ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jul 28, 2025 3:49 PM
Wed, Jul 30, 2025 3:55 AM
1329
1682
AI
Illistrious
擴散感謝
金探昊 on Facebook
0729更新: CXC公告
@cxc_today - [ 公告 ] 關於這兩天有些人在討論「Illustrious」AI 動漫模型事...
雖然網址登記在資料中，但並不一定指爬蟲有到該網站存取圖片，還是要以post.json檔案為根據才準確。
名單還有圖集資源，是由名為nyanko7的用戶整理
而韓國公司Onoma AI的Illustrious模型使用了它的圖集資源去訓練AI
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 3:51 PM
nyanko7/danbooru2023 at main
這個連結下載
這個壓縮檔裡面能查到名單，剛剛翻了一下發現一些認識的繪師好像都在名單上...
ham8534
Mon, Jul 28, 2025 4:09 PM
這不是大家都知道了嗎，這家還很好心的告訴你捏
ham8534
Mon, Jul 28, 2025 4:09 PM
我是覺得繪師早該習慣了吧= = 2025年了還在大驚小怪
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 4:10 PM
不該習慣的吧
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 4:11 PM
ham8534: 剛剛用不同的關鍵字才查到 不管 就幫擴
wasabi4936
Mon, Jul 28, 2025 4:20 PM
犯罪證據……
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 4:24 PM
聯絡人是中國人啊...
mars9924
Mon, Jul 28, 2025 4:28 PM
ham8534: 誰知道？ 一堆人不知道這個網站
ham8534
Mon, Jul 28, 2025 4:30 PM
不是阿，現在社會共識就是這是合理使用了，吵這個超無聊
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 4:30 PM
目前看下來最重要的是先找到自己的編號，截圖或留下文件原檔當作證據，並且記得在公開訊息(推特、Pixiv或任何你會發圖的地方)標示不授權AI使用，未來如果有什麼轉折才能當作證據。
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 4:31 PM
ham8534: 並不合理，也不是共識。
wasabi4936
Mon, Jul 28, 2025 4:31 PM
ham8534: 從來沒有這種共識，版權蟑螂習以為常真是誇張
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 4:34 PM
多數人包括受害者並不知情、目前並沒有AI可以合理使用繪師圖的共識、法律還未有足夠的時間成熟到可以保護繪師們的心血。
但並不代表被偷了自己的作品就非得要躺平給人吸血。
snail5813
Mon, Jul 28, 2025 4:39 PM
第一次知道這件事
繪師們知道嗎？有打算聯合起來提告嗎？
mars9924
Mon, Jul 28, 2025 4:40 PM
ham8534: 誰的社會共識
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 4:43 PM
snail5813: 提告有可能辦不到
因為該模型聯絡人好像是中國人，如果真的是在中國的團隊製作的話可能中共政府不太會干涉這種事情?
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 4:47 PM
現在能做的事情是提高問題的能見度
即使目前沒辦法阻止，也要讓
曾經侵權使用
這件事有個紀錄。
然後不希望給AI使用的繪師們記得表態自己的作品不給AI使用，用了就是侵權。
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 4:48 PM
名單中也有很多國外繪師的樣子，可以的話能翻譯成各國語言往推特或其他平台擴散更好。
ham8534
Mon, Jul 28, 2025 4:49 PM
就算在非中國也只會被法官打臉，案例都多少了。已經判過一場結果是合理使用了好嗎
mars9924
Mon, Jul 28, 2025 4:52 PM
我畫我的爽圖 我委託的圖 突然被拿去合成用 嗯
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 4:52 PM
ham8534: 請提供資料，謝謝你。
snail5813
Mon, Jul 28, 2025 4:53 PM
AI製圖Midjourney被控抄襲無極限 迪士尼與環球影業攜手提告 | 國際 | 中央社 CNA
看起來不少都有告 新聞業也有告的例子
ham8534
Mon, Jul 28, 2025 4:55 PM
美法官裁定 Anthropic以版權書訓練AI屬合理使用 | 國際 | 中央社 CNA
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 4:57 PM
好的，剛剛確認了一下迪士尼、環球影業和Midjourney的法庭仍在法律程序的早期階段，可能要保持關注才能得知後續發展。
ham8534
Mon, Jul 28, 2025 4:59 PM
現在大多數人都覺得合理使用，很多也一直在用AI了，2025年了怎麼繪師圈圈很多人都還停留在2022啊? 這東西未來更只會越來越被人接受，2022年侵犯著作權可能還是順風，現在早就不是了，未來更不可能。真相只會越辯越明
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 5:00 PM
ham8534: 哇...你這是文字上的使用其實跟繪圖上有關鍵差異耶...
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 5:00 PM
而且這個案子AI方並非完全不需要賠償的樣子。
ham8534
Mon, Jul 28, 2025 5:00 PM
聰明肯進步的繪師早就都在用AI了，打不贏就加入
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 5:02 PM
ham8534:
裁決先例！Anthropic以版權書訓練AI 法官裁定「一條件」視為合法｜知新聞
而且這邊有法官判定合法部分的前提是他們有先購入用於AI運算的書籍，所以在美國法律之下視為合法。
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 5:02 PM
但是繪師們的圖並未經過許可(有很多繪師有標記)，也並非透過金錢購買後才用於運算之中，你能理解這之間的差別嗎?
ham8534
Mon, Jul 28, 2025 5:04 PM
爬的圖都是繪師都是免費放上網路的，那就沒問題了阿。只要不是用盜版，那都是合理使用的
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 5:10 PM
ham8534:
不好意思，不過你那是迷思喔~
1. 著作權是自動產生的:
無論是否商業營利、是否有標註，創作者在「完成創作」時就自動擁有著作權。
在 Pixiv、Twitter、ArtStation、Plurk 等平台公開的作品，除非明確聲明授權（ex. CC 授權），否則任何重製、修改、轉用都需經過原作者同意。
出處是來自於《中華民國著作權法》第10條第1項：
著作人完成著作時，即享有著作權，不因登記或其他形式而受影響。
2. AI 訓練屬於重製與加工使用
特別是像 Illustrious 這類商業模型，還會把訓練結果「變現」(商業行為)，這進一步構成商業侵權與不當利用他人勞務成果。←這邊主要是商業行為踩線
參考來源是《著作權法》第22條、第65條、第91條
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 5:11 PM
AI 模型訓練屬於「重製」與「改作」的行為，商業販售或廣告則涉及「散布」、「公開發表」與「營利使用」。
所以目前並不合理，如果要說合理可能要麻煩你提出相關的法律依據。
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 5:12 PM
還有美國的一些和AI相關的版權爭議和法庭的處理其實是
正在處理
而不是沒在處理，這點還希望你能理解。
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 5:14 PM
補充我自己的觀點:
我並非反對AI繪圖，但我想強調的是這必須建立在對話後製造共識，並且有完善的運作流程去處理。
像過去在繪師圈使用素材與否也存在過爭議，但在各平台開始推出可以合理使用的無償或商用素材後(例如CLIP STUDIO ASSETS)之後，繪圖能使用素材才真正意義上成為了大家的共識。
ham8534
Mon, Jul 28, 2025 5:14 PM
他是買了書，但書商、作者可沒同意讓他餵資料，也就是說不經同意餵資料現在是合理是用喔，只要來源不是盜版。那爬繪師的圖也是合理使用了
orange217
Mon, Jul 28, 2025 5:18 PM
噗主解釋得很好懂 謝謝噗主 希望更多人看到
turkey628
Mon, Jul 28, 2025 5:19 PM
ham8534: 所以你的圖我也能拿走的意思
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 5:20 PM
ham8534: 你的講法有點過分簡化了Anthropic案件的裁定，而且文字與視覺內容本身在著作權法上的判斷本來就有差異，以及合理使用四要素的嚴格要求。
不過如果你要卡在因為那群作者沒告成功的個案，所以認為這是全世界的共識那我覺得還是有點可惜。就靠時間證明吧!
ibis1
Mon, Jul 28, 2025 5:20 PM
turkey628: 他一定是ai算圖師啦
你拿他的圖他也不痛不癢
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 5:21 PM
orange217: 不會，我覺得我能做的我會盡量做!
finch3095
Mon, Jul 28, 2025 5:21 PM
turkey628: 他的意思是他努力工作的成果所得歡迎大家整碗端走
turkey628
Mon, Jul 28, 2025 5:26 PM
ibis1:
不痛不癢正好，我可以任意塗改他算出來的圖了對吧，因為他的圖不算版權了
finch3095:
懂了
ಠ_ಠ
Mon, Jul 28, 2025 6:33 PM
如果有在Danbooru (
https://danbooru.donmai.us/...
