ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Aug 18, 2025 10:54 PM
Tue, Aug 19, 2025 4:21 AM
365
374
最近很多人用AI把自己的圖轉成PVC模型照片
但網站上的使用條款有寫到
1. 上傳後就是授權給該公司使用包含獲取收益
2. 可能被用來改進AI（也就是被拿來訓練AI）
大家使用AI服務之前還是要看清楚使用條款比較好喔
網站的使用條款原文連結跟我用ChatGPT翻譯的部分內容下收給大家參考
ಠ_ಠ
Mon, Aug 18, 2025 10:54 PM
Mon, Aug 18, 2025 10:55 PM
使用條款
其中關於內容授權的部分：
ಠ_ಠ
Mon, Aug 18, 2025 10:55 PM
中文翻譯（使用ChatGPT）
fig5241
Mon, Aug 18, 2025 11:13 PM
看到的繪師有說有想到圖可能再被利用，所以只有拿練習的圖玩。
至於其他繪師⋯⋯不清楚狀況，我懶得每個都問：圖不會被再利用嗎？
shrimp6321
Mon, Aug 18, 2025 11:14 PM
某個女童遊戲社團甚至有人拿這個來賺錢真的是不要鬧了欸
ಠ_ಠ
Mon, Aug 18, 2025 11:15 PM
fig5241: 上面還有一句「公司不保證輸出在適用法律下能收到任何智慧財產權的保護」
也就是說產出的PVC模型圖被別人拿去用
是無法保證自己的智慧財產權的
但大家好像不太在意
fig5241
Mon, Aug 18, 2025 11:16 PM
但有種感覺：雖然很多繪師不想要圖被AI學，但也有不少繪師，會為了點毒糖果去把圖餵給AI。
認真說，AI能生成的PVC模型，背後也是啃食了許多PVC模型和3D模型的資料，才能做到的吧？這也是種創作作品被再利用吧？
ಠ_ಠ
Mon, Aug 18, 2025 11:16 PM
shrimp6321: 蛤？？？
用這個賺錢嗎⋯⋯
ginger8435
Mon, Aug 18, 2025 11:16 PM
丟給AI就是這樣應該是常識吧？人家就真的不在意
corn6704
Mon, Aug 18, 2025 11:17 PM
有可能別人真的不在意
corn6704
Mon, Aug 18, 2025 11:18 PM
就像噗浪表符也是同意CC0才上傳的
ಠ_ಠ
Mon, Aug 18, 2025 11:19 PM
fig5241: 依照結果來看應該是利用PVC的不同角度照片去訓練的沒錯
ginger8435: corn6704: 那好像是我想太多了
因為也有寫到該公司可以使用上傳的作品盈利
感覺不太好⋯⋯
fig5241
Mon, Aug 18, 2025 11:26 PM
corn6704: 然後還有創作者上傳表符後，又限制不可以二次散佈。(CC0是什麼真的有懂嗎？)
star3893
Tue, Aug 19, 2025 3:42 AM
很多繪師的帳號早就被拿去當ai訓練庫了，所以也沒差了吧
plum1048
Tue, Aug 19, 2025 3:44 AM
看到那麼多繪師覺得沒差玩的很開心 好難過
shake1317
Tue, Aug 19, 2025 3:57 AM
繪師路過
超意外大家可以接受把圖拿進去餵AI...
而且搜關鍵字、也看到不少委託人把委託到的圖拿去模型化
我自己是超在意、所以絕對不會這麼做...
cheese5134
Tue, Aug 19, 2025 4:00 AM
這應該是沒在看使用條款的關係吧XD
bean7568
Tue, Aug 19, 2025 4:03 AM
反正我都用我自己的圖生 我不在乎
Ai討厭的是拿你的圖生成說是自己做的吧
knight2145
Tue, Aug 19, 2025 4:07 AM
替別人難過還蠻好笑的，可能大家就真的不介意
上次那個挖出一堆人社群網站的時候很多繪師也是笑笑帶過，大多人本來就只是討厭說圖都自己畫的ai仔，自己丟圖上去至少是自己選擇的
magpie9325
Tue, Aug 19, 2025 4:07 AM
超在意，完全不接受ai涉足創作，每次看到這種風都會自己避開，但看到很多繪師去玩，覺得整體風氣已經從原本的拒絕到逐漸認可ai了，還是有點小難過
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 4:14 AM
自己主動傳自己的圖而且有得到回饋(自己想要的圖)，比起自己的圖不知在哪裡被誰偷去用完全不一樣吧
也有很多人用自己的圖餵AI拿來輔助自己工作啊
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 4:16 AM
只要不是拿來源不明的AI圖當作自己的創作，AI也就是一種工具而已
hen4733
Tue, Aug 19, 2025 4:22 AM
看到有用AI圖再來生成模型的，沒說是自己畫的其實多數人不在乎吧
star3893
Tue, Aug 19, 2025 4:22 AM
真的要說的話我的圖只是拉低生圖水準而已
（我都用我自己畫的閒圖沒用委託圖
pepper8900
Tue, Aug 19, 2025 4:26 AM
用自己的圖丟AI拿到想要的東西沒關係？所以這種時候繪師又不抵制AI公司偷圖訓練AI了？知道抵制也沒用放棄了嗎？
star3893
Tue, Aug 19, 2025 4:34 AM
差不多 不然現階段也沒有實際有用的辦法阻止公司拿圖訓練吧
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 4:35 AM
自己的圖丟AI換自己要的就正常使用方式吧
就跟使用一個工具要付費差不多，用之前有這個認知就好了，你是自己同意進到AI資料庫的
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 4:38 AM
我是不認為繪師會沒考慮過傳上去的圖會變資料庫啦
傳到X上的圖也是會被拿去用啊，但很多人為了曝光還是繼續使用，權衡利害可以接受就好了
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 4:40 AM
創作圈真正反感的是自己的作品未經同意進到資料庫被隨意使用吧
milk2145
Tue, Aug 19, 2025 4:49 AM
自己傳跟擅自被傳有差+1
只要圖公開發都有可能被拿去算，抵制本來就沒用
這網站免費的要拿你的數據去營利感覺也合理
plum1048
Tue, Aug 19, 2025 4:53 AM
我只能說身為繪師看到大家覺得沒差挺無力的
giant5567
Tue, Aug 19, 2025 4:59 AM
記得以前繪師罵AI都說AI是偷其他繪師心血創造出來的工具，所以使用的人都是共犯
現在的風向已經變成繪師自己用沒關係了嗎
burger2678
Tue, Aug 19, 2025 5:04 AM
但這個模型的訓練資料應該是未經同意拿別人的模型跟照片的心血去訓練的吧，我不信他們有一個一個聯絡模型製作者耶
如果本來就不在意AI的繪師，我覺得還好。
但如果是一邊喊著反AI，常常說AI盜圖訓練要抵制AI生圖的，我只會覺得呵呵雙標^^
繪師的心血是心血，模型師的心血就不是心血了？
不過模型師人數少，應該吵不起來
fig5241
Tue, Aug 19, 2025 5:05 AM
Tue, Aug 19, 2025 5:05 AM
真的還有繪師介意用AI生圖後說是自己畫的？
醫起未來－人人都是AI藝術家 衛生福利部114年度全國醫護同仁AI動畫繪圖工作坊暨競賽活動- 衛生福利部
這個我看也沒有多少人想要去跟衛福部抗議
bacon4404
Tue, Aug 19, 2025 5:05 AM
就...變成他們主動上傳上去，產生出來的東西被拿去營利也算是他們同意的吧？
fig5241
Tue, Aug 19, 2025 5:05 AM
政府辦的活動都把AI生成當成一種繪圖手法了。
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 5:16 AM
Tue, Aug 19, 2025 5:23 AM
我一開始也是困惑他們是用海量的模型照片去訓練嗎
但也看到一些成品其實比較像3D建模圖，只是合了一個假的桌面背景
所以要說3D建模師的風格被偷嗎? 打光/表面質感那些都是算出來的，算是創作嗎?
