FT16003_miyako
欸終於可以來講一點心裡話了,憋好久。如果今天是反方占上風我也不會選擇講出來。

開票結果本身並沒有讓我感到太多情緒,但開票之後直播聊天室裡的留言,連結上罷團受到的對待反而讓我情緒比較多,應該也是有些連結到我個人的PTSD。我一直都覺得政治正反方本身問題不那麼大(臺灣可能比較特別),而是彼此對待的態度的問題,從前我支持的候選人勝出的時候即使他高興,也不會想要嘲笑貶低對方,而是謙虛地接下任務,支持者覺得開心卻也不會攻擊、貶低、嘲笑對方,或認為對方的意見沒有意義。但這次我是真的感到一種撕裂,而那個勾起我創傷的來源是,撕裂的人一方面很得意「我終於教訓你了」「你很爛」「看看你做的如今都毫無意義」,一方面卻又說「都是你的錯是你在撕裂」。

我本來以為政治就是一個漫長的對話過程⋯⋯
~prita~
FT16003_miyako
即使花了很多社會成本,即使一方勝利,也要把另一方的聲音放在心裡:「有這麼多人反對,是不是要思考一下。」當然臺灣的狀況很特別,讓這裡無法有一般民主國家正常的發展體質,沒有真正的左派政黨,沒有良好而客觀的兩黨競爭,只能因為外部的原因,含淚投自己並不是那麼認同的政黨,支持自己並不是那麼認同的政策。有太多原因在干擾我們手中的選票,但今天在網路上看到的反應,反而讓我感到非常絕望,因為我看到的是完全沒有對話空間和民主態度的反罷方反應,看到那麼多人出來表達不同意見,他們既不會感到警惕,也沒有想要修正自己的態度,反而用各式各樣的走後門的方式,甚至覺得自己作弊是應該的是正義的。這個才是讓我最擔心的地方。

我是不是高估了我周圍的人了。罷方讓我感到比較安全,反而是反罷方的留言讓我變得沒有辦法信任我周圍的人。
FT16003_miyako
我本來就覺得這一場非常艱難,因為戰火起來的都是一向立場非常鮮明的地方,這種比數老實說我蠻滿意的,因為我就是住在那種KMT幾十年來只要推一坨屎都可以選上的地方,本來就不對這裡的生態抱有希望,沒想到這一次居然可以在鐵票倉裡面催出那麼多反對票,所以,比較讓我絕望的是,最終結果顯示這些反對票可能並不會對這些被罷的人造成警惕,我覺得這個民主已經讓我感到逐漸失去了他對話的本質。

(講的陰謀一點,這個其實才就是敵國想要的:讓我們對民主感到絕望。如果我們越來越多的人相信投了票也不會對現實造成任何改變,那麼不用等別人來我們自己就會消滅。)
FT16003_miyako
講比較個人一點的層面,身為一個血緣上的純種外省人,我一直都沒有很踩中華民國派或是台獨派,只要我能讓中國離的遠一點,過自己想過的生活就好了。但感謝這一次的投票結果,反而讓我比以前深刻地堅定了態度。

「臺灣必須建立自己的國家。」

對於這一群島上的群眾來說,不管是什麼族群,過去我覺得都可以在對話的過程中慢慢地釐清,但我現在發現,如果台灣不建國,這些事情可能永遠都沒有辦法說清楚。我想這應該就是這次投票,對於台灣的意識來說最大的收穫,因為我看到以前傾向視中國為祖國,或是態度曖昧不明的人,紛紛站出來表達支持「台灣就是他自己」的態度,這不能不說是一件好事。
FT16003_miyako
沒有經歷過戒嚴,沒有經歷過KMT一黨獨大一言堂的時代的人,可能比較難體會我這一代人的感受。過去曾是那樣的言論思想、社會氛圍,我外祖父吃腦神經藥物失調,被送進精神病房的時候,他的意識混亂,最深的恐懼浮現,他說,他被抓到警備總部關禁閉,打斷三根肋骨。