找到自己的資料可以先試著應急處理一下哦!
https://danbooru.donmai.us/...
bee4556
Mon, Jul 28, 2025 6:38 PM
幫忙搬運
因為我也是無法用記事本打開茶的人，可以使用下面這個連結用Ctrl+F查
https://roppongimfg.xyz/...
spider2266
Mon, Jul 28, 2025 6:54 PM
ham8534: 放網路上就能免費使用
那你要不要把你曾經放在網上的本人大頭貼之類的貼上來
我拿去釘個稻草人之類的
反正放上來就能用嘛
wasabi4936
Mon, Jul 28, 2025 6:57 PM
Mon, Jul 28, 2025 7:15 PM
很多人都寫禁止ai使用了還是被盜，這就是鐵錚錚的強盜啊還什麼合法使用，
風氣一直都是大多數人不接受或自知理虧吧，ham8534是ai出現後就變得不會思考的那群人？研究說的都是真的ai使人變笨……
earth2636
Mon, Jul 28, 2025 7:21 PM
ham8534可能基礎邏輯沒學好
以為物品放在公開場合=物品自動成為公共資產吧
哪天走大街上錢包掉地上被順走希望他還能保有這麼天真的腦子
千萬不要去追那個小偷 因為馬路是公開場合 掉下去了就是公共資產了喔
spider6347
Mon, Jul 28, 2025 8:02 PM
而且現在大家都在轉這篇文，等於免費廣告昭告天下哪邊有好用的ai繪圖工具，繪師越是想吵，就越只會讓自己陷於窘境ㄎㄎ
witch7105
Mon, Jul 28, 2025 8:29 PM
spider6347: 好了啦ham8534，小人思維還沾沾自喜，正常有腦袋的人都是覺得噁心好嗎，加害者永遠都會希望受害者閉嘴啊你不用這麼急沒關係
burger994
Mon, Jul 28, 2025 8:29 PM
看到受害者發聲竟然還覺得吸引更多加害者吃好道相報是很值得洋洋得意的情況
現在是怪受害者沒有在加害者想要白偷白嫖的時候自願下跪雙手奉上就是有罪嗎？真的不用興沖沖宣示自己享受道德墮落的愉悅耶~這有什麼好自豪的啊?
cock8904
Mon, Jul 28, 2025 9:03 PM
ham8534: 大家把你的ai圖免費拿去用，也不用付費啦，你就知道痛了，超好笑的邏輯
cock8904
Mon, Jul 28, 2025 9:16 PM
spider6347: ai仔也會ㄧ起陷入窘境的，你認為的這種模式，要怎麼賺到錢，大家都直接拿去用就好了呀
mars9924
Mon, Jul 28, 2025 9:28 PM
直接把AI仔的圖轉賣最快了
finch5929
Mon, Jul 28, 2025 10:52 PM
ham8534: 不合理、不習慣
沒有授權就不應該拿去用才是常識
spider9764
Mon, Jul 28, 2025 11:44 PM
有ham這種人真的有夠噁心
難怪現在小朋友觀念越來越差
aries8454
Mon, Jul 28, 2025 11:53 PM
拜託，之前七法爬法源資料庫的案件也很明顯阿
法源把他整理的資料庫給免費大家看，但不代表你能整個「免費」拿走做「商業利用」
你要用這些資料作商業行為那就是跟對方談「資料的使用費」
還是現在也要辯這些繪師畫的圖都公共財了嗎
Ai出現時要大家把它當工具使用，但侵權的時候又改口「Ai像人類一樣學習沒有犯法」www
cherry5711
Tue, Jul 29, 2025 12:01 AM
不用管ham啦 你們人也太好還一直回他
caviar2520
Tue, Jul 29, 2025 12:18 AM
我覺得不行
但是法律目前沒有向創作者靠攏 身為創作者只能無奈
soup4598
Tue, Jul 29, 2025 12:24 AM
原本有些人對AI圖那種莫名其妙的勝利感就很猖獗了，體感AI聊天變熱門後更嚴重哪裡都是這種人^^理直氣壯占人便宜洋洋得意的小人嘴臉只有比八點檔更難看
soup4598
Tue, Jul 29, 2025 12:25 AM
有些人不能用道德和他講，他只看法律，法律上沒辦法管他，他就覺得他沒錯，他勝利，你們又判不了我，哈哈哈
soup4598
Tue, Jul 29, 2025 12:28 AM
現在還有一堆人會把AI圖上浮水印，說是怕被人偷去墊圖算圖
維護自己的權益很積極，侵犯別人的權益就當作屁一樣，等著看這些AI仔內鬥就好了，他們不是沒有版權觀念，是只選擇性對自己的東西有版權觀念
bear3791
Tue, Jul 29, 2025 12:28 AM
ham8534: 習慣一直被偷圖嗎
bear3791
Tue, Jul 29, 2025 12:37 AM
Tue, Jul 29, 2025 12:38 AM
我這邊都寫了AI禁止根本沒P用，然後現在又要繪師接受一直被盜圖拿去做他們的免費AI訓練大數據之一，這是什麼邏輯
soup4598
Tue, Jul 29, 2025 12:59 AM
他們會說這是時代潮流，已經形成趨勢了，沒辦法回去囉，各位老古板們只能努力跟上大家的腳步，開放你們的大腦，不要再把好東西佔為己有，要拿出來和大家分享～不然你就等著被淘汰被丟下囉，能夠取代你的人到處都是～
soup4598
Tue, Jul 29, 2025 1:01 AM
完全是強盜思維，我不知道他們為什麼會覺得別人大腦裡的知識是他們可以使用的東西，本質上就是一種掠奪的心態，他們覺得現在自己地位終於提升了，終於不用再看這些創作者的臉色了，事實上根本沒人對他們擺臉色，他們長期的自卑扭曲，導致現在只要看到別人「失去」就很開心，尤其別人的失去還可以變相讓他們「獲得」
soup4598
Tue, Jul 29, 2025 1:04 AM
美其名曰底層的革命，說什麼要向那些高高在上的創作者宣戰，把這類掠奪他人東西的行為講成像讀書科舉一樣「是普通人好不容易可以躍升上流階級的康莊大道」的偉大壯舉
soup4598
Tue, Jul 29, 2025 1:09 AM
「昔日的高嶺之花終於不得不低頭了吼，沒想到你們也會有這一天啊，真是大快人心，沒關係現在不低頭遲早還是要低頭的～」
這種噁爛的橋段就是我每次看到那些AI仔在鼓譟時會聯想到的樣子，彷彿本本裡的路人魯蛇會講的台詞，把自己弄到這麼沒格調，他們甚至沒自覺，也是很可憐
tofu8701
Tue, Jul 29, 2025 1:09 AM
不是啊，路邊的車放在那邊不是免費讓大家開的嗎？
啊這有邏輯嗎？
tofu8701
Tue, Jul 29, 2025 1:10 AM
等等我在跟盜賊講道理，我的錯。
tofu8701
Tue, Jul 29, 2025 1:14 AM
那間公司講出來讓我避雷一下貴公司作品
bbq2075
Tue, Jul 29, 2025 1:22 AM
不要因為你自己畫不出來用AI算，得到好處就犧牲繪師的權益好嗎？ 這樣誰要創作啊！把無知當理所當然
ಠ_ಠ
Tue, Jul 29, 2025 1:23 AM
先謝謝各位擴散，噗主今天比較忙可能沒辦法整理這邊資訊。
不過剛剛看到FB底下留言有更詳細的細節可以看一下，雖然因為名字都是漢字可能造成誤解，不過目前看來應該是韓國的公司(Onoma AI)才對。
ಠ_ಠ
Tue, Jul 29, 2025 1:25 AM
雖然不太確定，但如果能擴散給受害的韓國繪師的話也許會有幫助~
mink2230
Tue, Jul 29, 2025 1:51 AM
ham8534: 也很多人會跨雙黃線，闖紅燈，酒駕
bread8106
Tue, Jul 29, 2025 2:05 AM
ham8534是ai仔的社會共識嗎？先說我雖然也是工作上的ai仔，但我可是很清楚算圖的模型九成九在沒有本人同意下抓圖來訓練的
chili3306
Tue, Jul 29, 2025 2:07 AM
如果有夠多的受害者提出侵權，是不是有可能從isp業者處理讓國內使用者無法連上該網站？至少可以降低傷害？
mink2230
Tue, Jul 29, 2025 2:08 AM
如果暴力成為一種社會現象，那確實施暴者能認為這是新的秩序，因為他們不會受到懲罰還能獲利，就像吸血鬼一樣趴伏在無法反抗的人身上作威作福
kitty3099
Tue, Jul 29, 2025 2:09 AM
AI出來這麼多年竟然還是沒有相關法規跟訴訟管道出現，有夠不合理
kitty3099
Tue, Jul 29, 2025 2:10 AM
又不是誰都是迪士尼可以整天版權歡樂送
cobra983
Tue, Jul 29, 2025 2:12 AM
好啊那大家都習慣都來算圖啊，等著看AI模型崩潰囉
AI根本就創造不出新東西在那邊秋什麼
lime8266
Tue, Jul 29, 2025 2:13 AM
這檔案可以查詢繪師的風格觸發詞嗎?