那要說模型的造型或動作姿勢偷了模型師的心血嗎? 但這些是依照你傳的2d圖去轉的，理論上創作成分大多還是在原圖上
star3893
Tue, Aug 19, 2025 5:16 AM
fig5241: 太多了，一個一個講很累
會介意的人就不會分享按讚，大概是這種程度吧
不然每篇都要發一次文罵這生活也很累
star3893
Tue, Aug 19, 2025 5:17 AM
如果只是想揣測是因為政黨因素的人倒是不必要
star3893
Tue, Aug 19, 2025 5:18 AM
burger2678: 另一方面也是因為不同領域的藝術品針對這類財產權規範不一樣，很多不是跟2D圖一樣的規範方式
當然模型師們出來說抵制的話我也舉雙手支持啦（？
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 5:19 AM
個人對此理解比較像是AI輔助著色那樣，有油畫風水彩風還有....PVC模型風
star3893
Tue, Aug 19, 2025 5:20 AM
順帶一提ai不是只有這種一鍵生成式ai，很多東西背後都有ai，包括你的手機電腦等等的，所以不能看到ai就說要抵制（剛好看到有人誤會順便講一下
bean7568
Tue, Aug 19, 2025 5:23 AM
burger2678: 法律上這種等級的模型跟照片的確沒辦法被智財權保護吧我記得
要說的話只是一種風格讓圖有模型的質感，拍照也只是放在桌上拍，你沒有辦法馬上提出說這個是照抄誰誰誰的獨特風格，所以法律就沒辦法保護這部分
fig5241
Tue, Aug 19, 2025 5:26 AM
star3893: 如果只是一般民眾，那或許就算了，但政府主動帶頭，而且參與活動的還是對社會有高影響力的高知識份子醫護人員……我覺得只是消極不分享，那等於放棄掙扎了。
fig5241
Tue, Aug 19, 2025 5:28 AM
就好像一般民眾二創跟政府、公司帶頭把未獲授權的二創拿來販售營利，是有強烈落差的。
star3893
Tue, Aug 19, 2025 5:30 AM
fig5241: 那你可以去跟他們講，有人起頭就會有人願意支持
只是不能要求每個人都跟你一樣
fig5241
Tue, Aug 19, 2025 5:30 AM
donut4536: 如果是著色，那基礎線條不會改變，但我看起來是被混和後重新生成，所以基礎線條光影可能會改變。(Clip的自動上色/自動上陰影，就基礎都維持不會改變)
fig5241
Tue, Aug 19, 2025 5:31 AM
star3893: 我不正在講嗎？
mouse3037
Tue, Aug 19, 2025 5:37 AM
所以很多人都是用自己的原創圖去玩呀 會用通常都知道
所以才沒拿別人或二創的圖去用 而是用自己的原創圖
再者 AI不可能消失 現在的平台也幾乎都有資料庫的問題 把支不支持、政府、繪師的價值觀等等全部混為一談是否太極端
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 5:37 AM
fig5241: 不一定喔，有些AI上色軟體會隨著風格調整你的線條
horse8199
Tue, Aug 19, 2025 5:49 AM
完全不在意的繪師+1
已經把這些條款當成每個Ai的默認選項了，可能因為工作很常接觸到Ai所以覺得這是常識
kudu8115
Tue, Aug 19, 2025 6:05 AM
某種意義上應該算是已經絕望到隨便
因為處處都AI，你就算不丟AI，也會有智障抓圖去丟
不如拿去算個虛假的夢讓自己高興一下
但假裝自己畫的，其實是AI生成的不管過幾年都是被人喊打，本身就偷雞摸狗不大方承認的行為，還妄想再過幾年讓大家接受本身就很搞笑
koala3614
Tue, Aug 19, 2025 6:23 AM
我不介意，用的時候就知道了，也只拿我自己畫的圖玩
跟AI的任何互動都會成為他們資料庫的一部分這件事已經是使用AI非常基礎的常識
另外我對AI的看法本來就是只要不假裝是自己畫的、不貶低繪師就好，反正禁不了了
rat4006
Tue, Aug 19, 2025 6:34 AM
ai沒版權>中國廠商拿去做來賣
大概是這樣
snail87
Tue, Aug 19, 2025 7:03 AM
看上面有幾位發言看起來好像誤會這個網站是專門把圖算成模型？
但這個網站並不是一個專門算把圖變成模型的AI，它只是整合不同AI服務在同一個網站，使用方式跟任何語言模型一樣，需要下指令。今天只是被大家拿來玩算模型圖，但也可以純聊天，所以它(嚴格來說是它所借用的各種AI服務)的資料庫就是不同AI自己家的圖片資料庫，就那些可以算任何圖片的海量資料庫的冰山一角。
另外它不是讓你的圖有模型質感，如果畫圖比較有個人特色的就會發現五官很容易被重新生成，有時整張圖姿勢比例都改了，它就是把你餵的圖重新生成一個非常像但有模型質感的樣子。
horse8199
Tue, Aug 19, 2025 8:18 AM
他在讓各位選哪張圖比較好之後，就會顯示那張圖是運用哪一家的哪個模型生成了，它就是一個整合網站
這個網站的目的除了整合功能之外，大概還有在幫忙其他Ai網站訓練模型精準度
fairy3781
Tue, Aug 19, 2025 9:43 AM
看到是ai這群繪師竟然沒意識到有這個問題. 看來他們程度也不過如此
plum1048
Tue, Aug 19, 2025 9:47 AM
身為創作者竟然沒有一點警覺真的讓人很無力（我也是繪師
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 9:55 AM
遊戲美術業現在很多都是這樣產圖，別家都用你不用就被淘汰，AI趨勢早不可擋，打不贏只能加入
還是你認為創作者只能當被害人，不能享受AI帶來的便利?
而且這波模型化基本是取樂，沒有人會聲稱這是自己的作品或拿來營利，模型師也不會因此失去工作(吧
跟繪師被AI繪衝擊的情況也不一樣
plum1048
Tue, Aug 19, 2025 9:56 AM
donut4536: 遊戲美術業跟經營自己品牌的繪師不是完全相同的族群吧，不要什麼都拿業界來講
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 9:57 AM
但是這些繪師也沒有要經營模型的品牌啊，那也是另一個族群不是嗎XD
fox754
Tue, Aug 19, 2025 10:26 AM
我雖然只是很小的繪師但是也已經有圖被扒去AI資料庫裡面...
實際上就是我不放去AI 也會有別人放進去阿...
