在下|No Self ID
@6a399
Fri, Jul 18, 2025 10:21 PM
[地獄少女 1期](ネタバレ注意)
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@6a399
Fri, Jul 18, 2025 10:21 PM
Fri, Jul 18, 2025 10:23 PM
又是因為松風雅也,跑回來複習地獄少女。S1的作畫其實不是很穩定,但我很喜歡這種由小故事集結的單元劇,並且也不會陳腔濫調,即使是類似的故事也會由不同的角度去陳述,即使重看也不會厭煩,反而因為年代變化,更能細細品嚐不同滋味。
因為YT上這系列已經不在了,所以是在動畫瘋看,但這版本的翻譯非常糟糕,有些簡單句子都會翻錯,害我還自我懷疑重聽好幾遍、用即時字幕又用機翻重播才確認自己沒聽錯。重新上架反而是這種品質很糟耶。
不過這也是有彈幕的好處,感謝巴哈的大大們在彈幕補充台詞正確意思。
以下只是稍微紀錄而已,不會全部都記錄心得。
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@6a399
Fri, Jul 18, 2025 10:21 PM
[第十二話 零れたカケラ達]
我蠻訝異巴哈的彈幕中,蠻多人都無法體會現代社會人際關係的難處。
沙特所說「他人即地獄」,不論領會是正向或負面,其實都再再能明白,在社會、在群眾、在人際,只要是有人存在的地方,相處都是困難又極為重要的事。
《笑傲江湖II東方不敗》的名句:「只要有人,就有恩怨!有恩怨,就有江湖!人,就是江湖!」也是相同意境。處在人世就必然面對與他人相處的各種考驗,喜怒哀樂恩怨情仇,並不是簡單不上學、不上班就不用面對的。因為你也在其中,只要你還活著。
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@6a399
Fri, Jul 18, 2025 10:22 PM
這話中的師生一開始是互相扶持的關係,因為在網路上一直獲得對方的安慰,才有勇氣面對痛苦的每一天。若不是因為地獄通信,他們應該可以繼續互相扶持的。
他們找到了逃離的出口,一心求死,地獄再怎麼苦,也不會比人世苦。於是一者送對方下去,一者期待著自己也墮入地獄的一天。
記得在《鬼灯の冷徹》中也有類似的感慨,日本的高壓社會讓現代人痛苦不堪尤如活在地獄,並且也增加不少輕生的死者來到地獄。
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@6a399
Fri, Jul 18, 2025 10:22 PM
愛問了老師:真的明白自己做了什麼嗎?「物見遊山で地獄行き?」忍不住吐出了這樣諷刺的話語,不只是質問老師不去思考學生為他付出了什麼,同時也對於現世的人們視死輕如鴻毛感到不解、也可能感到唾棄。
也可能同時憐憫人們而自語著:「これで、いいの?地獄が極楽で…」
在地獄承受永恆無盡苦痛的懲罰,竟成了現世人類的淨土,只因活著就是地獄。
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@6a399
Fri, Jul 18, 2025 10:22 PM
[第十三話 煉獄少女]
老人在小舟上問少女,那個被他送到地獄的友人,是否也能在地獄見著?少女急著口微張,但止住想說的話。她闔上眼,淡淡說道:「地獄も、結構広いから。」
老人說因為胸前的印記提醒著自己死後的道路,所以在妻子與友人死後,做過許多事、有了各式各樣不同的經歷,為的是讓自己並非白活一場。然而,愛的模樣一直懸在他的心口。不僅僅是對那美麗少女的傾慕,同時也是對另一個世界的恐懼、好奇、期盼、憧憬。
也許他心中有著悔意,想對友人道歉。也或許只是,現世已不再有留戀,即將前往的地獄,卻有著令他熟悉又懷念的人在那裡。也許友人在地獄裡也恨著他,也許他在那裡等著他。
對一個行將就木的老人而言,縱然前往地獄,這也是一種憧憬。
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@6a399
Fri, Jul 18, 2025 10:22 PM
雖然是我個人的想法,但忍不住猜想,這話也回應了上集「對地獄的美好想像」。每個人因為不同的理由或方式進入地獄,其中有不少人未必帶著怨恨與遺憾,也許是得償所望。然而,地獄並不是這麼溫柔的彼處。
愛是個本質善良的存在,儘管她是地獄的領路人,從很多地方可看出,她其實對墜入地獄的人們都有些想法,但很稱職地什麼也不表態。
所以她才會停下想說的話,沒有讓老人抱有期待的喜悅,迂迴告訴他事實:你未必能見到他。
題外話,如果是《鬼灯の冷徹》中的地獄分類,老人和友人應該不會在相同的地獄受刑。
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@6a399
Fri, Jul 18, 2025 10:22 PM
Fri, Jul 18, 2025 11:00 PM
另外看到有人說這話像日本落語的〈死神〉,但我覺得用蠟燭比喻生命很常見,老人最後也沒說「消える」,所以覺得應該沒有特別致敬。
反倒是畫中愛流下的淚、老人流的淚都與燒盡的蠟燭呼應。生命之火熄滅,融蠟凝結不再流下,一縷輕煙消逝,老人的鼻息也隨之停止,他也不再流淚。
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@6a399
Sat, Jul 19, 2025 1:42 PM
Sat, Jul 19, 2025 1:42 PM
[第十四話 袋小路の向こう]
雖然兇手是誰不是本集要表達的重點(不如說其實就是故意不告訴觀眾兇手是誰),但我就是好在意!