我們身為外省人公務員家庭,尚且如此。何況是本省人、芋仔蕃薯呢。現在有那麼一大批人可以上街去跟無處不控制的政治監視、樁腳、暴力威嚇、做票、霸道的態度對峙,告訴對方說:政治可以是很純粹的,可以不為金錢、權力,能夠不被威脅、不被收買。

大家有想過我看到這景象的感受嗎?這才是威權者、獨裁者最害怕的東西。

大家請一定要相信。
FT16003_miyako
好吧,INFJ人又忍不住多嘴了,回神發現突然好多人點讚轉發,非常感謝大家看落落長的囉嗦~
FT16003_miyako
我剛剛突然想起幾件事。

看這次反罷方勝後的反應,我猛然驚覺或許這樣的結果是在保護臺灣。

這一代的人可能不記得,2004年連宋敗選的時候,因為不服選舉結果,凱道周邊聚眾暴力大亂了21天,暴力流血衝突高達數十場。那場面真是相當激烈,至今印象深刻。那是我第一次見識到一直都以謙遜有教養自居的KMT可以多麼輸不起,是我開始不信任他們的起點。若藍營大鐵票基本倉逆轉,以現在反罷方缺乏民主素養(對不起我是根據網路與現實中的行為下的判斷)的程度,難以想像會有什麼結果。
FT16003_miyako
我之前因為母親的事情很絕望想帶外祖母了結生命的時候,照顧外祖母的菲律賓姐姐說:「上帝不會給予你你無法承受的試煉。」管理員伯伯說:「上天若要使人滅亡,必先令其瘋狂。」對我來說這兩句話至今依然非常受用。畢竟KMT還不算到極度瘋狂的程度,就讓我們看看人性還會呈現出多麼光明與多麼黑暗的一面吧。
FT16003_miyako
這位講得很現實也很切中痛點。DPP應該學習到,政治雖然不髒,卻也並不乾淨,眾人百姓的生活有感這件事情永遠是最難處理的。最近由於工作的關係,我開始有種新的體悟:為了更大更多數人的利益與發展,必須在眾方的利益與慾望之間施以巧妙的槓桿,不能堅持近乎潔癖的乾淨,也不能總是訴諸品德與無私奉獻(對,我就是在批評功德論),管理眾人之事必須從更宏觀更高的角度觀察每個人的需求,而不是試圖把每個人都拉到自己的高度,因為我們永遠不能用自己的標準來看待、要求別人。

翁晡嚕 (@buluweng) on Threads
FT16003_miyako
對了,雖然不能放棄對話,但今天也是個轉捩點,我看到很多反罷方沒有同理心的仇恨嘲笑的言論與態度,對於那種熔斷我修養神經,樂子人式無法對話的人,我決定再也不會在他們身上浪費時間與能量,因為這些人已經失去台灣人友善的特質,變成中國戰狼的形狀,不是來溝通的,也不想溝通,只能在別人的失敗與沮喪中找成就感與快樂,他們其實很可悲,就是來摧毀輸贏兩方彼此的民主精神的,面對他們我也不會再力求友善,因為不值得。

精力與能量很寶貴,要留給有效、能帶來價值成就感的人事物。一起共勉。
FT16003_miyako
FT16003_miyako
米麻米署★
我知道不能放棄對話,但是真的覺得我可能跟樹對話還好一點,至少它長得很漂亮
nxn
天哪你完完全全講出我這兩天感到沮喪的原因⋯原本只覺得是因為某些對話而感到難受,但你講出了我最根本沮喪感的來源:啊!原來是因為這樣呀⋯ 謝謝你
FT16003_miyako
米麻米署★ : 請好好用自己喜歡的方式休息,國家放幾天不管不會馬上爛掉啦
FT16003_miyako
nxn : 其實我也不知道別人是不是會跟我有類似的感覺,如果能夠讓你感覺到被同理,我覺得很榮幸。
DragonLord
https://images.plurk.com/5T573qilLTPZzLPGhMBRqD.png
我認為最厲害的政治人物之一是王金平
雖然他一輩子可能沒做過甚麼好事,但懂得不能有敵人
最尷尬的地方是要我別把照片這老兄當敵人好困難阿
光是承認他跟我一樣有權投票都覺得被侮辱了
Trek迷航
「有這麼多人反對,是不是要思考一下。」我覺得這大概不是只適用於其中一方。
FT16003_miyako
Shih Cien Fang on Facebook