到最後還不都是成爲AI飼料
知道AI會學 但我不放也不代表就不會被學阿...
turtle3404
Tue, Aug 19, 2025 10:38 AM
Tue, Aug 19, 2025 10:38 AM
自己願意餵AI跟未經許可被別人拿去餵AI不一樣吧，一部分繪師也沒特別反AI，反的是未經許可拿別人圖餵AI，還有用AI算圖硬要說是自己畫的這兩件事吧
pepper8900
Tue, Aug 19, 2025 10:43 AM
可是AI網站不就是在做「未經許可拿創作者們的創作訓練AI」這件事嗎
giant5567
Tue, Aug 19, 2025 10:57 AM
看起來現在根本已經沒多少人在意「AI訓練資料是否有經過授權」了
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 11:14 AM
Tue, Aug 19, 2025 11:15 AM
「AI訓練資料是否有經過授權」需要立法規範，不是繪師抵制不用AI就能解決的，你蒙著眼睛它還是在
donkey3433
Tue, Aug 19, 2025 11:24 AM
一開始很多繪師不就是拿訓練資料沒有授權在罵AI使用者的？現在繪師自己都在使用這種東西看來很好笑
mussel229
Tue, Aug 19, 2025 11:30 AM
看到自己的轉蛋贈圖被得主拿去餵
giant5567
Tue, Aug 19, 2025 11:35 AM
反正就是我不知道訓練資料怎麼來的就當不是我的問題嘛，法律當行為準則而不是底線，自己的權益受損就批判到底，而其他人怎麼樣關我什麼事，只要不違法要怎麼做是我的自由
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 11:44 AM
不是啊，主張訓練材料應該經過授權，跟不使用AI工具是兩碼子事啊
應該要做的是規範源頭訓練只能使用授權的資料，而不是要求創作者不該用AI
還是你就是覺得他們只能當受害者，不能享受AI便利?
donkey3433
Tue, Aug 19, 2025 11:56 AM
有需求就有供給，越來越多人包含繪師使用這種AI，那要主張規範就越來越難，類似這種AI會越來越普及（就像上面說的零件一樣）
當然如果繪師覺得沒差，AI使用者絕對樂見其成
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 11:59 AM
Tue, Aug 19, 2025 12:02 PM
你看看創作圈之前暴跳如雷痛罵AI，有用嗎?
抵制沒有用啊，業界還是通通向AI靠攏，更不用說業外
跟政府施壓要求立法明確規範才有可能改善
donut4536
Tue, Aug 19, 2025 12:00 PM
在這邊道德綁架繪師更沒有用
almond3647
Tue, Aug 19, 2025 12:03 PM
是怎麼防都很難防，所以已經很多人是拿來當輔助，但要用很深入專業領域，它就只是輔助，不然它自己只會亂拼湊一堆畫風，人一眼看下去就覺得是AI，沒有記憶點，還是要看操作者怎麼用出讓用戶印象深刻而已。
例如綁骨架它們幫忙綁，有些瑣碎的事情，AI輔助而已，作者本身還是要做一堆事情讓它變精準啊，不然你的品牌就變雜牌，落入AI垃圾海中而已。
未來怎麼變化都不知道，會有人反感也是沒辦法，不想吵了，我也認同這世代看這些東西上來很不適，但看到有些技術可以呈現冷門的作品，又覺得這些作品終於有生之年能被呈現更好就又開心，總之心情很複雜。
cake1585
Tue, Aug 19, 2025 12:21 PM
也不用吵那麼多啦！看下來就是一堆看似很有道理實際沒什麼邏輯的話在包裝人類最本質的雙標
fox754
Tue, Aug 19, 2025 12:32 PM
真的是道德綁架繪師+1
都被未授權餵給ai
世界也還不了公道
最差的方法就是打不贏就加入...
就說繪師還有什麼辦法能阻擋未授權餵圖這件事
講繪師餵ai雙標 問題就是根本沒得選= =
witch9767
Tue, Aug 19, 2025 1:05 PM
只用自己練手與興趣圖下去用，然後玩具與PVC相對能透過大量玩具廣告與廠商宣傳圖取得。就像現實相片也很難去界定使用與否，就當是套濾鏡看圖的變化。畢竟說到底，這個轉模型的模擬圖也沒商用價值，也不會與現有模型雷同，基本上呈現畫風也是以圖片為主。所以跟拿圖給人算跟盈利又不太相同
lion965
Tue, Aug 19, 2025 1:06 PM
普通人玩寂靜無聲，繪師用自己的圖玩就跳出來
lamb9021
Tue, Aug 19, 2025 1:08 PM
這樣來說，這跟吉卜力畫風那時是一樣的，用的圈外人也都是沒有營利用自己的照片下去用啊，但那次繪師就很明顯抵制，只是差異風向怎麼如此大不同而已
witch9767
Tue, Aug 19, 2025 1:10 PM
Tue, Aug 19, 2025 1:12 PM
lamb9021: 吉卜力算是一種具體畫風，但這次算模型算出來基本上都是跟著畫面風格跑。所以算吉卜力比較像是直接借用既有的圖畫風格，類似我無成本的讓我的圖變成迪士尼畫面。PVC則是對原圖加工給予光影濾鏡與計算
witch9767
Tue, Aug 19, 2025 1:11 PM
倒是我可以想到，要惡用可以擅自拿商業圖或是畫師創作丟進去處理成商品圖。然後包裝後假裝成商品放在網路拍賣做詐騙，甚至就是未經創作者同意拿來商品化。不用這AI,就已經有人在做這種事情了。所以以後買網路商品記得要多求證
goose5127
Tue, Aug 19, 2025 2:35 PM
丟圖玩之前就有想過這些問題了 圖也不是你們畫的為什麼要管別人私財怎麼處理？拿去餵的也是根本無法營利的塗鴉 個人不會放商業稿上去 也不會餵高解析度的圖
corn904
Tue, Aug 19, 2025 3:30 PM
goose5127: 不是也有人餵委託嗎
要是繪師不樂意怎麼辦
goose5127
Tue, Aug 19, 2025 4:03 PM
餵委託看當初使用規範有沒有談到這部分 我無所謂因為畫風過幾年又會調整 收錢的作品除了放到作品集當範例之外就沒有其他作用了 畫風改變太多也會撤下
cheese4650
Tue, Aug 19, 2025 4:22 PM
噗主說抵制的繪師到底有哪些
搞不好餵圖的繪師本來就對ai沒意見
還要被你無端情勒
peanut3419
Tue, Aug 19, 2025 4:25 PM
關於建模很多網站本來就有模板，不一定是參考照片
wolf2159
Tue, Aug 19, 2025 4:28 PM
donut1212
Tue, Aug 19, 2025 4:34 PM
Tue, Aug 19, 2025 4:34 PM
講極端一點是要拒用AI請關閉防手震之類的東西以及不要用任何翻譯軟體
alpaca2562
Tue, Aug 19, 2025 4:50 PM
路過，覺得圖片可能被拿去當訓練素材，這算是網路常識了吧，能接受就會去玩，老實說，被這樣提醒有一種被當白痴的感覺
koala6672
Tue, Aug 19, 2025 5:01 PM
alpaca2562: 那請勿隨手亂丟垃圾也算是常識，你在路邊看到提醒的標語也會覺得被當白癡嗎
alpaca2562
Tue, Aug 19, 2025 5:15 PM
koala6672: 老實說會耶，會覺得我被預設成很沒素質一樣
cashew418
Tue, Aug 19, 2025 5:25 PM
不是想嗆原PO，但是如果是考量到授權的問題那麼是不是用AI的圖去做公仔就能避開問題
像是湯婆婆瑟圖下去算成瑟公仔(做了
deer4473
Tue, Aug 19, 2025 5:29 PM
這不就大家早就知道的事了嗎，為什麼要把那些繪師當無知脆弱的小孩看待
deer4473
Tue, Aug 19, 2025 5:30 PM