falcon2282
Tue, Jul 29, 2025 2:22 AM
既得利益者太多了，怎麼能有明確法規和訴訟管道呢
kitty3099
Tue, Jul 29, 2025 2:28 AM
讓法院命令它們公開來源庫，只要繪師進去看到有自己的東西就可以領錢
orange8505
Tue, Jul 29, 2025 2:37 AM
ham8534: 按照你的邏輯 都2025了22K不是共識嗎 要求加薪真是大驚小怪
mussel7093
Tue, Jul 29, 2025 2:39 AM
現在偷偷說那麼多引戰釣魚仔跟網軍，說不定某些留言也是AI，沒人性的發言不用理會
mink520
Tue, Jul 29, 2025 2:47 AM
ham8534: 你中國人喔？
這種共識哪來的
所以你的作業或成果變成別人的你也不要抱怨啊
還是你在家裡不做事，都其他人做事，你覺得外出說是你做的很合理？
覺得不合理就不要覺得這種侵權是共識好嗎
mink520
Tue, Jul 29, 2025 2:48 AM
買書你只是擁有那本書的所有權，不代表擁有著作權
再次翻拍就是違法
你是盜版網站看多了搞不清楚是不是
mink520
Tue, Jul 29, 2025 2:48 AM
不然你以為電影院為什麼禁止拍攝？
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 2:56 AM
懶得說了，你們講再多世界都不會因為你們的無理取鬧改變的。
walrus327
Tue, Jul 29, 2025 2:58 AM
沒邏輯辯就一擊脫離，可以，這很AI仔
moon7225
Tue, Jul 29, 2025 2:58 AM
幹嘛這樣講自己
ಠ_ಠ
Tue, Jul 29, 2025 2:58 AM
ham8534: 謝謝你的意見，不過我們會盡量做自己能做的事情。
cock8904
Tue, Jul 29, 2025 3:01 AM
ham8534: 自己理虧就說別人無理取鬧，別人免費拿走你所有東西時，記得要雙手奉上，不要無理取鬧
mantis2653
Tue, Jul 29, 2025 3:04 AM
說繪師要習慣的是要說殺人案這麼多你應該習慣明天你媽被吊在天橋上對吧
nut3757
Tue, Jul 29, 2025 3:05 AM
Tue, Jul 29, 2025 3:06 AM
為什麼是吊他媽不是吊他阿
dog2842
Tue, Jul 29, 2025 3:06 AM
人身攻擊大可不必 望冷靜
squid2519
Tue, Jul 29, 2025 3:08 AM
ham8534: 東西被偷而感到反彈叫做無理取鬧？
kitty3099
Tue, Jul 29, 2025 3:08 AM
繪師都在被人生攻擊了
cream576
Tue, Jul 29, 2025 3:08 AM
被偷家產被偷生財方法也要習慣的世界可以不需要了吧
squid1495
Tue, Jul 29, 2025 3:09 AM
果然又出現這種「面對流氓強盜搶東西不要抵抗」的言論了
cream576
Tue, Jul 29, 2025 3:09 AM
樓上那些覺得沒關係的人可以先把薪水跟房子都給我
pea8760
Tue, Jul 29, 2025 3:09 AM
不用再理ham8534了啦，阿就老樣子的AI跳臉仔，別人維護權益就會跑出來不斷跳針甚麼新時代甚麼共識講的好像已經合理了，他說了算的樣子，現在有的政府機構準備加嚴管制AI卻跑出來喊妨礙
mink520
Tue, Jul 29, 2025 3:11 AM
ham8534: 那就祝福你被版權鐵拳了吧
記得不要把違法常態當自然
不然哪天賠到傾家蕩產也不會有人同情你
業力引爆的時候，不要覺得自己被霸凌喔
我等偷偷說不小心掉馬那天回來看看
pea8760
Tue, Jul 29, 2025 3:12 AM
就像現在台灣某某遊戲的盜版造型事件，總會有一群得利者從中找各種理由要合理化，只是要人免費公開分享取用
parrot4167
Tue, Jul 29, 2025 3:13 AM
papaya6126: 那個資料集是抓這個網站的，所以基本上應該是……
mink520
Tue, Jul 29, 2025 3:13 AM
pea8760: 彷彿不知道美國韓國跟日本很多繪師在提告AI繪圖軟體
kitty3099
Tue, Jul 29, 2025 3:13 AM
是不是集體提告比較好，比較省錢省力(??
kitty3099
Tue, Jul 29, 2025 3:14 AM
台灣缺金字塔頂端開出第一槍的感覺
pea8760
Tue, Jul 29, 2025 3:14 AM
mink520: 阿就反正是人家公司的事，他們才不會在意那些啦，問到的話八成也是回甚麼"我只是消費者為甚麼要管"
crab2490
Tue, Jul 29, 2025 3:14 AM
東西被偷還要習慣這世界就是這樣，那這樣的世界應該被糾正吧
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 3:20 AM
我還是很喜歡那句，時間會證明一切。2022年時這樣說，而現在時間也早就證明一切了，結果還是有不少人還在不想面對現實，很可憐
mink520
Tue, Jul 29, 2025 3:20 AM
迪士尼都開槍了
有大頭做依據
未來就會越來越多成功案例了
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 3:20 AM
我們就繼續看下去
mink520
Tue, Jul 29, 2025 3:21 AM
ham8534: 那你怎麼不去中國
mink520
Tue, Jul 29, 2025 3:21 AM
還是你怎麼不趕快生
mink520
Tue, Jul 29, 2025 3:21 AM
反正你成年的時候到現在就這樣了不是嗎
mink520
Tue, Jul 29, 2025 3:24 AM
不要覺得共識不等於沒違法
人的道德不要只靠法律維持標準線好嗎？
那只是最低標準耶
覺得沒違法還沾沾自喜，昭告天下你道德低於多數人沒有比較美麗，謝謝
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 3:25 AM
還記得2022年在嫌棄各種ai 瑕疵時，ai支持者會說ai進步得很快，幾個月後就沒瑕疵了，ai未來會怎樣怎樣。基本上都會被噴無腦對著未來的事亂吹，但2025年回頭看，我們說的全部都是正確的。我只能說我們就繼續看下去
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 3:27 AM
在ai這件事上，只要你支持ai ，任何說法幾乎都沒有被時間證明是不正確過
spider9764
Tue, Jul 29, 2025 3:27 AM
嗯對你好棒
wolf8506
Tue, Jul 29, 2025 3:27 AM
kitty3099: 因為台灣法律都抄外國的，大概會等到外國法律成熟到覺得可以抄後再抄。
ham8534: 不知道你在幹嘛
大部分人都知道這有法律跟道德的爭議，會藏一下，連藏都不藏根本不值得驕傲
技術進步跟版權、道德不是同個話題
可以拜託你不要亂為AI支持者代言嗎？什麼我們
squid1495
Tue, Jul 29, 2025 3:28 AM
Tue, Jul 29, 2025 3:28 AM
ai進步很快這件事沒錯啊，但不代表可以用來當作可以偷竊的理由欸
bat7765
Tue, Jul 29, 2025 3:29 AM
有沒有瑕疵那是AI的進步跟品質問題，跟AI無斷拿圖沒有任何正相關，這是兩回事
beetle9966
Tue, Jul 29, 2025 3:29 AM
ham8534: 你是邏輯壞死了嗎
AI盜竊繪師作品和AI被普及是兩回事喔
小偷就是罪犯😂
falcon2282
Tue, Jul 29, 2025 3:30 AM
你們不懂啦，這是劃時代的創新，是人類技術邁進的一大步，成就大我懂不懂，你們這群只顧自己小我利益的傢伙
反串
beetle9966
Tue, Jul 29, 2025 3:30 AM
ham8534: 就算日後普及也不代表是對的 有點基本認知吧
你被強姦和被所有人輪姦一樣都說罪喔
不代表大家都上過你就不會被抓
falcon2282
Tue, Jul 29, 2025 3:31 AM
總有一天人類的大腦都會互相連結的，何不現在就共享成就呢，你好我好大家好呀
反串
falcon2282
Tue, Jul 29, 2025 3:31 AM
還是那句老話：老是抱怨你沒有人情味、斤斤計較的人，一定就是處心積慮想占你便宜的人
beer8612
Tue, Jul 29, 2025 3:32 AM
Tue, Jul 29, 2025 3:33 AM
樓上那個讓我想到印度...那個輪姦比喻...