當然啦兩邊到底有沒有像樣的政治人物可以選擇,我覺得是另一個很悲傷的問題(順帶一提我也一直都很佩服王金平也想學習他的圓滑),但從我的角度看到的狀況是:

罷方從中國侵略的時間表層面來看,認為罷免、抗中保台可以延後戰爭時間並爭取更多有利籌碼>>反罷方認為罷方是被操弄的,被亡國感所欺騙,成為DPP奪權的工具,罷免立委應該聚焦其民生政績而非國際觀感>>罷方試圖解釋罷免在國際上的訊號意義並如何影響民生(有情緒性發言)>>反罷方認為挑起罷免就是DPP輸不起在挑釁,認為國際觀感是假議題,我們自己知道台灣不喜歡中國人就好(有情緒性發言)>>連署達標來PK>>罷方試圖透過公民運動說服>>反罷方覺得罷方講不聽,直接用罵的用打的、立委地方勢力介入>>開票>>(續)
FT16003_miyako
>>罷方失敗,沮喪>>反罷方生氣投票是在浪費錢證明一件早就知道的事,嘲笑罷方得到教訓>>罷方反省自己是不是應該改換溝通策略(或放棄溝通)>>國際解讀投票為台灣親中>>反罷方覺得莫名其妙:我明明就不喜歡中國為什麼國際這麼解讀>>原本影響中間選民投反罷的普發一萬可能跳票(現在在這裡)
森彩律
都喊了「寧可被中共統治也不要綠共」這種主張了,表示就算嘴上說討厭兩邊,心底還是終究比較喜歡中共一點的啊~還要怎麼解讀(haha)
FT16003_miyako
現在大概就在「兩邊都覺得話都說盡了,也都無法讓對方理解或接受,只好一起等待世界給予我們各自的回應」(或是烏薩其化),我只能說相信民主,抱持溝通願望,或選擇都不溝通能跟自己相處(以上兩種態度可以選擇、並存),能面對現實給予我們的訊息並快速做出消化回應的人(或是繼續當烏薩其),會是接下來比較舒服的生存者。
FT16003_miyako
我對蔡小英從不接受到接受的關鍵,是他面對投票失利和投票勝利的態度,不管是勝利或失利,他都抱持著「好,勝方不要認為自己可以為所欲為,敗方也不要覺得自己是無能,現在我們在這裡,歸零,重新盤點,一起面對接下來的狀況」,我覺得這種政治特質是相當少見的,也是台灣政壇相當需要卻缺乏的特質。
FT16003_miyako
我想釐清一點我的意見:

提出投票需求、達標後失敗,並不表示做這件事情本身就是錯的,不必要的,只是有不同的主張出來做了這件事,這麼多人願意花這麼大的代價去達標,就表示他們的需求、恐懼是存在的,而且很強烈。今天敗方沒有占多數也不是發起或參與者的責任,或做的不夠好,沒能讓另一方理解,投票當下有很多很多的原因介入,很多是敗方不可控的。沒有抱持劣等感與卑賤的必要。

如果真的覺得身心受創,我強烈尋求專業協助。我們都是平等的,挫折了會感覺頹敗是很正常的,但如果不去經驗照顧我們所有的感覺,就像在用另外一種認錯的劣等感來代替挫敗感⋯⋯的樣子。

「政治創傷心理學」建立真的有其急迫性。
FT16003_miyako
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