細かいことが気になると夜も眠れねえ!
所以整理一些線索和推測。
鎮長說人不是他殺的(或不是他指使人去殺的),但說了「可能有人為了我而做這件事」,所以他認為死者不是自殺,畢竟死者的死狀確實很奇怪。也因為認為他人為自己做了這件事,而覺得自己有責任,所以想向死者的女兒道歉是真心的,並非單純記者說得。
鎮長提到他人為他殺人時,他看著兒子,大部分觀眾都猜是兒子下手,不過看兒子的態度似乎沒有兇嫌的心虛,拿錢給死者女兒時也看不出悔意,我傾向是兒子派人去封口。有可能是鎮長兒子的指示,也可能是兇手下手沒輕重,所以就死人了。
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@6a399
Sat, Jul 19, 2025 1:42 PM
雖然推理本來就不是這部劇的重點,但警方做事看起來好馬虎,沒有對死者家屬提到死者的死亡時間,死亡地點附近出沒的人物,是否有採集到可疑指紋,全都沒有,到底幹什麼吃的警察!(ㄟ不是這部就不是推理劇好嗎)
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@6a399
Sat, Jul 19, 2025 7:59 PM
[第十六話 旅芸人の夜]
以前看的時候覺得姊姊恨錯人,現在看突然有不同的體會。
宏觀來看,馬戲團的整體權力結構是團長造成的,團員間爭寵傷害就如同社會的階級交替,造成衝突與不正當交互的是團長,大人們大致都了解這個道理。所以即使小孩之間明爭暗鬥,他們也未必會插手,因為這就是實際的成人社會。
其實不論成人還是孩童,因為嫉妒而忽視了掌權者真正要負起的責任與管理,反而去憎恨與自身同等階級的弱勢者,這是很常見的。戲劇中的後宮內鬥,乃至現實的勞工互戕,或者更扭曲的「母親因嫉妒女兒保護性侵子女的性侵犯丈夫」案件,這些案例自古至今層出不窮。
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@6a399
Sat, Jul 19, 2025 7:59 PM
然而看到姊姊回憶中的畫面,並不是只有她被迫害的場景。雙胞胎被置於貨物之間,很有可能她們是棄嬰,從出生被遺棄開始,她們形影不離。擁有的事物、情緒、經驗都是共同分享的,在上台表演之前,她們就是彼此、而非兩個個體。
待雙胞胎可以進行訓練後,資源分配的差異影響了兩人,而有了分別。根據妹妹的說法,姊姊總是演主角,這也可以讓觀眾猜測,也許是因為姊姊身手比較好,才讓妹妹嫉妒陷害她。
(但我個人對逃脫術這邊很不解,根據《頂尖對決The Prestige》這部電影看來,使用替身的逃脫術,亮相的未必是「真身」,需要逃脫技術、隱於舞台底下的反而比較可能是表演者本人。如果這一集要誘導觀眾認為姊姊的本事比妹妹好,用逃脫術可能不恰當?但正身與替身兩者實力差別不大的情況,也許根本沒差,畢竟我也不懂魔術。)
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@6a399
Sat, Jul 19, 2025 7:59 PM
因為差別造就了雙胞胎不再是「我們」,而是「妳跟我」,而妳跟我是不同的,我必然要比妳好、我得到的必然會比妳多。為爭取資源而競爭是很正常的,但沒有立下規矩、沒有訂定規則,就會產生不正當的競爭方式。
從團員之間的互動就可以觀察出來,團長在管理上並沒有對團員的行為拘束管理,團員也無視團長虐待孩童的行為,這就是沒有正確律法規範下的偏差社會。
上述碎碎念打了落落長一串,其實跟姊姊對妹妹的仇恨一點也沒有關係,全部都是廢話。(那為什麼要打出來?)