ham是印度思維嗎
cock22
Tue, Jul 29, 2025 3:36 AM
某坑ai聊天的玩家還說出這樣的話
ant1284
Tue, Jul 29, 2025 3:38 AM
cock22: 還有這種話喔
cock22
Tue, Jul 29, 2025 3:41 AM
ant1284: 那坑脆上的玩家會在ai圖上面上浮水印，以及說他們算出來的ai圖禁止拿去墊圖
chili7586
Tue, Jul 29, 2025 3:42 AM
ham8534: 要習慣被偷竊喔
falcon2282
Tue, Jul 29, 2025 3:45 AM
ant1284: 記的沒錯的話，那坑本身有些用戶就是繪師，AI如果算出來怪怪，還會手動把圖修自然，看來繪師也不是都挺繪師的……嗎？
caviar3695
Tue, Jul 29, 2025 3:45 AM
ham8534: 才沒有這種共識！
earth2636
Tue, Jul 29, 2025 3:48 AM
熱知識:並不是什麼新東西就一定是好東西
例如天主教的女巫狩獵
天主教文獻中關於教會與巫術崇拜者或被認為是女巫者的互動紀錄自11世紀起就有所記載
但一直都是以良性勸說或避免教徒接觸為準則
直到13世紀才出現一起女巫審判
可是真正開始流行女巫審判是15世紀末女巫之槌這本酷酷的新書問世教大家如何辨別女巫後
女巫審判才真的在天主教社會中開始蔓延到17世紀中期後才放緩
另外的例子還有20世紀初作為酷酷新玩意的放射性元素被添加到化妝品及衣物染料中等
squid2519
Tue, Jul 29, 2025 3:48 AM
呵呵，AI仔的言論果然不會讓人失望
papaya2515
Tue, Jul 29, 2025 3:53 AM
cock22: 這個在那裡啊 方便指路嗎想去圍觀一下
snail5813
Tue, Jul 29, 2025 3:53 AM
那就槓精啦
bear1126
Tue, Jul 29, 2025 3:54 AM
祝福ham這類AI使用者所有AI使用成果最後都被端走且屬於合理使用
onion330
Tue, Jul 29, 2025 3:54 AM
AI算圖沒有瑕疵就是正確的 到底什麼精神勝利法
想到之前藍黃貓那時 也是有人貼大企業也使用AI來證明自己是對的 彷彿世上沒有黑心企業
剽竊別人的產出來滿足自己也是會創作的妄想真的很可悲 還要說什麼下關鍵字也是要動腦 整個AI產出的過程都跟你無關好嗎
bbq1112
Tue, Jul 29, 2025 3:57 AM
onion330: 真的 有夠可悲
cashew8578
Tue, Jul 29, 2025 3:57 AM
說穿了AI算出來的到底為什麼受大眾歡迎？
是因為拿了很多受大眾歡迎的圖來訓練AI
而這些圖為什麼受大眾歡迎？
那是眾多創作者們在市場之中反覆試行錯誤之後得出來的成果。
今天AI算圖者們正是拿著這些經年累月堆砌出來的成果、反過來嘲笑這些花時間的創作者們「浪費時間」
不覺得很荒謬嗎？
創作者們沒有花這些時間，今天的AI哪來這麼多現成的材料可以拿來訓練？
不懂得飲水思源就算了還反過來踩人一腳，連基本的邏輯思考也辦不到，我想這些AI算圖仔甚至連AI背後是怎麼運作的也不知道吧。
我只能說，AI就只是工具，就算將來AI這個工具普及了，被淘汰的也是你們這些毫無創造力可言的人。
onion330
Tue, Jul 29, 2025 3:59 AM
&目前聽說AI產出的東西因為不算是人類產出的 所以算圖人不可主張自己擁有AI圖的智財權 產出後才是一切屬於無版權免費使用喔
snail919
Tue, Jul 29, 2025 4:00 AM
差不多每次有關ai的討論底下一定會有某邏輯死掉的全肯定ai仔，根本是同一人吧
ham8534真的可悲小丑
mink2230
Tue, Jul 29, 2025 4:05 AM
其實就是現在做這些事情沒有風險，就像闖紅燈沒死就是沒事。被抓到就會說又不是只有我違規，為什麼不抓其他人。卻沒想到自己沒被抓只是鑽了空子，並不表示行為正確
brandy4944
Tue, Jul 29, 2025 4:07 AM
每次都在跳針不用ai/不想被偷圖/不想被當免費資料庫就會被淘汰、公開=可以隨便用的可悲ai仔好了啦
沒能力產出只會用ai就當自己很棒棒恨不得打死所有繪師的嘴臉真的超難看
shabu292
Tue, Jul 29, 2025 4:11 AM
可撥啊全肯定AI仔
就沒能力創作只能靠AI，還恐嚇其他人不一起用AI未來就會活不下去，蠢死
你要是滿意那種千篇一律流水線複製圖，建議美感升級一下
rabbit353
Tue, Jul 29, 2025 4:12 AM
老實說ai圖看了超膩，沒幾個ai仔有正常審美
tofu264
Tue, Jul 29, 2025 4:17 AM
出於好奇逛過那種AI算圖社團，差點被裡面的審美嚇爛，這些人審美長那個樣子也不意外他們覺得AI圖好棒棒了，ㄇㄉ超醜
算圖仔還會自稱咒術師我真的想喊救命
pea6834
Tue, Jul 29, 2025 4:28 AM
Tue, Jul 29, 2025 4:29 AM
站在巨人的肩膀上嘲笑巨人比自己矮
我覺得AI仔不懂是自己的態度問題吧，大家排斥的不是AI本身，而是利用AI去鑽目前法律還沒有完善的漏洞，一堆人用AI幫自己規劃行程或當情緒對象，有誰站出來罵這是不對的了嗎？
在法律普遍完善之前都會是一個過度期，有些人會焦慮是正常的，既得利益者卻嘲笑這些人？AI出現後良心都不見了？
cock22
Tue, Jul 29, 2025 4:29 AM
papaya2515:
ಠ_ಠ - #卿卿我我 我們要不要乾脆改tag叫瓜瓜我我 一個跟ai聊天的app到底哪來這麼多破事
其實是在討論其他事，就那一個留言說繪圈仇視那坑很久了
brandy4944
Tue, Jul 29, 2025 4:32 AM
Tue, Jul 29, 2025 4:33 AM
那個可悲的全肯定ai仔每次被認出就裝死呵呵
他是不是護航型ai啊每次都有他
celery7837
Tue, Jul 29, 2025 4:33 AM
都已經2025了，
怎麼有些人的說詞還是一樣啊？
只是「盜版」換成「AI」而已
你他媽就算今天拿黃金AK47跟香奈兒包包搶劫，
這個行為依然是在「搶」啊？
依舊是「強盜」啊？
用什麼工具執行根本沒差，
少在那邊正當化
而且笑爛，
能力差到連進垃圾公司祭品名單都沒有的人，
憑什麼要人吃這坨屎？ 只希望這件事趕快發酵，讓受害人知道 聯合起來去打國際訴訟了
aries8454
Tue, Jul 29, 2025 4:35 AM
ai公司爬蟲別人整理的法律資料庫，最後被告然後敗訴賠錢
這就是時間會證明一切嗎？
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 4:42 AM
讓你們看看甚麼叫世界共識，走出噗浪，走出繪圈小圈圈，全世界都在笑你們啦
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 4:42 AM
Re: [閒聊] 使用大量數據研發AI繪圖
批踢踢實業坊 - C_Chat
snail919
Tue, Jul 29, 2025 4:42 AM
celery7837: +1
然後還有87在那邊大聲說啊東西公開放在店面為什麼不能搶
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 4:43 AM
[閒聊] 使用大量數據研發AI繪圖
批踢踢實業坊 - C_Chat
brandy4944
Tue, Jul 29, 2025 4:43 AM
Tue, Jul 29, 2025 4:45 AM
說是世界共識真是笑死人
在ai仔幻想的世界線嗎，自己貼的ptt底下也有一堆人認為這是偷
shabu292
Tue, Jul 29, 2025 4:46 AM
好像我平常看到一堆AI圖片影片被外國網友罵別貼AI都是假的都是我眼睛業障重www 誰跟你共識啊
rum8231
Tue, Jul 29, 2025 4:46 AM
就算是ptt也是五五波吧，怎麼了你的眼睛會自動過濾嗎？果然不是人類笑死
celery7837
Tue, Jul 29, 2025 4:47 AM
連受害名單都沒資格進的人，
少在那邊叫真正的受害者放下
回去洗洗睡吧 AI仔
dog2682
Tue, Jul 29, 2025 4:48 AM
Tue, Jul 29, 2025 4:49 AM
讓你們看看甚麼叫世界共識，走出噗浪，走出AI小圈圈，全世界都在笑你們AI仔啦
聽說最近流行用魔法打敗魔法
brandy4944
Tue, Jul 29, 2025 4:49 AM
這個護航型ai有夠垃圾耶, 每串也被噴爆但無改進
那麼沒用的ai要淘汰了吧
wolf8506
Tue, Jul 29, 2025 4:50 AM
ham8534: 大部分不說出來就是因為說出來會出事啊