順帶一提跟GPT談心，你的心事也會拿去被當訓練素材喔?大家應該都知道吧，但會用的還是會用
fairy3781
Tue, Aug 19, 2025 6:11 PM
有趣的是我看不少在玩的繪師都是曾經大力抨擊過ai的
star3893
Tue, Aug 19, 2025 6:24 PM
還好我沒抨擊過
plum1048
Tue, Aug 19, 2025 7:09 PM
donut1212: 功能性AI跟拿來創作的AI不能一概而論
gemini1771
Tue, Aug 19, 2025 7:09 PM
Ai的訓練資料庫就是沒有經過授權啊，你丟自己的圖他也是用別人沒授權的圖建成的資料庫算給你，當然這是個人選擇啦
但不同意AI偷繪師圖的人去丟自己的圖給AI再生成就是一個笑話
當然沒有不同意的人就沒差了
gemini1771
Tue, Aug 19, 2025 7:12 PM
很多人不知道你就算是丟自己的圖，AI也是要透過廣大的繪師和各種圖的資料庫去跑，絕對不是只有你自己的圖哦
你覺得你用自己的圖沒差，但實際上你就是用了一堆人的資料建出來的模型在跑
gemini1771
Tue, Aug 19, 2025 7:15 PM
不管各位是要燒還是要支持AI都先搞清楚自己在做什麼
plum1048
Tue, Aug 19, 2025 7:47 PM
gemini1771: 我也覺得不同意AI偷圖卻把圖拿去給AI真的是笑話，瘋狂打自己的臉還不自知
juice993
Tue, Aug 19, 2025 8:27 PM
基本上會把自己圖拿給AI叫AI算圖的人，都可以一律當作不反對AI偷圖，或是至少對此沒意見的人了吧
啊你反對的話你用屁啊，AI給你的再加工的圖就是從那些資料庫拼湊學習而來的
jujube7735
Tue, Aug 19, 2025 10:01 PM
幹有夠爽，你們繪師終究是只能打不贏就加入，只能喊真香的。繼續反AI下去你就會發現世界怎麼只剩下自己估拎拎的~~
jujube7735
Tue, Aug 19, 2025 10:01 PM
這波很令人滿意，樂見越來越多人接受AI
jujube7735
Tue, Aug 19, 2025 10:04 PM
鬧內鬨了看了我爽到不行啊
cat1906
Tue, Aug 19, 2025 10:19 PM
jujube7735: 孤零零
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 12:21 AM
Wed, Aug 20, 2025 1:42 AM
事實證明認真說明沒人愛聽，人類大概只想看自己想看的而並不是想認真去理解差異吧。
當然也可以繼續用道德點去戰只要來源不明就是骯髒，但其實畫畫的人在意的是成品是否有明顯挪用他人作品的影子。或是自己的畫風明顯被拿來圖利，這個原理就是描圖跟偷圖。讓人反感的是利用方式，至於認真反技術跟法源的人我相信也不會用。
這個算材質充其量就是高級版的PS濾鏡，除非他算出來有明顯的光影形狀是挪用“特定知名的PVC”產品，有特定攝影圖片的痕跡，不然還真的很難說他挪用了啥。就像你肉眼睜開看了101，你的眼睛接受101的光影難道是抄襲別人的101攝影材質嗎
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 12:22 AM
Wed, Aug 20, 2025 1:43 AM
也有些人只是想單純跳進來說，哈哈哈。之前不是很反對嗎？現在低頭用很爽是不是，被騎在上面應該啦的獵奇心態就不與討論了。至少畫圖的還有能力畫自己的圖給人用，不會畫圖的就真的只能拿沒版權或是別人的圖下去跑，真正的吃人豆腐了
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 12:26 AM
Wed, Aug 20, 2025 1:43 AM
當然，如果是對模型圖庫來源噁心或是有潔癖的。上面說的來源不明不該用是完全正確的喔，但會把圖丟下去算肯定是知道這點。但不妨這樣想，丟圖的都把自己資源丟下去了，圖的就是一個幻想自己圖被商品化的糖果。除非丟商業委託圖或是有版權爭議的圖下去給人做圖庫，不然都是你情我願。
再說，就算真的有版權問題，那也是丟圖的人與版權方的法律問題，我不知道這能高潮什麼？根本不乾路人的事情啊
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 12:29 AM
吱吱吱吱吱吱
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 1:02 AM
kudu8115: 好XD希望還是有人願意去思考一下就好
fly2623
Wed, Aug 20, 2025 1:06 AM
反正有玩的我都退了
雙標繪師哪天爆出偷用AI也不意外
畢竟「自己餵又沒差」
lion965
Wed, Aug 20, 2025 1:16 AM
witch9767: 講的超好
camel9281
Wed, Aug 20, 2025 1:45 AM
Wed, Aug 20, 2025 1:45 AM
這次換模型的原型師要哭了
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 3:08 AM
上面好多言論都好好笑 先排除完全反對AI的繪師的立場 會用AI的繪師還要被抓來酸也蠻好笑
不排斥AI可是對於現在做法不滿的繪師訴求是不要盜圖 問題的癥結點是盜圖
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 3:10 AM
請問目前有單純丟指令跟資料就可以直接生成3D模組並實際運用的AI嗎？
jujube9132
說
Wed, Aug 20, 2025 3:12 AM
這噗真棒我要轉噗
雙標繪師都退起來！
嘴上反ＡＩ還到處獵巫，然後還玩ＰＶＣ玩得很開心
是不是賤？
cheese4650
Wed, Aug 20, 2025 3:50 AM
這串釣出好多仇繪師的人
和用AI沒關係 就只是想燒
star3893
Wed, Aug 20, 2025 4:09 AM
goose5127: 沒記錯的話有但是很爛 爛到不如自己建模
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 4:19 AM
star3893:原型師可以先擔憂一下 但還是一樣技術不夠到家是有可能被取代 可是最核心的部分很難取代AI目前還是有極限
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 4:22 AM
上面想退繪師就退吧 順便洗掉一波麻煩的人 啊如果是雙標超嚴重那種真的要退追
uranus2025
Wed, Aug 20, 2025 4:24 AM
總覺得有人把兩件事一直弄混
1. 未經過同意拿繪師的圖去喂AI
2. 繪師本人拿圖去喂AI = 繪師同意該圖可以去喂AI
重點不是有沒有經過繪師同意嗎== 啊嘴上反AI然後玩PVC AI圖的例外
star3893
Wed, Aug 20, 2025 4:27 AM
goose5127: 我覺得也還好，那個爛其實連業餘的邊都沾不到
我只能說其他領域的門檻本來就比平面繪圖高，要被取代暫時是不會啦
目前ai也只能修成像是模型照，但要它自動建模目前絕對沒辦法，
不如自己慢慢摳
所以模型領域的人倒是不用太擔心
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 4:28 AM
star3893: 我有看到原型師開始焦慮這件事 覺得擔心的有點早 可是想為此憂慮也不是不行
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 4:29 AM
但從電腦建模開始主流，手工原型師的吃傳統工藝應該就更少了，珍惜手工原型大師...