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@6a399
Sat, Jul 19, 2025 8:00 PM
Sat, Jul 19, 2025 8:35 PM
我認為,姊姊對妹妹的恨其實很簡單,就是「妳不跟我好、妳背叛了我」如此簡單。她應該要恨團長的虐待、恨團員的漠視才對,但是她沒有,妹妹消失後,喜孜孜地接受團長的寵愛,因為這是她應得的。
馬戲團的階級差異是世界的規則,她遵守且循行,她不服的是妹妹不再與她同進退,有了分別、有了妳我、有了姊妹的差異。她們本該要一起受到寵愛的,但是妹妹背叛了她,獨佔所有的好處。
會這樣臆測,是因為我覺得她只是個小孩,連上學讀書都沒有,馬戲團就是她的全世界,她根本不會糾結那麼多複雜道理與情感。
但更有可能的是,背叛的恨與爭寵的妒,兩者都有吧。自知所循行的規則是歪曲的,但還是踏著半身的屍體爬上去。
畢竟她們是雙胞胎。或許也有這個涵義也不一定。
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@6a399
Sun, Jul 20, 2025 6:28 PM
[第十七話 硝子ノ風景]
地獄通信接受的委託是以靈魂作為交換,所以一個人一生只能委託一次。這一回委託的不是活人,比較像是付桑神一類的妖怪,那麼,妖怪也能算是靈魂的一種嗎?如果今天委託者是被困於現世的鬼魂,地獄少女會接受嗎?
但我想這回愛拒絕的主要原因是,玩偶怨恨的對象已經過世了,對象如果不是活人、或者至少對象的靈魂不在現世,就無法引領至地獄,那委託就無法成立。
當初追這系列看到第二季中間就斷了,現在倒是挺好奇後面會不會有非人的委託、以及對象是非人的情況,這個拿來發揮應該很有趣。
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因為YT上這系列已經不在了,所以是在動畫瘋看,但這版本的翻譯非常糟糕,有些簡單句子都會翻錯,害我還自我懷疑重聽好幾遍、用即時字幕又用機翻重播才確認自己沒聽錯。重新上架反而是這種品質很糟耶。
不過這也是有彈幕的好處,感謝巴哈的大大們在彈幕補充台詞正確意思。
以下只是稍微紀錄而已,不會全部都記錄心得。
我蠻訝異巴哈的彈幕中,蠻多人都無法體會現代社會人際關係的難處。
沙特所說「他人即地獄」,不論領會是正向或負面,其實都再再能明白,在社會、在群眾、在人際,只要是有人存在的地方,相處都是困難又極為重要的事。
《笑傲江湖II東方不敗》的名句:「只要有人,就有恩怨!有恩怨,就有江湖!人,就是江湖!」也是相同意境。處在人世就必然面對與他人相處的各種考驗,喜怒哀樂恩怨情仇,並不是簡單不上學、不上班就不用面對的。因為你也在其中,只要你還活著。
他們找到了逃離的出口,一心求死,地獄再怎麼苦,也不會比人世苦。於是一者送對方下去,一者期待著自己也墮入地獄的一天。
記得在《鬼灯の冷徹》中也有類似的感慨,日本的高壓社會讓現代人痛苦不堪尤如活在地獄,並且也增加不少輕生的死者來到地獄。
也可能同時憐憫人們而自語著:「これで、いいの?地獄が極楽で…」
在地獄承受永恆無盡苦痛的懲罰,竟成了現世人類的淨土,只因活著就是地獄。
老人在小舟上問少女,那個被他送到地獄的友人,是否也能在地獄見著?少女急著口微張,但止住想說的話。她闔上眼,淡淡說道:「地獄も、結構広いから。」
老人說因為胸前的印記提醒著自己死後的道路,所以在妻子與友人死後,做過許多事、有了各式各樣不同的經歷,為的是讓自己並非白活一場。然而,愛的模樣一直懸在他的心口。不僅僅是對那美麗少女的傾慕,同時也是對另一個世界的恐懼、好奇、期盼、憧憬。
也許他心中有著悔意,想對友人道歉。也或許只是,現世已不再有留戀,即將前往的地獄,卻有著令他熟悉又懷念的人在那裡。也許友人在地獄裡也恨著他,也許他在那裡等著他。
對一個行將就木的老人而言,縱然前往地獄,這也是一種憧憬。