孩子你怎麼那麼可愛
wolf8506
Tue, Jul 29, 2025 4:51 AM
共識是要做這種事就要藏好不好
不是餵AI都沒問題
mantis2653
Tue, Jul 29, 2025 4:54 AM
nut3757: 直接吊他你要怎麼讓他習慣
snail919
Tue, Jul 29, 2025 5:00 AM
說真的就連有奶子圖就好的ptt鄉民也不是ai全肯定了，還在亂吠什麼世界共識真是笑死人
像之前某賣本子平台劃分ai與人手繪畫的新聞底下也能看到一堆人不喜歡ai圖了
wolf8506
Tue, Jul 29, 2025 5:05 AM
Tue, Jul 29, 2025 5:08 AM
ham8534: 你發的倒是有一個是對的啦，給繪師標編號不一定是把繪師當動物。本來大部分data一筆資料都有一個流水號
另外應該是大型語言模型不是大型語言工具吧？後者沒聽過，可能我見識淺薄
雖然那個fb貼文前半有點微妙，但最後一段重點抓挺好的，可惜你好像看不懂最後一段
walnut1814
Tue, Jul 29, 2025 5:06 AM
看到有人說共識好傻眼
共識難道不是不同意被用ai的圖不能用嗎？但這個是管你，不能用也給你照用
frog3552
Tue, Jul 29, 2025 5:12 AM
ham8534: 刀的發明也沒有錯啊，拿刀做菜也沒問題啊，有問題的是拿刀搶劫殺人吧？
但是身為Ai仔，你能理解嗎？幫你節省把這段話丟到ai裡讓他解釋給你聽的力氣，我這邊直接跟你解釋，不客氣：
1️⃣ 刀在這裡代指ai
2️⃣ 做菜代表合理及正當用途，所謂合理正當就是指：讓原本的做菜流程過程變得更有效率，減輕工作量
3️⃣ 殺人搶劫，就是
侵害他人
的行為：比如拿走別人的圖，或是別人明確說
不準拿去算
的圖
嘿！講到這裡，你不覺得很有趣嗎？繪師說
不
，跟被殺的人哭著說
不要
其實很像誒！但是你跟殺人犯都選擇視而不見！
你能理解嗎？
「不要，就是不要」
懂？強姦犯。
ai用久了連自主思考的能力都沒有了嗎？ai還有最低的道德規範，而跟ai混這麼久、這麼深了，
你，怎麼沒有？
mantis2653
Tue, Jul 29, 2025 5:14 AM
各位幹嘛跟腦殘講邏輯
把它媽吊路燈上看它能不能習慣再說啊
squid1495
Tue, Jul 29, 2025 5:14 AM
Tue, Jul 29, 2025 5:15 AM
確實有實驗結果指出使用ai的人最終會失去自主思考能力（或說因為有方便工具所以懶得動腦啦～）
cock22
Tue, Jul 29, 2025 5:17 AM
frog3552
Tue, Jul 29, 2025 5:20 AM
ham8534: 而且你覺得跟一群同是殺人犯的人待在一起，他們有天會突然告訴你殺人是不對的嗎？
難道要把你的同伴或是家人殺掉，你才會突然想起來，誒！你怎麼可以殺人！殺人是不對的誒！！！
frog3552
Tue, Jul 29, 2025 5:27 AM
cock22: 不認同，強姦犯會因為被容忍而變本加利、一犯再犯
我覺得很多東西都是被容忍出來的，比如那個老是等著別人受不了，主動幫他倒垃圾、整理環境的室友，不給他一拳我不解氣
bun9417
Tue, Jul 29, 2025 5:29 AM
合理共識個鬼
你老婆你女友借我用用你要不要出借?
jay7627
Tue, Jul 29, 2025 5:37 AM
bun9417:
他可能沒有
salt3432
Tue, Jul 29, 2025 5:38 AM
嗯？去蔬果店不買水果，半夜去人家果園偷摘芭樂後重新包裝說是自己的芭樂，芭樂還人家啦！買芭樂要付錢的。
noodle4432
Tue, Jul 29, 2025 5:38 AM
好像有人提到某個圈子的AI仔平常會寫禁存禁墊上浮水印
有人還會詛咒帳號被封或長痔瘡呢
完全是態度問題
brandy4944
Tue, Jul 29, 2025 5:45 AM
都是算來的ai圖有什麼臉打水印啊
noodle4432
Tue, Jul 29, 2025 5:45 AM
Tue, Jul 29, 2025 5:48 AM
這圈子還出現AI仔毫無證據就跳臉繪師罵人家AI圖
平常打著禁存禁墊禁止代餐，結果描圖國外繪師還有一大堆教徒
蹲在AI繪圖軟體河道說看到用自己AI圖生的AI圖要抓出來公審的
自己低調玩就算了，碎繪師的圖沒關係但自己的AI圖就是寶貝蠻抽象的，總之就很離奇
cream576
Tue, Jul 29, 2025 5:45 AM
ham8534發噗幣我就認同你！！！你的噗幣跟薪水是大家的！！！大家應該做更友善的人要把自己的心血都奉獻給社會！！！
cream576
Tue, Jul 29, 2025 5:47 AM
Tue, Jul 29, 2025 5:47 AM
大家的心血結晶都是社會的資產 應該互相包容！！！由ham8534廣發噗幣多多益善 開啟大共榮時代！
snail919
Tue, Jul 29, 2025 5:48 AM
cream576: 我們的噗幣☭ (蘇聯國歌響起）
snail5813
Tue, Jul 29, 2025 5:49 AM
noodle4432: 明明自己也是拿別人的，很雙標耶
noodle4432
Tue, Jul 29, 2025 5:53 AM
snail5813: 他們不只雙標，還優越上了
什麼AI圖主題一樣還會公審別人偷他點子
AI單機聊天被他們玩的像高中小女生的霸凌小圈圈
frog3552
Tue, Jul 29, 2025 5:53 AM
笑死人，殺人犯講人權，我也是看不懂
幹圖的時候不知道
「不」
為何物，發圖的時候就突然知道
「不」
是什麼了，還壓水印禁盜圖
自己都不會聽了還期望別人會聽嗎？笑死人，只許州官放火，以為自己是誰阿
noodle4432
Tue, Jul 29, 2025 5:58 AM
Tue, Jul 29, 2025 6:01 AM
frog3552: 我是覺得自己私下玩沒拿來賺錢就算了
但是跳臉辛苦一筆一劃刻圖的繪師，無緣無故罵別人AI圖就很誇張
還有平常習慣速成就去描圖已經說不可以參考二創的繪師
心態是扭曲了吧
brandy4944
Tue, Jul 29, 2025 5:59 AM
noodle4432: 那些雙標小偷哪來的優越感啊，噁心🤮
noodle4432
Tue, Jul 29, 2025 6:01 AM
補個跳臉繪師的事件連結
ಠ_ಠ - #卿卿我我 #避雷 不要自己用ai就懷疑繪師也用ai欸？？？ 道歉文下還繼續追殺+質疑？請問...
owl3764
Tue, Jul 29, 2025 6:02 AM
spider9764: 重製動畫角色圖片，很有版權觀念，你好棒👍
frog3552
Tue, Jul 29, 2025 6:06 AM
noodle4432: 我認同私下玩沒事，但現在流量時代，我認為po上網有間接盈利的疑慮，而且還有讓不知道、剛接觸的人覺得「ai算圖沒關係」的宣傳作用
而我們也無法知道這些被宣傳的人，有沒有正確的道德底線，他們追蹤的ai帳號也會直接、間接的決定他們之後，是會靠近那些ai蟑螂，還是遵守底線不越界
frog3552
Tue, Jul 29, 2025 6:07 AM
補*他們追蹤的帳號的言論
mule3976
Tue, Jul 29, 2025 6:11 AM
ham8534: 建議還是少拿你的個人認知當作世界常識比較好
frog3552
Tue, Jul 29, 2025 6:12 AM
ai仔跳臉繪師下指導棋是甚麼操作==有夠清奇的腦迴路
noodle4432
Tue, Jul 29, 2025 6:13 AM
frog3552: 的確也是問題，但現在全世界這樣做的人很多，也只能呼籲了...很無力 唉
noodle4432
Tue, Jul 29, 2025 6:14 AM
frog3552: 優越感吧，以為自己會AI就可以鑑定繪師了
noodle4432
Tue, Jul 29, 2025 6:17 AM
brandy4944: 那個圈子不少這樣的歪風
beetle3264
Tue, Jul 29, 2025 6:18 AM
贊同ham的眼角膜和腎臟心臟在路上就是共有的，求han亮出真實姓名和ID
bull7856
Tue, Jul 29, 2025 6:23 AM
推薦各位繪師直接在自己的圖上埋炸彈
防止圖片遭擷取，新工具讓創作者對AI模型下毒
bull7856
Tue, Jul 29, 2025 6:23 AM
他們要未經許可使用就要承擔被下毒的後果
kiwi413
Tue, Jul 29, 2025 6:27 AM
bull7856: 神經 特地去畫不知名的東西去污染 以後你的作品集能看嗎
falcon945
Tue, Jul 29, 2025 6:28 AM
某些價值觀奇怪的跳針仔直接無視他們就好
beetle7342
Tue, Jul 29, 2025 6:31 AM
AI師是不是都法盲?