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 4:41 AM
很多傳統工藝都在時間洪流下消逝 堅持手工的美無法被取代 可是不學會新技術也無法在新時代存活 可能就像生物一樣會因為地理環境進化或被淘汰 但總有核心價值會被留下
jujube7735
Wed, Aug 20, 2025 4:51 AM
所以我才一直在說繪師一定要用ai畫圖 不管多小的事都要用，要逼迫自己用，這才能不會被淘汰。不然以後聽到你的作品沒有ai 參與是不會有人想買單的
jujube7735
Wed, Aug 20, 2025 4:53 AM
未來只有ai有參與其中的作品才有可能被看見
milk2145
Wed, Aug 20, 2025 4:54 AM
ai本來就不是不能用只是使用方式有沒有正確，全圖完全靠下指令的方式就不叫畫圖了吧
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 4:54 AM
我覺得可以用AI輔助去加快速度或事先模擬效果 但也不是濫用直接照抄就可以 基本功還是要有 量多了就是毒藥了
nori9942
Wed, Aug 20, 2025 4:57 AM
「未來只有ai有參與其中的作品才有可能被看見」
你認真？？
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 4:58 AM
我很想說業界並不是juju說的那樣運作,但想了下。
畫畫的人在公司接受指令繪製,畫出的東西屬於公司。
畫出的產值不是自己的名字,公司可以拿你的圖去改圖運用。
哈哈,我是AI
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 4:58 AM
沒有基本功很難去判定作品優良 像是有些細節可能沒發現有矛盾 或是AI無法在構圖或是局部藏細節等畫圖的小技巧 未來一定每件作品都需要AI就太過頭了
lord1640
Wed, Aug 20, 2025 4:58 AM
某樓的AI教徒可不可以閉嘴阿= =文不對題的，乾脆說信AI得永生好了
jujube7735
Wed, Aug 20, 2025 4:59 AM
nori9942: 又慢又沒有比較好，請問誰想買單？？？然後演算法愛的也是兩大管飽的，你發圖的速度沒法比其他用ai的人快和密集，那當然演算法就不推，你就不會被看見阿~我有說錯喔？？？
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 5:01 AM
如果只是要庸俗的大奶美女圖的話 確實用AI產出的垃圾圖就好了 反正也沒人在意 實際供給的需求本身就是個最低階的人體需求 無法往更高的層次發展
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 5:02 AM
Wed, Aug 20, 2025 5:03 AM
jujube7735: 網路資訊垃圾是可以過濾的 多調幾次演算法就看不到了 質量不高的AI垃圾可以被刷掉
jujube7735
Wed, Aug 20, 2025 5:04 AM
也只能抓著甚麼更高層次三小的虛無飄渺的論述了，實際上我說的就是現實，是實實在在的，我就問演算法是不是這樣啦。現在ai繪圖帳號，新創的一到兩個月就能達到一般繪師3年的追蹤數和流量(破萬~十萬訂閱、穩定一萬以上的愛心)，你就知道我說的是對的
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 5:05 AM
goose5127: 有些事情畢竟要真的在業界或是有在做的人才比較懂。JUJU的想法也不意外,畢竟放眼人類歷史當新科技出來時都會有人鍵盤說新的時代云云。但未來怎麼發展跟運作往往都大相逕庭,考慮現實面就好。
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 5:06 AM
你說的那些帳號我都沒看就是了 那些帳號能不能把這些流量導去賺錢我也不知道 還有人生不是只有賺錢跟數字才是重點 你可能沒接觸這些生活吧？或許是生活過得很物質的人
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 5:07 AM
你覺得賺錢是成就 有流量就是成就那就去追求吧 反正那些也不是我要的東西
kudu8115
Wed, Aug 20, 2025 5:07 AM
jujube兩邊都不討好不知道來這幹嘛的
信AI得永生，阿門
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 5:08 AM
就算真的演算法洗到頭條,也不過就是水管上那些低品質又無趣的洗腦短影音啊。
jujube7735
Wed, Aug 20, 2025 5:09 AM
可以阿，ai繪師一個月能穩定收入3萬到5萬，只靠訂閱制的情況，還不算委託。一次委託30~50美金，跑個圖挑個200張就好
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 5:09 AM
那你去賺了嗎？如果真的那麼好賺的話？
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 5:10 AM
對岸應該確實很吃這套就是,因為速度就是一切。內卷之下,靠工具快速生成搶佔先機。然後說出數據多漂亮,商業多成功。
但永遠就只是一個西台灣,而無法成為真正的業界標竿。
認真作業的還會被這些同行拖下水XD
fly2623
Wed, Aug 20, 2025 5:10 AM
jujube是那種固定出現在AI話題噗裡的人吧
不管別人說什麼他都同一套不斷跳針
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 5:11 AM
fly2623: 鍵盤手大概都這樣的,就像討論作品時會拿出數據說OOO多成功。所以XXX是垃圾這種說法,或是說這樣做的利潤很高所以大家都這樣做，但自己其實就只是鍵盤俠。無法改變世界,只能拿著媒體寫出來的文章對別人說你看我說的是正確的
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 5:11 AM
如果真的像你說的如此好賺又方便 那怎麼你還會在這裡？應該忙著算圖賺錢吧 畢竟是那麼方便的利器
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 5:11 AM
這點真的好矛盾 我想不通
kudu8115
Wed, Aug 20, 2025 5:13 AM
fly2623:
結果jujube發現世界怎麼只剩下自己估拎拎的~
jujube7735
Wed, Aug 20, 2025 5:13 AM
goose5127: 因為放著跑圖就好了，你是不是很不瞭解ai???
jujube7735
Wed, Aug 20, 2025 5:14 AM
弄個工作流給他跑，我睡個覺就有好幾百張了
jujube7735
Wed, Aug 20, 2025 5:14 AM
而且瑕疵率大概只有20%左右，現在ai已經超級強了
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 5:14 AM
goose5127: 理論上當概念美術師超簡單的,我只要拿付費的3D模型擺擺,照片拼貼一下,然後用手刷刷刷,甚至丟AI跑一跑就可以完成整個場景與遊戲的CONCEPT工作爽領一堆錢。
然後會這樣說跟想的人有幾個真的能應徵上大遊戲廠商的概念美術或總監
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 5:15 AM
Wed, Aug 20, 2025 5:16 AM
那你賺錢可以去過更好的生活 還在這邊跟我們費盡唇舌？可以去逛精品網站啊或是出去逛街吃下午茶啊
幾乎每串都看到你跑進來宣揚AI 還是你也可以開線上課程教一下大家怎麼賺錢
nori9942
Wed, Aug 20, 2025 5:15 AM
這麼厲害這麼好賺那你去啊？？？
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 5:17 AM
Wed, Aug 20, 2025 5:17 AM
讓我賺到大錢我就相信你 也跟你一起宣揚AI的美好和偉大
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 5:19 AM
juju就是辦不到才能說的那麼輕鬆啊,只要世界上有存在他認為的這種人。他就能用他人的成就來替自己的說法站台
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 5:19 AM
就像沒念藝術的長輩會說,我看藝術家都隨便畫幾筆就能開展一張畫賣幾百萬。你怎麼不去畫?