愛是個本質善良的存在,儘管她是地獄的領路人,從很多地方可看出,她其實對墜入地獄的人們都有些想法,但很稱職地什麼也不表態。
所以她才會停下想說的話,沒有讓老人抱有期待的喜悅,迂迴告訴他事實:你未必能見到他。
題外話,如果是《鬼灯の冷徹》中的地獄分類,老人和友人應該不會在相同的地獄受刑。
反倒是畫中愛流下的淚、老人流的淚都與燒盡的蠟燭呼應。生命之火熄滅,融蠟凝結不再流下,一縷輕煙消逝,老人的鼻息也隨之停止,他也不再流淚。
雖然兇手是誰不是本集要表達的重點(不如說其實就是故意不告訴觀眾兇手是誰),但我就是好在意!細かいことが気になると夜も眠れねえ!所以整理一些線索和推測。
鎮長說人不是他殺的(或不是他指使人去殺的),但說了「可能有人為了我而做這件事」,所以他認為死者不是自殺,畢竟死者的死狀確實很奇怪。也因為認為他人為自己做了這件事,而覺得自己有責任,所以想向死者的女兒道歉是真心的,並非單純記者說得。
鎮長提到他人為他殺人時,他看著兒子,大部分觀眾都猜是兒子下手,不過看兒子的態度似乎沒有兇嫌的心虛,拿錢給死者女兒時也看不出悔意,我傾向是兒子派人去封口。有可能是鎮長兒子的指示,也可能是兇手下手沒輕重,所以就死人了。
雖然推理本來就不是這部劇的重點,但警方做事看起來好馬虎,沒有對死者家屬提到死者的死亡時間,死亡地點附近出沒的人物,是否有採集到可疑指紋,全都沒有,到底幹什麼吃的警察!(ㄟ不是這部就不是推理劇好嗎)以前看的時候覺得姊姊恨錯人,現在看突然有不同的體會。
宏觀來看,馬戲團的整體權力結構是團長造成的,團員間爭寵傷害就如同社會的階級交替,造成衝突與不正當交互的是團長,大人們大致都了解這個道理。所以即使小孩之間明爭暗鬥,他們也未必會插手,因為這就是實際的成人社會。
其實不論成人還是孩童,因為嫉妒而忽視了掌權者真正要負起的責任與管理,反而去憎恨與自身同等階級的弱勢者,這是很常見的。戲劇中的後宮內鬥,乃至現實的勞工互戕,或者更扭曲的「母親因嫉妒女兒保護性侵子女的性侵犯丈夫」案件,這些案例自古至今層出不窮。
待雙胞胎可以進行訓練後,資源分配的差異影響了兩人,而有了分別。根據妹妹的說法,姊姊總是演主角,這也可以讓觀眾猜測,也許是因為姊姊身手比較好,才讓妹妹嫉妒陷害她。
(但我個人對逃脫術這邊很不解,根據《頂尖對決The Prestige》這部電影看來,使用替身的逃脫術,亮相的未必是「真身」,需要逃脫技術、隱於舞台底下的反而比較可能是表演者本人。如果這一集要誘導觀眾認為姊姊的本事比妹妹好,用逃脫術可能不恰當?但正身與替身兩者實力差別不大的情況,也許根本沒差,畢竟我也不懂魔術。)
從團員之間的互動就可以觀察出來,團長在管理上並沒有對團員的行為拘束管理,團員也無視團長虐待孩童的行為,這就是沒有正確律法規範下的偏差社會。
上述碎碎念打了落落長一串,其實跟姊姊對妹妹的仇恨一點也沒有關係,全部都是廢話。(那為什麼要打出來?)
馬戲團的階級差異是世界的規則,她遵守且循行,她不服的是妹妹不再與她同進退,有了分別、有了妳我、有了姊妹的差異。她們本該要一起受到寵愛的,但是妹妹背叛了她,獨佔所有的好處。
會這樣臆測,是因為我覺得她只是個小孩,連上學讀書都沒有,馬戲團就是她的全世界,她根本不會糾結那麼多複雜道理與情感。
但更有可能的是,背叛的恨與爭寵的妒,兩者都有吧。自知所循行的規則是歪曲的,但還是踏著半身的屍體爬上去。
畢竟她們是雙胞胎。或許也有這個涵義也不一定。
地獄通信接受的委託是以靈魂作為交換,所以一個人一生只能委託一次。這一回委託的不是活人,比較像是付桑神一類的妖怪,那麼,妖怪也能算是靈魂的一種嗎?如果今天委託者是被困於現世的鬼魂,地獄少女會接受嗎?
但我想這回愛拒絕的主要原因是,玩偶怨恨的對象已經過世了,對象如果不是活人、或者至少對象的靈魂不在現世,就無法引領至地獄,那委託就無法成立。
當初追這系列看到第二季中間就斷了,現在倒是挺好奇後面會不會有非人的委託、以及對象是非人的情況,這個拿來發揮應該很有趣。