建議繪師們保留證據，不知道該AI有沒有營利，但有營利就能告
ramen991
Tue, Jul 29, 2025 6:32 AM
我覺得效果有限啦
誰訓練完AI不測試的？
測試有問題就倒回上一個版本
本批使用的樣本廢棄
一樣不會被影響
moose7137
Tue, Jul 29, 2025 6:36 AM
留言看下來發現有什麼東西像井底蛙，把那井口的天空當世界的天空，真沒聽過盜圖描圖這麼囂張的
bull7856
Tue, Jul 29, 2025 6:37 AM
Tue, Jul 29, 2025 6:39 AM
kiwi413: ？你知道這個的原理嗎？
他外觀看不出來，肉眼看就是正常的圖，只會擾亂AI的學習，只要AI的公司不要未經許可拿圖片去訓練AI（特別在畫的人說不準的時候）根本不會被影響好不好
moose7137
Tue, Jul 29, 2025 6:38 AM
bull7856: 不是繪師有點看不太懂，這是要自己改圖？🤔
不知道有沒有那種很小的QR code可以藏在圖裡，然後被丟去AI的時候，AI掃到那個就「中毒」
parrot720
Tue, Jul 29, 2025 6:38 AM
AI幫大家做強者認證
根本是去蕪存菁
難怪AI出的商品那麼打中大眾的品味
bull7856
Tue, Jul 29, 2025 6:38 AM
ramen991: 主要目的又不是影響AI，而是自己的圖不要被拿去訓練，被廢棄也很好，結果（自己的圖不被AI公司拿去用）達到就好了不是嗎？
hawk5578
Tue, Jul 29, 2025 6:40 AM
Tue, Jul 29, 2025 6:42 AM
ramen991: 我覺得還是有一定效果/壓力
基於投資方等場外因素，一些以商用AI開發的公司還是會有更版/開發的時間壓力（可以理解成以版本更新的時程或成效當KPI的感覺）
如果大量繪師下毒到足以拖緩新版本的開發進度，有可能影響公司的資金鏈，迫使他們想對策
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 6:42 AM
parrot720: 一堆人在說ai沒靈魂就超好笑，ai圖跟商品流量跟銷量都嚇嚇叫，到底誰才是沒靈魂的那個呢~
brandy4944
Tue, Jul 29, 2025 6:42 AM
該被淘汰的護航ai又跑出來了，被噴那麼多資料庫卻毫無長進🥺
squid1495
Tue, Jul 29, 2025 6:43 AM
又回到上面的，你AI終究是拿繪師的圖來訓練，那是AI的創作嗎？別笑死人了
beetle4269
Tue, Jul 29, 2025 6:45 AM
流量跟銷量和靈魂有什麼狗屁關係
beetle4269
Tue, Jul 29, 2025 6:46 AM
我繳網路費不是為了2025年還要看你這種人自以為很懂的言論
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 6:48 AM
笑了，很愛說ai沒靈魂所以沒人會想看，很容易膩怎樣的。結果事實就是超多人超愛，樂此不疲。結果ai反而才是有靈魂的那個。推特每個ai繪圖帳號隨便都是破萬破十萬的，而且短短一個月就能達成。完全打臉沒靈魂說。
queen9026
Tue, Jul 29, 2025 6:48 AM
其實ham在裡面亂也是好事，噗主回復他的那幾段可以順便幫一般小朋友科普一下法律常識以及正常人的處世方式
順便讓大家知道沒讀書又沒禮貌的人看起來有多麼討人厭XD
beetle4269
Tue, Jul 29, 2025 6:48 AM
你還是沒回答我流量跟銷量和靈魂到底有什麼狗屁關係
squid1495
Tue, Jul 29, 2025 6:49 AM
有流量有銷量跟靈魂能扯得上關係你的邏輯很神奇捏
monkey765
Tue, Jul 29, 2025 6:49 AM
推推噗主
snail919
Tue, Jul 29, 2025 6:49 AM
只會跳針邏輯死掉的說話，就連野雞ai 也比 ham8534更好
ham8534什麼時候才能被淘汰啊
sheep6724
Tue, Jul 29, 2025 6:50 AM
現在還用嚇嚇叫這個詞的人大概是幾歲的www
mink543
Tue, Jul 29, 2025 6:50 AM
ham8534應該是公人，我在猜性別比賽中有良好的成績
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 6:51 AM
是你們反ai很愛說ai沒靈魂所以沒人看、沒人喜歡的。把流量跟靈魂扯上關係的可不是我，而是你們捏
beetle4269
Tue, Jul 29, 2025 6:53 AM
通篇搜尋沒看到靈魂兩字 你連用網路都在通靈是不是
beer8612
Tue, Jul 29, 2025 6:55 AM
ham8534: 你是不是每天都跪拜AI真神三次
賣到嚇嚇叫在哪裡 就是沒賺錢才用AI圖阿 有錢就會請繪師畫了
hawk5578
Tue, Jul 29, 2025 6:55 AM
個人覺得AI就算發展得再多，基於其訓練機制是生成出最讓廣泛人能接受的作品，換而言之就是最多只能生出80分的作品，作為大眾流行或許是夠用了
但不會像人類作者那樣、有機會產出超越100分的經典之作
它也許可以模仿莫內／梵谷，但永遠無法成為開啟新畫派的經典藝術家
就算在以大眾娛樂性質的漫畫界，我還是會願意花錢買像JOJO這樣的名作，人類的「創意和靈感帶來的創造力」不是靠機械性的模仿或重組能夠完全取代的
kimchi3594
Tue, Jul 29, 2025 6:59 AM
前後幾樓是留下方便給大家搜尋齁
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 7:00 AM
hawk5578: 只能生出80分作品也只不過是你們自我幻想而已，實際上一堆ai都能做到100分了
cream576
Tue, Jul 29, 2025 7:00 AM
Tue, Jul 29, 2025 7:00 AM
明明拿噗幣出來就很好收買人 怎麼ham8534還是不懂得分享 跟這些不知足的繪師一樣 把自己分享出來就可以讓大家和平共存的說
cream576
Tue, Jul 29, 2025 7:01 AM
普發一萬已經拿不到 各縣市超收的稅金也拿不到 ham8534再不發錢大家日子都難過
kiwi413
Tue, Jul 29, 2025 7:02 AM
ham 太槓精了啦
mink2230
Tue, Jul 29, 2025 7:03 AM
ham8534: 麥當勞的食物對很多人來說也是100分,讚ㄉ
shabu292
Tue, Jul 29, 2025 7:03 AM
槓精的明顯特徵就是拿著支離破碎的邏輯出來跟人槓
curry6663
Tue, Jul 29, 2025 7:04 AM
Tue, Jul 29, 2025 7:05 AM
ai仔這種沒有電腦就不會畫畫的在跟人家講100分，笑死
cream576
Tue, Jul 29, 2025 7:04 AM
還要在那邊扯80分100分 你給我100個噗幣大家都是100分
kiwi413
Tue, Jul 29, 2025 7:05 AM
hawk5578: 不過我覺得只限於你們這個時代 新世代如果一開始就接受ai的洗禮 說不定根本覺得毫無關係 好比以前時代的的阿宅會覺得賽璐璐作品才是最棒的感覺
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 7:05 AM
mink2230:
八重嘤嘤桜 (@Elysia__Mei) on X
ham8534
Tue, Jul 29, 2025 7:05 AM
還是你要嘴硬說這沒有100分?
kimchi3594
Tue, Jul 29, 2025 7:05 AM
我只想說齁愛吹被嗆不是沒有道理，說幾個月後就會跟現在一樣，那被嗆活該啊，不就該在2022年底就有2025的程度？時間當然可以解決一切，只是發展到那時候我們有多老或是老死了沒而已
媽的北七 一樣會用AI工具想到有人不帶腦就很煩
pea6834
Tue, Jul 29, 2025 7:06 AM
不知道一直拿流量來扯是在幹麻
圖流量會多原因有二，一是很多人看到精緻圖就會被吸引，根本不知道是不是AI(因為一堆AI帳戶自介都不說自己PO的是AI圖)，二是就算知道是AI，好看就追蹤跟你是不是AI無關。反之繪師作品也是一樣，甚至因為繪師作品風格穩定，粉絲更牢。
然後真要比的話，全世界繪師可能幾百萬數量這麼多，要比上萬上幾十萬的追蹤一定還是繪師比AI帳還多，賣量千萬億的也大有人在，那我要不要說比你AI圖還要有靈魂？要這樣比較也可以啊
beetle4269
Tue, Jul 29, 2025 7:07 AM
ham8534: 你還是沒回答我流量跟銷量和靈魂到底有什麼狗屁關係??? 我很期待捏
mink2230
Tue, Jul 29, 2025 7:08 AM
ham8534: 其實你用分數出來討論就挺...ㄏㄏ的,宮崎駿的動畫是不是100分,AI能算出吉卜力畫風,那算出來的吉卜力畫風影片有沒有100分?