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 5:21 AM
Wed, Aug 20, 2025 5:22 AM
說到底那也是你覺得很棒的生活方式 我不是很嚮往也不需要 你也不需要為此來說不用AI就很低等吧？尊己卑人的方法並不是很好的宣傳手段
libra7363
Wed, Aug 20, 2025 5:29 AM
雖然我也不反對玩ai甚至用來盈利，但7753ai猴的理論很瞎
機器做的工藝品品質穩定生產快速但價格便宜，純手工工藝品耗時長但有作者的理念和獨特審美，反而價格高昂，各有各好處，或許有人說他只要機器做的「精良品」，但不是全世界都沒人要純手工的東西耶
witch9767
Wed, Aug 20, 2025 5:31 AM
libra7363: 而且他沒提到,是誰要來從電腦產物中篩選出可用的東西。
goose5127
Wed, Aug 20, 2025 5:34 AM
尊己卑人其實也比較像早期亞洲家庭的思想 總是要嫌棄他人才能認同自我 希望你這點也能跟AI一樣進化成現代人的思考方法 並選用更有智慧的詞句來為你的觀點辯論
shrimp8329
Wed, Aug 20, 2025 5:52 AM
lion965
Wed, Aug 20, 2025 7:04 AM
jujube7735: 遊戲美術都沒辦法這樣跑。要一直調整參數跟指令，算出圖後要拼出最佳圖然後手修整理
你如果不是ai算圖大神，就是對圖一點要求都沒有
看到你說掛著感覺只是生出幾百張廢圖
curry6859
Wed, Aug 20, 2025 8:24 AM
Thu, Aug 21, 2025 3:09 AM
lion965: 看下來那個
77乳加
7735回的話以及別噗類似同一位人士的言論，可能不是這類的專業，只是有碰些皮毛
不管是對繪圖抑或是對AI的理解
udon3285
Thu, Aug 21, 2025 2:18 AM
拿備用了也沒關係的圖來玩＋1
rum7040
Thu, Aug 21, 2025 2:52 AM
圖只要有上傳到網路上就無法阻止被抓去當圖庫了~
witch9767
Thu, Aug 21, 2025 3:01 AM
真的要說會覺得還在用推特(X)的自己比較賤就是,SNS或是ADOBE這種名義說會用你的創作但你還是很難割捨的才比AI難搞。
crane9541
Thu, Aug 21, 2025 2:36 PM
反正，不要哪天看到跟自己畫風類似的圖，拿去ai生成模型還被拿去販售，怎樣都好
畢竟看到也不能反駁什麼
tea9618
Sat, Aug 23, 2025 6:19 AM
原來有人開這串，看到大家一直玩自己的圖算😟我就有一種奇怪的感覺說不上來為什麼⋯⋯
一開始看到的時候不覺得會在噗浪火起來
🤔雖然大家強調只要不自稱是自己原創就好可是觀者根本不在乎呀⋯⋯標註AI算圖的人通常繪師都會滑過不以為意，至少不會開心說好棒棒吧？
但是不是插圖繪師馬上就妥協了🤔大家都在好香好棒
tea9618
Sat, Aug 23, 2025 6:25 AM
讓我有一種，啊⋯繪師跟當初說AI算圖好香的是同類人，立場不同就說話很大聲這樣而已（）
witch9767
Sat, Aug 23, 2025 7:36 AM
tea9618: 如果你有稍微爬一下上面討論，我想你就能解惑了。
jujube7735
Sat, Aug 23, 2025 10:30 AM
只能說大部分繪師智商都是偏低的(大部分學歷都不高，讀的也是鳥蛋大學)，所以才會反ai，智商高的繪師早就用ai用爽爽了
cat1906
Sat, Aug 23, 2025 10:33 AM
jujube7735: 神經病
goose5127
Sat, Aug 23, 2025 11:24 AM
結果也只能這樣說人？完全拿不出好的例子跟有說服力的話 跟你嘴裡想貶低的對象是差不多的
tea9618
Sat, Aug 23, 2025 3:14 PM
我有看啊🤔
不知道旅人是要強調哪一點
我沒看到可以讓我服氣的觀點所以才質疑
如果要用模型照片無版權這點來說嘴很硬要欸
因為同樣是未經允許利用他人技術來自爽啊
沒有模型師的努力大家算得出這種圖嗎？
想要看自己的作品變成模型的樣子繪師們要不要付錢給模型師？
witch9767
Sat, Aug 23, 2025 3:39 PM
tea9618: 那你要理解的是構成侵權的原因與要素是什麼與為什麼畫師會介意風格被偷
比方說這是一個寫真蘋果與畫圖蘋果
請問這兩者蘋果是否構成互相侵權偷吃的關係
因為模型運算如果只是套光影跟電腦跑照片材質而不改變畫風，如果今天這圖算下去直接出現一個非圖片風格的風格才能構成你擔心的事情
witch9767
Sat, Aug 23, 2025 3:44 PM
所以如果你好奇為什麼標準不一，那可能一開始你認為的界線與道德線就不是普遍畫師認定的道德線
有一種是潔癖型，就是認為這個技術有害所以不用。這種的如果被抓到在用，那違反他的初衷
一種是技術無害，但使用現成的平面圖片，以他人畫面要素與風格構成，比方說吉卜力濾鏡。這是一種具體風格，所以成品上仍有疑慮
然後一般畫師最反感的則是圖片直接從零到有產出非當事人擁有畫風的圖，或是當事人的上色因為運算得到其他大師的風格。這就算是畫師要素的拼圖構成了盜用感
然後這次的模型算圖扣除根本不是拿自己的圖的人，你可能有注意到畫風基本上沒有改變。而是以原圖的上色與線條跟設計去做上色濾鏡而已
witch9767
Sat, Aug 23, 2025 3:46 PM
結論就是，如果你精神潔癖上不能接受那就是標準不一
如果你想用這點去批鬥去找Juju,你們同路人
但既然大多數人並不在乎，那表示背後必定有原因
很多畫師都有說明為什麼這種運算他們能接受，也許你可以去爬看看，試著去理解他人觀點
如果你心裡有答案，我也不反對你現在就開始一個個把畫師黑單或是加入唾棄的行列。那也是你的自由
tea9618
Sat, Aug 23, 2025 4:36 PM
你認真？很多繪師自己說了哎呀我算出來的圖臉的lv突然上升好幾個層次，皺摺陰影都變自然了，不就是風格未使用原繪師的證明嗎？
你有做過模型嗎？？
而且明明是因為一堆繪師已經這麼做還公開了，才突然冒出一堆聲明自己覺得ai是很好的輔助工具&我沒有精神潔癖的言論吧？
witch9767
Sat, Aug 23, 2025 4:49 PM
tea9618: 那表示我們的語言表達與中文理解並不在一條線上喔,就像我說的
你心裡有答案其實就不用去理解他人怎麼想了不是嘛?
