完成 | 產經 | 中央社 CNA
太好啦！一直都沒反應（被建議可以在執照到期前五年就開始動的流程，拖到執照到期導致核三被迫停機）的台電突然在公投前夕宣布要在兩年內完成檢查！公投真的一點意義都沒有！
gemini6715
Fri, Aug 22, 2025 4:25 AM
不管結果如何都是給搞爛台灣能源十幾年的民進黨一個台階
raisin4492
Fri, Aug 22, 2025 4:38 AM
看到burger6466這種言論我還要思考一下到底是反串還是真的這麼想⋯⋯
gemini6715
Fri, Aug 22, 2025 4:42 AM
raisin4492: 可怕的是真的很多金魚腦
民進黨喊公投有多神聖幾十年，完全執政修法後發現對手也能發動公投，之後急著技術性干擾公投，這時國民黨發動公投希望綁大選，然後被那個說公投有多重要的民進黨喊四個不同意
現在信徒說法變成公投浪費錢，這個垃圾政黨真的是....
carrot4262
Fri, Aug 22, 2025 4:45 AM
我覺得台電一直拖著不給報告也不除役，一直要投錢維護核電廠又發不了電，還要伸手跟全民拿錢，這幾年才真的在浪費稅金。
至於噗主說有陳情？可是沒看到有立委出來噹中選會或是提案要求公投綁大選，所以看起來噗主的陳情也沒作用QQ
總之，既然是民主法治的社會，依照法律許可的管道去表達都是好的。
gemini6715
Fri, Aug 22, 2025 4:50 AM
台電中階跟基層探勘規劃保養封存之類的既定計畫都有繼續做，但這種國營企業高層全都是執政黨在控制，變成上面拼命把下面的成果搞砸
載入新的回覆
因為公投主文是「您是否同意第三核能發電廠經主管機關同意確認無安全疑慮後，繼續運轉」，主管機關不認為安全的話就可以不運轉。
這跟 18 年「以核養綠」公投一樣：實際上公投主文根「以核養綠」根本一點毛關係都沒有，投的其實是「是否支持廢止電業法的廢核條款」。
換言之，「以核養綠」公投通過、也只是讓未來的政府「蓋核電廠不違法」而已，實際上根本什麼毛都沒有決定。
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補充：2021 年核四重啟的公投主文就是無條件的「你是否同意：核四啟封商轉發電？」
換言之，21 年才是玩真的，18 年還有今年這一次都不是。
公投本來就是超大型民調啊。
像是 2021 年核四重啟的公投主文就是無條件的「你是否同意：核四啟封商轉發電？」
換言之，21 年才是玩真的，18年還有今年這一次都不是。
所以說我更覺得這次的公投很噁心，這種東西應該是要好好坐下來談的，結果搞出一個不三不四的公投出來，花納稅人的錢打假球。存何居心？
政府只想要非核家園，台電只能照做啊，所以用公投展現民意允許在合法合規的條件下繼續使用核能，就這樣。
要是政府始終不理會，那就再繼續宣導，或是哪天美國爸爸發話了，政府就會吞了。
該影片也提到一些鄉鎮對設置核廢料儲存場持開放態度，但是鄉鎮不能直接跟台電談，要縣市政府才行。而縣市政府的對口並不是台電而是中央政府……所以很多地方就一直在原地打轉。
他也舉出韓國由中央政府主導，將各種核能研究與技術相關產業也分佈到願意提供核廢料放置場的城市，創造就業就學機會，就出現四個城都來搶標的盛況。
現在韓國已經有能力跟美國合作建核電廠了。
然後這邊還有智障說是執政黨問題
幹，是國民黨跟民眾黨提出來，你跟我說是執政的民進黨問題
你們還是在核廢料裡淹死吧
提出來還沒辦法弄成一定重啟，而是評估後重啟，就已經是你們爛了，廢物...
老實說法律也修了，外國也示範了，台電也虧了……政府其實可以直接去跑評估流程的，但都沒動作。非行政單位能做的有限，除了公投我也想不到還有什麼方法能逼政府面對了。
這篇直接聊到假如四座核電廠都要開起來是怎樣的狀態
否則國際核能趨勢跟美國反對光風電的表態，會逼得民進黨在能源政策沒辦法轉彎後全面潰敗
我這一串討論的是公投的主文怎麼定的問題，不是核電的技術問題。
正方那麼有把握，可以直接把主文裡面的條件句拿掉。
核電那麼重要，也可以推公投規定核電比例要逐年提升，這我會投同意，甚至還會幫忙拉票。
會變成「不可以規定不能蓋核電廠」，那請問公投通過以後，政府不蓋核電場有沒有違反公投結果？
在實際上能不能影響政府決策而言，18 年跟這次是一樣的。
黃士修領銜提出「您是否同意：廢除電業法第95條第1項，即廢除『核能發電設備應於中華民國一百十四年以前，全部停止運轉』之條文？」全國性公民投票案
黃士修領銜提出「您是否同意：廢除電業法第95條第1項，即廢除『核能發電設備應於中華民國一百十四年以前，全部停止運轉』之條文？」
黃士修領銜提出「您是否同意：廢除電業法第95條第1項，即廢除『核能發電設備應於中華民國一百十四年以前，全...
核三運轉到今年五月才停止，政府沒有明確表態一定要及早除役，另外核二也只是停機，還遲遲沒有除役。
這兩台都還有機會在經過一定流程後先重啟。
首先，當初公投解綁大選被罵的要死，21 年公投說要綁回去，我也投同意，啊現在藍白國會多數，什麼時候要把公投日程改回去？
沒有改回去以前，公投提什麼都是打假球啦。
你這麼希望把公投跟大選綁起來，可以向選區的民意代表提出要求。
但即使是立法院表決通過的修法，行政院不想即刻實施，也能宣布五年後再實施，或是提出覆議等等，有各種手段去處理，一切合法謝謝指教
讓我們感謝所有參與投票的選民。
1. 覆議在現行體制下是一定不會過的東西，你還在「可以提覆議」就表示你要嘛是不懂，要嘛是來扯皮的，所以你後面回覆的我不會再回覆，而且會刪掉。
2. 現在提公投都是浪費稅金、浪費大家的時間，我沒有興趣幹這種事。
3. 你又知道我沒有跟選區立委反應過了？而且我有沒有反應，不會改變這此公投就是一個明知不會過、過了也沒有效力的公投。
完全沒看懂你到底想討論什麼？別人認真回答你就只會東扯西扯，難怪最後認真討論的會直接嗆你
太好啦！一直都沒反應（被建議可以在執照到期前五年就開始動的流程，拖到執照到期導致核三被迫停機）的台電突然在公投前夕宣布要在兩年內完成檢查！公投真的一點意義都沒有！
民進黨喊公投有多神聖幾十年，完全執政修法後發現對手也能發動公投，之後急著技術性干擾公投，這時國民黨發動公投希望綁大選，然後被那個說公投有多重要的民進黨喊四個不同意
現在信徒說法變成公投浪費錢，這個垃圾政黨真的是....
至於噗主說有陳情？可是沒看到有立委出來噹中選會或是提案要求公投綁大選，所以看起來噗主的陳情也沒作用QQ
總之，既然是民主法治的社會，依照法律許可的管道去表達都是好的。