阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:19 PM
Sun, Aug 17, 2025 2:58 PM
132
57
[NiCE][CWT]
場次順利結束,也安全回到家了,第一次嘗試開車參加兩日場次,有蠻多新的體驗。
不管是因為蘿蔔的圖才意外得知我的新讀者,還是一直從以前就支持我的朋友們,心裡都只有無限的感謝。
也終於鼓起勇氣跟連攤多次的布里斯好好聊到天,身為一名從日更計畫時就默默追隨的讀者,不管是身為粉絲還是同為創作者,在對話上都收穫了非常多。
再來就是關於場次的一些個人想法,有意願表達意見的人可以參與投票,如果有綜合因素的話很難抉擇,請憑直覺選擇符合度最高的。
不管是攤主還是入場者,這次會來NiCE的理由?
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:19 PM
個人認為不管是前身的ICE還是NiCE都是我目前參加的場次中,體驗最好的一個同人場。
而這次NiCE在睽違多年之後擴大舉辦到南港,從事前多人不看好到現在舉辦大成功後,原本沒興趣的人聽聞後也都有了一些意願,這邊想針對一些這兩天產生的議題提出看法。
重點:全部都是個人看法以及猜測他人想法後的結論
只是我個人的意見,沒有意願也無法代表任何群體。
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:19 PM
1.有入場者提出NiCE男性向攤位太少的意見
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:19 PM
這個問題就跟一直以來的場次分流趨勢類同,並不是運作讓這類攤位減少,而是這些作者群中選擇報名的人數本來就少。
過去在ICE時期也不是沒有這類社團想嘗試參加,但以銷量為主要考量的很快就會因為不符預期而選擇不再參加。
就算不說明白,我相信過去多數男性向創作不把ICE當目標的理由也很單純,如果希望男性向攤位多,應該請願的對象是男性向作者,而非舉辦團隊。
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:19 PM
NiCE的團隊從來沒有排斥或不允許男性向攤位參加,他們只有明確謝絕「大尺」。
這只是場次規範,而不是限制任何一種題材或類型的創作,要說NiCE官方有排斥或不歡迎男性向,從任何角度來看都太牽強了。
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:20 PM
2.NiCE的參加者排擠特定人群、對部分類型的創作不友善、被某些族群用糟糕的方式對待過
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:20 PM
任何參加者或攤主的意見,都只能視為他自己的意見。就算有十個人、一百個人有相同的意見,他們也只能代表自身的十人、一百人,不會因為說的人夠多了就變成所有人甚至是官方的意見。
我相信同人創作的作者,或多或少在創作跟擺攤的過程中,都會遇到一些不愉快的事件。
如果認為自身遇到的難受經驗比任何人都多,有可能只是遇到更多的人沒有選擇說出來罷了。
另一方面,如果覺得自己無緣無故就被討厭,那麼先確認一下是否在自律上已經達成沒辦法挑剔的程度。如果有任何一部分沒做好,那麼不喜歡或排斥的意見,就有他存在的原因。
不可能任何發言都是合理的,但一個人的感覺本來就只能代表他本人。你在意那份言論,你只能去找發言的人討,無法去跟任何接近的群體討要說法。
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:20 PM
3.自律問題
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:20 PM
延續上一個題目,在NiCE今年辦得如此成功的前提下,有不同的聲音陸續出現,其中就是某些還沒參加過的人有興趣,但已經參加過的人不希望那些人參與。
其實我覺得這問題反而是小事,如果還沒參加的人能夠符合NiCE的官方規範,又能夠約束自己的讀者們尊重其他族群,沒有人會拒絕。但問題就在於已經呈現出來的歷史,並沒有達成讓人能歡迎的基本條件。
有太多可以討論的地方了,只提一個最容易也最簡單改善的,就是成人刊物購買前要驗證件這點,有多少人主動配合過?畢竟驗證件不只會拉長結帳時間並減少潛在購買者,可能讓銷量出現顯著減少又多一個麻煩的程序,不想做我想很合理。
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:21 PM
當然,看著那些有興趣想要闖關看看的小讀者,卻因為證件不合規格而悻悻然離開,不會是一個讓大家快樂的經驗,而這只是很多自律要素中的超小議題而已。
但為什麼有些人願意這麼做?