然後一開始討論話題就是AI侵權,不是反AI這工具
你貼出一個AI工具用很好的人也是那人的本領
不是你的本領w
onion330
Tue, Jul 29, 2025 7:08 AM
AI護航就是只想偷別人東西，還自以為篩選繪師當作資料庫是自己去蕪存菁超好笑
依照你們的論述，要篩選，粉絲數早就證明主流市場在哪 AI也是照著已經有數據的東西去躺著獲得而已，根本就沒有動到你們一點腦子
另外AI能做到幾分，跟你偷別人東西也是完全分開的論述，少混為一談，雖然我不知道你們被AI混成一坨的腦漿到底有沒有能力把這些分開（看上面試圖溫和解釋的人這麼多，你還要堅持自己的想法，看來是沒有吧）
mink2230
Tue, Jul 29, 2025 7:09 AM
但我覺得說太專業的東西你可能不懂,你可能連你分享的那個ai帳號要花多少功夫才能把AI用到那麼好都不知道
我說白點拉,給你一樣的工具你也算不出來那種程度的AI圖
cream576
Tue, Jul 29, 2025 7:09 AM
ham8534跟某些族群一樣只會避著不回答重點問題 然後依舊用自己的詭辯試圖說服人 你講話要有重點要有氣勢啊不然誰會理你 收買也是很不錯的方法啊
載入新的回覆
0729更新: CXC公告
名單還有圖集資源，是由名為nyanko7的用戶整理
而韓國公司Onoma AI的Illustrious模型使用了它的圖集資源去訓練AI
這個壓縮檔裡面能查到名單，剛剛翻了一下發現一些認識的繪師好像都在名單上...
繪師們知道嗎？有打算聯合起來提告嗎？
因為該模型聯絡人好像是中國人，如果真的是在中國的團隊製作的話可能中共政府不太會干涉這種事情?
即使目前沒辦法阻止，也要讓曾經侵權使用這件事有個紀錄。
然後不希望給AI使用的繪師們記得表態自己的作品不給AI使用，用了就是侵權。
不好意思，不過你那是迷思喔~
1. 著作權是自動產生的:
無論是否商業營利、是否有標註，創作者在「完成創作」時就自動擁有著作權。
在 Pixiv、Twitter、ArtStation、Plurk 等平台公開的作品，除非明確聲明授權（ex. CC 授權），否則任何重製、修改、轉用都需經過原作者同意。
出處是來自於《中華民國著作權法》第10條第1項：
著作人完成著作時，即享有著作權，不因登記或其他形式而受影響。
2. AI 訓練屬於重製與加工使用
特別是像 Illustrious 這類商業模型，還會把訓練結果「變現」(商業行為)，這進一步構成商業侵權與不當利用他人勞務成果。←這邊主要是商業行為踩線
參考來源是《著作權法》第22條、第65條、第91條
所以目前並不合理，如果要說合理可能要麻煩你提出相關的法律依據。
我並非反對AI繪圖，但我想強調的是這必須建立在對話後製造共識，並且有完善的運作流程去處理。
像過去在繪師圈使用素材與否也存在過爭議，但在各平台開始推出可以合理使用的無償或商用素材後(例如CLIP STUDIO ASSETS)之後，繪圖能使用素材才真正意義上成為了大家的共識。
不過如果你要卡在因為那群作者沒告成功的個案，所以認為這是全世界的共識那我覺得還是有點可惜。就靠時間證明吧!
你拿他的圖他也不痛不癢
finch3095:
https://danbooru.donmai.us/...
因為我也是無法用記事本打開茶的人，可以使用下面這個連結用Ctrl+F查
https://roppongimfg.xyz/...
那你要不要把你曾經放在網上的本人大頭貼之類的貼上來
我拿去釘個稻草人之類的
反正放上來就能用嘛
風氣一直都是大多數人不接受或自知理虧吧，ham8534是ai出現後就變得不會思考的那群人？研究說的都是真的ai使人變笨……
以為物品放在公開場合=物品自動成為公共資產吧
哪天走大街上錢包掉地上被順走希望他還能保有這麼天真的腦子
千萬不要去追那個小偷 因為馬路是公開場合 掉下去了就是公共資產了喔
沒有授權就不應該拿去用才是常識
難怪現在小朋友觀念越來越差
法源把他整理的資料庫給免費大家看，但不代表你能整個「免費」拿走做「商業利用」
你要用這些資料作商業行為那就是跟對方談「資料的使用費」
還是現在也要辯這些繪師畫的圖都公共財了嗎
Ai出現時要大家把它當工具使用，但侵權的時候又改口「Ai像人類一樣學習沒有犯法」www
但是法律目前沒有向創作者靠攏 身為創作者只能無奈
這種噁爛的橋段就是我每次看到那些AI仔在鼓譟時會聯想到的樣子，彷彿本本裡的路人魯蛇會講的台詞，把自己弄到這麼沒格調，他們甚至沒自覺，也是很可憐
啊這有邏輯嗎？
不過剛剛看到FB底下留言有更詳細的細節可以看一下，雖然因為名字都是漢字可能造成誤解，不過目前看來應該是韓國的公司(Onoma AI)才對。
AI根本就創造不出新東西在那邊秋什麼
既得利益者太多了，怎麼能有明確法規和訴訟管道呢這種共識哪來的
所以你的作業或成果變成別人的你也不要抱怨啊
還是你在家裡不做事，都其他人做事，你覺得外出說是你做的很合理？
覺得不合理就不要覺得這種侵權是共識好嗎
再次翻拍就是違法
你是盜版網站看多了搞不清楚是不是
繪師都在被人生攻擊了樓上那些覺得沒關係的人可以先把薪水跟房子都給我記得不要把違法常態當自然
不然哪天賠到傾家蕩產也不會有人同情你
業力引爆的時候，不要覺得自己被霸凌喔
我等偷偷說不小心掉馬那天回來看看
有大頭做依據
未來就會越來越多成功案例了
人的道德不要只靠法律維持標準線好嗎？
那只是最低標準耶
覺得沒違法還沾沾自喜，昭告天下你道德低於多數人沒有比較美麗，謝謝
ham8534: 不知道你在幹嘛
大部分人都知道這有法律跟道德的爭議，會藏一下，連藏都不藏根本不值得驕傲
技術進步跟版權、道德不是同個話題
可以拜託你不要亂為AI支持者代言嗎？什麼我們
AI盜竊繪師作品和AI被普及是兩回事喔
小偷就是罪犯😂
你被強姦和被所有人輪姦一樣都說罪喔
不代表大家都上過你就不會被抓
ham是印度思維嗎
某坑ai聊天的玩家還說出這樣的話
cock22: 還有這種話喔
例如天主教的女巫狩獵
天主教文獻中關於教會與巫術崇拜者或被認為是女巫者的互動紀錄自11世紀起就有所記載
但一直都是以良性勸說或避免教徒接觸為準則
直到13世紀才出現一起女巫審判
可是真正開始流行女巫審判是15世紀末女巫之槌這本酷酷的新書問世教大家如何辨別女巫後
女巫審判才真的在天主教社會中開始蔓延到17世紀中期後才放緩
另外的例子還有20世紀初作為酷酷新玩意的放射性元素被添加到化妝品及衣物染料中等
想到之前藍黃貓那時 也是有人貼大企業也使用AI來證明自己是對的 彷彿世上沒有黑心企業
剽竊別人的產出來滿足自己也是會創作的妄想真的很可悲 還要說什麼下關鍵字也是要動腦 整個AI產出的過程都跟你無關好嗎
是因為拿了很多受大眾歡迎的圖來訓練AI
而這些圖為什麼受大眾歡迎？
那是眾多創作者們在市場之中反覆試行錯誤之後得出來的成果。
今天AI算圖者們正是拿著這些經年累月堆砌出來的成果、反過來嘲笑這些花時間的創作者們「浪費時間」
不覺得很荒謬嗎？