witch9767
Sat, Aug 23, 2025 4:50 PM
或許更簡單的方法並不是在這個匿名串內討答案,而是可以親自去私訊作者。
希望你能早日得到你的解答
tea9618
Sat, Aug 23, 2025 5:53 PM
我為什麼一定得理解你的想法和順風的立場
我要不要在這表達我的想法不需要你來下指導棋
實際上噗浪就是個反AI非常極端的社群所以才沒有多少AI使用者想在這裡活躍，今天突然有大批使用者開心使用AI還怕人發表意見
fly2623
Sat, Aug 23, 2025 5:56 PM
好怪，也太想說服別人ai生模型圖沒有任何問題了吧
lamb9021
Sat, Aug 23, 2025 10:32 PM
我看起來就是一堆自我安慰跟吉卜力不一樣的藉口，實際上他核心跟吉卜力還是一樣的，只是在努力安慰自己就是不一樣
有點像是生活上大家大多會有違規的情況（以交通上違規，超速，違停，還在紅燈時就起步，或是剛紅燈闖過去等等）以闖紅燈來說，吉卜力就是一個很明顯已經變10秒的紅燈有人闖過去，所以大家一直指責
現在模型就是剛紅燈時車子還是闖過去，他的本質依舊是闖紅燈，只是駕駛人可以用沒有啊我速度太快停不下來啊而且對向還是紅燈啊我這麼做又沒侵害到大家權力等等藉口來合理化自己行為
AI在圖片生成的最核心本質不管是吉卜力還是模型都是
一樣
的，不是加濾鏡，而是拼湊
lamb9021
Sat, Aug 23, 2025 10:38 PM
繪師想用模型就不要抵制吉卜力，不要抵制吉卜力又一邊用的很開心，這是覺得雙標最主要原因
lamb9021
Sat, Aug 23, 2025 10:40 PM
ಠ_ಠ - #ai #模型 #公仔 調查，最近使用ai生成模型的網站大紅，在各平台廣傳，對於這件事你有什...
這投票裡繪師覺得不可以的票數也很高，並不是大多數繪師都覺得不在乎，只能說有很多繪師不在乎而已
witch9767
Mon, Aug 25, 2025 12:08 AM
tea9618: 所以我很友善的跟你交流意見也沒有反對你不是嗎？至少我也只是陳述為什麼會這樣，你不就是上來想要尋求解答才問的
載入新的回覆
但網站上的使用條款有寫到
1. 上傳後就是授權給該公司使用包含獲取收益
2. 可能被用來改進AI（也就是被拿來訓練AI）
大家使用AI服務之前還是要看清楚使用條款比較好喔
網站的使用條款原文連結跟我用ChatGPT翻譯的部分內容下收給大家參考
其中關於內容授權的部分：
至於其他繪師⋯⋯不清楚狀況，我懶得每個都問：圖不會被再利用嗎？
某個女童遊戲社團甚至有人拿這個來賺錢真的是不要鬧了欸也就是說產出的PVC模型圖被別人拿去用
是無法保證自己的智慧財產權的
但大家好像不太在意
認真說，AI能生成的PVC模型，背後也是啃食了許多PVC模型和3D模型的資料，才能做到的吧？這也是種創作作品被再利用吧？
ginger8435: corn6704: 那好像是我想太多了
因為也有寫到該公司可以使用上傳的作品盈利
超意外大家可以接受把圖拿進去餵AI...
而且搜關鍵字、也看到不少委託人把委託到的圖拿去模型化
我自己是超在意、所以絕對不會這麼做...
Ai討厭的是拿你的圖生成說是自己做的吧
上次那個挖出一堆人社群網站的時候很多繪師也是笑笑帶過，大多人本來就只是討厭說圖都自己畫的ai仔，自己丟圖上去至少是自己選擇的
也有很多人用自己的圖餵AI拿來輔助自己工作啊
真的要說的話我的圖只是拉低生圖水準而已（我都用我自己畫的閒圖沒用委託圖就跟使用一個工具要付費差不多，用之前有這個認知就好了，你是自己同意進到AI資料庫的
傳到X上的圖也是會被拿去用啊，但很多人為了曝光還是繼續使用，權衡利害可以接受就好了
只要圖公開發都有可能被拿去算，抵制本來就沒用
這網站免費的要拿你的數據去營利感覺也合理
現在的風向已經變成繪師自己用沒關係了嗎
如果本來就不在意AI的繪師，我覺得還好。
但如果是一邊喊著反AI，常常說AI盜圖訓練要抵制AI生圖的，我只會覺得呵呵雙標^^
繪師的心血是心血，模型師的心血就不是心血了？
不過模型師人數少，應該吵不起來醫起未來－人人都是AI藝術家 衛生福利部114年度全國醫護同仁AI動畫繪圖工作坊暨競賽活動- 衛生福利部
這個我看也沒有多少人想要去跟衛福部抗議
但也看到一些成品其實比較像3D建模圖，只是合了一個假的桌面背景
所以要說3D建模師的風格被偷嗎? 打光/表面質感那些都是算出來的，算是創作嗎?
那要說模型的造型或動作姿勢偷了模型師的心血嗎? 但這些是依照你傳的2d圖去轉的，理論上創作成分大多還是在原圖上
會介意的人就不會分享按讚，大概是這種程度吧
不然每篇都要發一次文罵這生活也很累
如果只是想揣測是因為政黨因素的人倒是不必要當然模型師們出來說抵制的話我也舉雙手支持啦（？
要說的話只是一種風格讓圖有模型的質感，拍照也只是放在桌上拍，你沒有辦法馬上提出說這個是照抄誰誰誰的獨特風格，所以法律就沒辦法保護這部分
只是不能要求每個人都跟你一樣
所以才沒拿別人或二創的圖去用 而是用自己的原創圖
再者 AI不可能消失 現在的平台也幾乎都有資料庫的問題 把支不支持、政府、繪師的價值觀等等全部混為一談是否太極端
已經把這些條款當成每個Ai的默認選項了，可能因為工作很常接觸到Ai所以覺得這是常識
因為處處都AI，你就算不丟AI，也會有智障抓圖去丟
不如拿去算個虛假的夢讓自己高興一下但假裝自己畫的，其實是AI生成的不管過幾年都是被人喊打，本身就偷雞摸狗不大方承認的行為，還妄想再過幾年讓大家接受本身就很搞笑
跟AI的任何互動都會成為他們資料庫的一部分這件事已經是使用AI非常基礎的常識
另外我對AI的看法本來就是只要不假裝是自己畫的、不貶低繪師就好，反正禁不了了
大概是這樣
但這個網站並不是一個專門算把圖變成模型的AI，它只是整合不同AI服務在同一個網站，使用方式跟任何語言模型一樣，需要下指令。今天只是被大家拿來玩算模型圖，但也可以純聊天，所以它(嚴格來說是它所借用的各種AI服務)的資料庫就是不同AI自己家的圖片資料庫，就那些可以算任何圖片的海量資料庫的冰山一角。
另外它不是讓你的圖有模型質感，如果畫圖比較有個人特色的就會發現五官很容易被重新生成，有時整張圖姿勢比例都改了，它就是把你餵的圖重新生成一個非常像但有模型質感的樣子。
這個網站的目的除了整合功能之外，大概還有在幫忙其他Ai網站訓練模型精準度
還是你認為創作者只能當被害人，不能享受AI帶來的便利?
而且這波模型化基本是取樂，沒有人會聲稱這是自己的作品或拿來營利，模型師也不會因此失去工作(吧
跟繪師被AI繪衝擊的情況也不一樣
實際上就是我不放去AI 也會有別人放進去阿...
到最後還不都是成爲AI飼料
知道AI會學 但我不放也不代表就不會被學阿...