因為有些攤主知道場次是要靠大家一起維護的,如果愛著這個活動跟參加者,就應該好好保護這些得來不易的文化。
而NiCE之所以會有這麼好的氣氛,正是靠大家的默契跟共識,好好保護這一切難得的事物才促成的。
NiCE是否能成功,事前沒有人敢完全下定論。畢竟中間兩年沒辦,一辦就在南港。而現在有好的結果,是從主辦單位、攤主到參加者都有顧好自身該做的事,去支持這個場次,NiCE才會成功的。
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:21 PM
4.我想要XX的場次,想要XX場次改辦在OO
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:21 PM
這問題我個人認為是最奇葩的,想要怎樣的場次,那麼就進行一個新的請願或乾脆自己組成新的團隊去促成啊。
布穀町跟ICE可不是憑空出現的,正是有一群人想要怎樣的場次又願意去做,才有辦法誕生出來。
你要原本就已經辦得很成功的場次,去迎合部分還沒參加過的人的意見,改變原本的步調不是很奇怪嗎?
想要一個在南港辦的男性向場次,也其實早就有了。但最終的結果多麼慘烈,我想有經歷的人都肯定有印象。
一個同人展到底好不好,場地因素很大,但肯定不是絕對因素。
回到剛才說的,NiCE辦得好,天時地利人和都有份,但最重要的一定是人和。
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:21 PM
然後要原本在花博的場次移到南港,應該是去要求原本那邊的主辦,而不是去要求已經確定在南港辦的場次調整方針才對。
更何況,很多場次的方針根本也不是所謂的只歡迎女性向,是自然而然演變的結果。
要先有人報名才會有攤位,而要有人去買那些攤位才會有意願擺,當你認為某些場次不適合甚至排斥自己時,或許有一些本來就存在的原因,這部分就請各人自行下定論,我想每個人都會有不同的結論。
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:21 PM
5.小談
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:22 PM
不曉得有多少人看過以前一部叫漫畫派對的作品,作品裡面的場次可以說被描繪得非常夢幻又歡樂。
在參加過各種場次之後,我自己的直觀感受,NiCE就是所有大型綜合場裡面最符合作品內描述的快樂氛圍。
非常純粹的同好交流,無論年齡都因為社團自律而可以放鬆走動,任何人都可以盡情參觀而不會感到擁擠,這樣的場次我想大多數人都是會感到滿足的。
一個好的場次需要所有人一同維護,如果沒有這樣的心情,我認為還是參加目前適合自己的場次就好。雖然最後這邊一樣是個人意見,卻是我非常認真的意見。
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:22 PM
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阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 2:22 PM
目前想到的就是這樣,歡迎留言表達看法,我會盡可能用個人的角度分析,如果有什麼一時之間沒提到的重要議題也請提醒我,謝謝大家。
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Sun, Aug 17, 2025 2:59 PM
個人認為男性向客群比起女性向,有比較多的比例需要日本大手參展才會入場(這應該也是目前FF跟PF的入場人數差距,明顯比CWT夏東與春秋場的差距更大的原因,因為日本繪師們基本不太會來PF
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Sun, Aug 17, 2025 3:03 PM
PF現在其中一場發展出了RF,入場人數應該好上不少,但沒有RF的那場
還真的有爭艷館仍然綽綽有餘的感覺
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 3:16 PM
RandyHGMAC 阿仁
: 雖然FF不是我內容的關注中心,但我自己參加過FF跟PF多次的經驗,PF的方向更像是一個夾在大型場次中的同樂會。
不管用什麼方式,那邊就是去玩的,在意人潮跟銷量就會一鼻子灰。
但你要說場次好玩嗎?PF如果用適合它的心態去參加,確實有非常好玩跟創意的內容。
如果只將人潮視為最重要的考量因素,那麼很多場次都沒必要存在。
但其中有些無形的東西,大家是看得更重的。
這也是為什麼許多小場次跟Only場持續活躍的原因。
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Sun, Aug 17, 2025 3:25 PM
這個也是一點啦,不過個人舉PF主要是覺得有沒有日本繪師參展在男性向場次對入場人數影響頗大
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Sun, Aug 17, 2025 3:35 PM
RandyHGMAC 阿仁
: 這的確是事實,能夠有海外繪師參加是好事,但別人願不願意來是他們的決定。
Chi@貓貓
@Konatsu_Chi
Mon, Aug 18, 2025 8:48 AM
Mon, Aug 18, 2025 8:56 AM
我整天逛場下來的感想,其實男性向攤該遮該擋的都有到位,可能是場次定位緣故,暫時沒有像ff那樣有太多男性客群。
另外也有部分男性客群觀察起來,主要男性向攤逛完還是會跑去逛其他原創類攤位,如果後續維持這種水準真的多增加人流買氣其實不是壞事。
我也去K區看過,空間絕對夠,開放到開始有休息人流後其實也還是非常寬,你可以想像每個柱子都有人大家還可以平均間隔1-2公尺以上嗎?