創作者們沒有花這些時間，今天的AI哪來這麼多現成的材料可以拿來訓練？
不懂得飲水思源就算了還反過來踩人一腳，連基本的邏輯思考也辦不到，我想這些AI算圖仔甚至連AI背後是怎麼運作的也不知道吧。
我只能說，AI就只是工具，就算將來AI這個工具普及了，被淘汰的也是你們這些毫無創造力可言的人。
ham8534真的可悲小丑
沒能力產出只會用ai就當自己很棒棒恨不得打死所有繪師的嘴臉真的超難看
就沒能力創作只能靠AI，還恐嚇其他人不一起用AI未來就會活不下去，蠢死
你要是滿意那種千篇一律流水線複製圖，建議美感升級一下
老實說ai圖看了超膩，沒幾個ai仔有正常審美算圖仔還會自稱咒術師我真的想喊救命
我覺得AI仔不懂是自己的態度問題吧，大家排斥的不是AI本身，而是利用AI去鑽目前法律還沒有完善的漏洞，一堆人用AI幫自己規劃行程或當情緒對象，有誰站出來罵這是不對的了嗎？
在法律普遍完善之前都會是一個過度期，有些人會焦慮是正常的，既得利益者卻嘲笑這些人？AI出現後良心都不見了？
其實是在討論其他事，就那一個留言說繪圈仇視那坑很久了
他是不是護航型ai啊每次都有他
怎麼有些人的說詞還是一樣啊？
只是「盜版」換成「AI」而已
你他媽就算今天拿黃金AK47跟香奈兒包包搶劫，
這個行為依然是在「搶」啊？
依舊是「強盜」啊？
用什麼工具執行根本沒差，
少在那邊正當化
而且笑爛，
能力差到連進垃圾公司祭品名單都沒有的人，
憑什麼要人吃這坨屎？ 只希望這件事趕快發酵，讓受害人知道 聯合起來去打國際訴訟了
這就是時間會證明一切嗎？
然後還有87在那邊大聲說啊東西公開放在店面為什麼不能搶
在ai仔幻想的世界線嗎，自己貼的ptt底下也有一堆人認為這是偷
少在那邊叫真正的受害者放下
回去洗洗睡吧 AI仔
聽說最近流行用魔法打敗魔法
那麼沒用的ai要淘汰了吧
孩子你怎麼那麼可愛
不是餵AI都沒問題
像之前某賣本子平台劃分ai與人手繪畫的新聞底下也能看到一堆人不喜歡ai圖了
另外應該是大型語言模型不是大型語言工具吧？後者沒聽過，可能我見識淺薄
雖然那個fb貼文前半有點微妙，但最後一段重點抓挺好的，可惜你好像看不懂最後一段
共識難道不是不同意被用ai的圖不能用嗎？但這個是管你，不能用也給你照用
但是身為Ai仔，你能理解嗎？幫你節省把這段話丟到ai裡讓他解釋給你聽的力氣，我這邊直接跟你解釋，不客氣：
1️⃣ 刀在這裡代指ai
2️⃣ 做菜代表合理及正當用途，所謂合理正當就是指：讓原本的做菜流程過程變得更有效率，減輕工作量
3️⃣ 殺人搶劫，就是侵害他人的行為：比如拿走別人的圖，或是別人明確說不準拿去算的圖
嘿！講到這裡，你不覺得很有趣嗎？繪師說不，跟被殺的人哭著說不要其實很像誒！但是你跟殺人犯都選擇視而不見！
你能理解嗎？「不要，就是不要」懂？強姦犯。
ai用久了連自主思考的能力都沒有了嗎？ai還有最低的道德規範，而跟ai混這麼久、這麼深了，你，怎麼沒有？
把它媽吊路燈上看它能不能習慣再說啊
難道要把你的同伴或是家人殺掉，你才會突然想起來，誒！你怎麼可以殺人！殺人是不對的誒！！！
我覺得很多東西都是被容忍出來的，比如那個老是等著別人受不了，主動幫他倒垃圾、整理環境的室友，不給他一拳我不解氣
你老婆你女友借我用用你要不要出借?
他可能沒有有人還會詛咒帳號被封或長痔瘡呢
完全是態度問題
平常打著禁存禁墊禁止代餐，結果描圖國外繪師還有一大堆教徒
蹲在AI繪圖軟體河道說看到用自己AI圖生的AI圖要抓出來公審的
自己低調玩就算了，碎繪師的圖沒關係但自己的AI圖就是寶貝蠻抽象的，總之就很離奇
什麼AI圖主題一樣還會公審別人偷他點子
AI單機聊天被他們玩的像高中小女生的霸凌小圈圈
幹圖的時候不知道「不」為何物，發圖的時候就突然知道「不」是什麼了，還壓水印禁盜圖
自己都不會聽了還期望別人會聽嗎？笑死人，只許州官放火，以為自己是誰阿
但是跳臉辛苦一筆一劃刻圖的繪師，無緣無故罵別人AI圖就很誇張
還有平常習慣速成就去描圖已經說不可以參考二創的繪師
心態是扭曲了吧
spider9764: 重製動畫角色圖片，很有版權觀念，你好棒👍
而我們也無法知道這些被宣傳的人，有沒有正確的道德底線，他們追蹤的ai帳號也會直接、間接的決定他們之後，是會靠近那些ai蟑螂，還是遵守底線不越界
建議繪師們保留證據，不知道該AI有沒有營利，但有營利就能告
誰訓練完AI不測試的？
測試有問題就倒回上一個版本
本批使用的樣本廢棄
一樣不會被影響
他外觀看不出來，肉眼看就是正常的圖，只會擾亂AI的學習，只要AI的公司不要未經許可拿圖片去訓練AI（特別在畫的人說不準的時候）根本不會被影響好不好
不知道有沒有那種很小的QR code可以藏在圖裡，然後被丟去AI的時候，AI掃到那個就「中毒」
根本是去蕪存菁
難怪AI出的商品那麼打中大眾的品味
基於投資方等場外因素，一些以商用AI開發的公司還是會有更版/開發的時間壓力（可以理解成以版本更新的時程或成效當KPI的感覺）
如果大量繪師下毒到足以拖緩新版本的開發進度，有可能影響公司的資金鏈，迫使他們想對策
順便讓大家知道沒讀書又沒禮貌的人看起來有多麼討人厭XD
ham8534什麼時候才能被淘汰啊
通篇搜尋沒看到靈魂兩字 你連用網路都在通靈是不是
賣到嚇嚇叫在哪裡 就是沒賺錢才用AI圖阿 有錢就會請繪師畫了
但不會像人類作者那樣、有機會產出超越100分的經典之作
它也許可以模仿莫內／梵谷，但永遠無法成為開啟新畫派的經典藝術家
就算在以大眾娛樂性質的漫畫界，我還是會願意花錢買像JOJO這樣的名作，人類的「創意和靈感帶來的創造力」不是靠機械性的模仿或重組能夠完全取代的
前後幾樓是留下方便給大家搜尋齁
我只想說齁愛吹被嗆不是沒有道理，說幾個月後就會跟現在一樣，那被嗆活該啊，不就該在2022年底就有2025的程度？時間當然可以解決一切，只是發展到那時候我們有多老或是老死了沒而已
媽的北七 一樣會用AI工具想到有人不帶腦就很煩
圖流量會多原因有二，一是很多人看到精緻圖就會被吸引，根本不知道是不是AI(因為一堆AI帳戶自介都不說自己PO的是AI圖)，二是就算知道是AI，好看就追蹤跟你是不是AI無關。反之繪師作品也是一樣，甚至因為繪師作品風格穩定，粉絲更牢。
然後真要比的話，全世界繪師可能幾百萬數量這麼多，要比上萬上幾十萬的追蹤一定還是繪師比AI帳還多，賣量千萬億的也大有人在，那我要不要說比你AI圖還要有靈魂？要這樣比較也可以啊
然後一開始討論話題就是AI侵權,不是反AI這工具
你貼出一個AI工具用很好的人也是那人的本領
不是你的本領w
依照你們的論述，要篩選，粉絲數早就證明主流市場在哪 AI也是照著已經有數據的東西去躺著獲得而已，根本就沒有動到你們一點腦子
另外AI能做到幾分，跟你偷別人東西也是完全分開的論述，少混為一談，雖然我不知道你們被AI混成一坨的腦漿到底有沒有能力把這些分開（看上面試圖溫和解釋的人這麼多，你還要堅持自己的想法，看來是沒有吧）
我說白點拉,給你一樣的工具你也算不出來那種程度的AI圖