應該要做的是規範源頭訓練只能使用授權的資料，而不是要求創作者不該用AI
還是你就是覺得他們只能當受害者，不能享受AI便利?
當然如果繪師覺得沒差，AI使用者絕對樂見其成抵制沒有用啊，業界還是通通向AI靠攏，更不用說業外
跟政府施壓要求立法明確規範才有可能改善
例如綁骨架它們幫忙綁，有些瑣碎的事情，AI輔助而已，作者本身還是要做一堆事情讓它變精準啊，不然你的品牌就變雜牌，落入AI垃圾海中而已。
未來怎麼變化都不知道，會有人反感也是沒辦法，不想吵了，我也認同這世代看這些東西上來很不適，但看到有些技術可以呈現冷門的作品，又覺得這些作品終於有生之年能被呈現更好就又開心，總之心情很複雜。
都被未授權餵給ai
世界也還不了公道
最差的方法就是打不贏就加入...
就說繪師還有什麼辦法能阻擋未授權餵圖這件事
講繪師餵ai雙標 問題就是根本沒得選= =
還要被你無端情勒
但不同意AI偷繪師圖的人去丟自己的圖給AI再生成就是一個笑話
當然沒有不同意的人就沒差了
你覺得你用自己的圖沒差，但實際上你就是用了一堆人的資料建出來的模型在跑
啊你反對的話你用屁啊，AI給你的再加工的圖就是從那些資料庫拼湊學習而來的
當然也可以繼續用道德點去戰只要來源不明就是骯髒，但其實畫畫的人在意的是成品是否有明顯挪用他人作品的影子。或是自己的畫風明顯被拿來圖利，這個原理就是描圖跟偷圖。讓人反感的是利用方式，至於認真反技術跟法源的人我相信也不會用。
這個算材質充其量就是高級版的PS濾鏡，除非他算出來有明顯的光影形狀是挪用“特定知名的PVC”產品，有特定攝影圖片的痕跡，不然還真的很難說他挪用了啥。就像你肉眼睜開看了101，你的眼睛接受101的光影難道是抄襲別人的101攝影材質嗎
再說，就算真的有版權問題，那也是丟圖的人與版權方的法律問題，我不知道這能高潮什麼？根本不乾路人的事情啊
雙標繪師哪天爆出偷用AI也不意外
畢竟「自己餵又沒差」
這噗真棒我要轉噗
雙標繪師都退起來！
嘴上反ＡＩ還到處獵巫，然後還玩ＰＶＣ玩得很開心
是不是賤？
1. 未經過同意拿繪師的圖去喂AI
2. 繪師本人拿圖去喂AI = 繪師同意該圖可以去喂AI
重點不是有沒有經過繪師同意嗎== 啊嘴上反AI然後玩PVC AI圖的例外
我只能說其他領域的門檻本來就比平面繪圖高，要被取代暫時是不會啦
目前ai也只能修成像是模型照，但要它自動建模目前絕對沒辦法，
不如自己慢慢摳所以模型領域的人倒是不用太擔心
你認真？？
畫畫的人在公司接受指令繪製,畫出的東西屬於公司。
畫出的產值不是自己的名字,公司可以拿你的圖去改圖運用。
哈哈,我是AI
jujube兩邊都不討好不知道來這幹嘛的但永遠就只是一個西台灣,而無法成為真正的業界標竿。
認真作業的還會被這些同行拖下水XD
不管別人說什麼他都同一套不斷跳針
結果jujube發現世界怎麼只剩下自己估拎拎的~然後會這樣說跟想的人有幾個真的能應徵上大遊戲廠商的概念美術或總監
機器做的工藝品品質穩定生產快速但價格便宜，純手工工藝品耗時長但有作者的理念和獨特審美，反而價格高昂，各有各好處，或許有人說他只要機器做的「精良品」，但不是全世界都沒人要純手工的東西耶
你如果不是ai算圖大神，就是對圖一點要求都沒有
看到你說掛著感覺只是生出幾百張廢圖
77乳加7735回的話以及別噗類似同一位人士的言論，可能不是這類的專業，只是有碰些皮毛不管是對繪圖抑或是對AI的理解畢竟看到也不能反駁什麼
一開始看到的時候不覺得會在噗浪火起來
🤔雖然大家強調只要不自稱是自己原創就好可是觀者根本不在乎呀⋯⋯標註AI算圖的人通常繪師都會滑過不以為意，至少不會開心說好棒棒吧？
但是不是插圖繪師馬上就妥協了🤔大家都在好香好棒
不知道旅人是要強調哪一點
我沒看到可以讓我服氣的觀點所以才質疑
如果要用模型照片無版權這點來說嘴很硬要欸
因為同樣是未經允許利用他人技術來自爽啊
沒有模型師的努力大家算得出這種圖嗎？
想要看自己的作品變成模型的樣子繪師們要不要付錢給模型師？
比方說這是一個寫真蘋果與畫圖蘋果
請問這兩者蘋果是否構成互相侵權偷吃的關係
因為模型運算如果只是套光影跟電腦跑照片材質而不改變畫風，如果今天這圖算下去直接出現一個非圖片風格的風格才能構成你擔心的事情
有一種是潔癖型，就是認為這個技術有害所以不用。這種的如果被抓到在用，那違反他的初衷
一種是技術無害，但使用現成的平面圖片，以他人畫面要素與風格構成，比方說吉卜力濾鏡。這是一種具體風格，所以成品上仍有疑慮
然後一般畫師最反感的則是圖片直接從零到有產出非當事人擁有畫風的圖，或是當事人的上色因為運算得到其他大師的風格。這就算是畫師要素的拼圖構成了盜用感
然後這次的模型算圖扣除根本不是拿自己的圖的人，你可能有注意到畫風基本上沒有改變。而是以原圖的上色與線條跟設計去做上色濾鏡而已
如果你想用這點去批鬥去找Juju,你們同路人
但既然大多數人並不在乎，那表示背後必定有原因
很多畫師都有說明為什麼這種運算他們能接受，也許你可以去爬看看，試著去理解他人觀點
如果你心裡有答案，我也不反對你現在就開始一個個把畫師黑單或是加入唾棄的行列。那也是你的自由
你有做過模型嗎？？
而且明明是因為一堆繪師已經這麼做還公開了，才突然冒出一堆聲明自己覺得ai是很好的輔助工具&我沒有精神潔癖的言論吧？
你心裡有答案其實就不用去理解他人怎麼想了不是嘛?
希望你能早日得到你的解答
我要不要在這表達我的想法不需要你來下指導棋
實際上噗浪就是個反AI非常極端的社群所以才沒有多少AI使用者想在這裡活躍，今天突然有大批使用者開心使用AI還怕人發表意見
有點像是生活上大家大多會有違規的情況（以交通上違規，超速，違停，還在紅燈時就起步，或是剛紅燈闖過去等等）以闖紅燈來說，吉卜力就是一個很明顯已經變10秒的紅燈有人闖過去，所以大家一直指責
現在模型就是剛紅燈時車子還是闖過去，他的本質依舊是闖紅燈，只是駕駛人可以用沒有啊我速度太快停不下來啊而且對向還是紅燈啊我這麼做又沒侵害到大家權力等等藉口來合理化自己行為
AI在圖片生成的最核心本質不管是吉卜力還是模型都是一樣的，不是加濾鏡，而是拼湊