極限一點維持現有攤位擺法再開個1/2k區攤位其實也綽綽有餘(不見得有必要就是
還有原來的兩個洗手間中間有個凹進去的卸貨區車道,本來有人聚集在那邊休息,工作人員在人潮逐漸塞在那之前就去請大家挪身到K區了,快速處理和有明確規範其實就能少掉很多問題。
希望這個場次能繼續保持越來越好
以上也是純個人看法
阿鐵@Tecchan
@ryukimatsu62
Mon, Aug 18, 2025 9:30 AM
Chi@貓貓
: 這次是NiCE第一次移師到南港,本來主辦單位也無法預期人潮到底有多少,今年在獲得破圈的好口碑後,明年勢必會有更多人來參加。
當然一方面實際上這次攤位不足2500(少了一點),明年若維持相同的目標並徵滿,加上人潮變多的話,現有的休息區勢必會更加擁擠,我覺得維持現狀或許會更好一些。
而主辦的反應速度在ICE時期就一直很明確迅速,該軟該硬的時候也都拿捏得很不錯,我想參加過的人都能很明確感受到,所以才直接反映在了噗首的投票上。
RandyHGMAC 阿仁
@RandyHGMAC
Mon, Aug 18, 2025 9:45 AM
Chi@貓貓
: 那個應該是J區的貨車大出入口吧,I跟K的底端也有比較小的,I的那個平常連進場時都蠻少出入因為那邊外面主要停放垃圾車,裡面也有停一些清潔的洗地車,然後我最佩服的是Nice居然能夠發現這個各類使用南港一樓的展覽都很少會去利用的空間(個人常會到南港一館進場地毯),在I區底那個小出入口左側也不會擋到真的有緊急需要車子從那邊進出的空間,把更衣室設在那裡,這樣除了利用空間外,靠著牆搭應該也比獨立在空地搭節省組合架使用數量,從這點小地方就感受到他們真的很厲害
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場次順利結束,也安全回到家了,第一次嘗試開車參加兩日場次,有蠻多新的體驗。
不管是因為蘿蔔的圖才意外得知我的新讀者,還是一直從以前就支持我的朋友們,心裡都只有無限的感謝。
也終於鼓起勇氣跟連攤多次的布里斯好好聊到天,身為一名從日更計畫時就默默追隨的讀者,不管是身為粉絲還是同為創作者,在對話上都收穫了非常多。
再來就是關於場次的一些個人想法,有意願表達意見的人可以參與投票,如果有綜合因素的話很難抉擇,請憑直覺選擇符合度最高的。
而這次NiCE在睽違多年之後擴大舉辦到南港,從事前多人不看好到現在舉辦大成功後,原本沒興趣的人聽聞後也都有了一些意願,這邊想針對一些這兩天產生的議題提出看法。
重點:全部都是個人看法以及猜測他人想法後的結論
只是我個人的意見,沒有意願也無法代表任何群體。
過去在ICE時期也不是沒有這類社團想嘗試參加,但以銷量為主要考量的很快就會因為不符預期而選擇不再參加。
就算不說明白,我相信過去多數男性向創作不把ICE當目標的理由也很單純,如果希望男性向攤位多,應該請願的對象是男性向作者,而非舉辦團隊。
這只是場次規範,而不是限制任何一種題材或類型的創作,要說NiCE官方有排斥或不歡迎男性向,從任何角度來看都太牽強了。
我相信同人創作的作者,或多或少在創作跟擺攤的過程中,都會遇到一些不愉快的事件。
如果認為自身遇到的難受經驗比任何人都多,有可能只是遇到更多的人沒有選擇說出來罷了。
另一方面,如果覺得自己無緣無故就被討厭,那麼先確認一下是否在自律上已經達成沒辦法挑剔的程度。如果有任何一部分沒做好,那麼不喜歡或排斥的意見,就有他存在的原因。
不可能任何發言都是合理的,但一個人的感覺本來就只能代表他本人。你在意那份言論,你只能去找發言的人討,無法去跟任何接近的群體討要說法。
其實我覺得這問題反而是小事,如果還沒參加的人能夠符合NiCE的官方規範,又能夠約束自己的讀者們尊重其他族群,沒有人會拒絕。但問題就在於已經呈現出來的歷史,並沒有達成讓人能歡迎的基本條件。
有太多可以討論的地方了,只提一個最容易也最簡單改善的,就是成人刊物購買前要驗證件這點,有多少人主動配合過?畢竟驗證件不只會拉長結帳時間並減少潛在購買者,可能讓銷量出現顯著減少又多一個麻煩的程序,不想做我想很合理。
但為什麼有些人願意這麼做?
因為有些攤主知道場次是要靠大家一起維護的,如果愛著這個活動跟參加者,就應該好好保護這些得來不易的文化。
而NiCE之所以會有這麼好的氣氛,正是靠大家的默契跟共識,好好保護這一切難得的事物才促成的。
NiCE是否能成功,事前沒有人敢完全下定論。畢竟中間兩年沒辦,一辦就在南港。而現在有好的結果,是從主辦單位、攤主到參加者都有顧好自身該做的事,去支持這個場次,NiCE才會成功的。
布穀町跟ICE可不是憑空出現的,正是有一群人想要怎樣的場次又願意去做,才有辦法誕生出來。
你要原本就已經辦得很成功的場次,去迎合部分還沒參加過的人的意見,改變原本的步調不是很奇怪嗎?
想要一個在南港辦的男性向場次,也其實早就有了。但最終的結果多麼慘烈,我想有經歷的人都肯定有印象。
一個同人展到底好不好,場地因素很大,但肯定不是絕對因素。
回到剛才說的,NiCE辦得好,天時地利人和都有份,但最重要的一定是人和。
更何況,很多場次的方針根本也不是所謂的只歡迎女性向,是自然而然演變的結果。
要先有人報名才會有攤位,而要有人去買那些攤位才會有意願擺,當你認為某些場次不適合甚至排斥自己時,或許有一些本來就存在的原因,這部分就請各人自行下定論,我想每個人都會有不同的結論。
在參加過各種場次之後,我自己的直觀感受,NiCE就是所有大型綜合場裡面最符合作品內描述的快樂氛圍。
非常純粹的同好交流,無論年齡都因為社團自律而可以放鬆走動,任何人都可以盡情參觀而不會感到擁擠,這樣的場次我想大多數人都是會感到滿足的。
一個好的場次需要所有人一同維護,如果沒有這樣的心情,我認為還是參加目前適合自己的場次就好。雖然最後這邊一樣是個人意見,卻是我非常認真的意見。
還真的有爭艷館仍然綽綽有餘的感覺不管用什麼方式,那邊就是去玩的,在意人潮跟銷量就會一鼻子灰。
但你要說場次好玩嗎?PF如果用適合它的心態去參加,確實有非常好玩跟創意的內容。
如果只將人潮視為最重要的考量因素,那麼很多場次都沒必要存在。
但其中有些無形的東西,大家是看得更重的。
這也是為什麼許多小場次跟Only場持續活躍的原因。
另外也有部分男性客群觀察起來,主要男性向攤逛完還是會跑去逛其他原創類攤位,如果後續維持這種水準真的多增加人流買氣其實不是壞事。
我也去K區看過,空間絕對夠,開放到開始有休息人流後其實也還是非常寬,你可以想像每個柱子都有人大家還可以平均間隔1-2公尺以上嗎?
極限一點維持現有攤位擺法再開個1/2k區攤位其實也綽綽有餘(不見得有必要就是
還有原來的兩個洗手間中間有個凹進去的卸貨區車道,本來有人聚集在那邊休息,工作人員在人潮逐漸塞在那之前就去請大家挪身到K區了,快速處理和有明確規範其實就能少掉很多問題。
希望這個場次能繼續保持越來越好
以上也是純個人看法
當然一方面實際上這次攤位不足2500(少了一點),明年若維持相同的目標並徵滿,加上人潮變多的話,現有的休息區勢必會更加擁擠,我覺得維持現狀或許會更好一些。
而主辦的反應速度在ICE時期就一直很明確迅速,該軟該硬的時候也都拿捏得很不錯,我想參加過的人都能很明確感受到,所以才直接反映在了噗首的投票上。