精進波羅蜜
@sophist4ever
Sat, Jul 12, 2025 2:51 AM
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是說有時工程決策是機率與成本的權衡。就以電桿地下化問題為例,這幾天被拿出來討論,因為屏東部份鄉鎮與屏鵝公路已地下化,讓颱風來時仍可穩定供電,而此次嘉南地區受災慘重,很多電桿倒塌,是否應該也要地下化?不過理性分析,屏東已地下化,是因屏東南部常是颱風登陸或橫掃而過的地區,又沒有中央山脈屏障,電桿被破壞的機率很高,但此次颱風是120年來首次從嘉義登陸,所以才會這麼慘,供電線路地下化的成本,是一般電桿的10倍,維修也更麻煩與昂貴。你是否有必要將嘉南地區的電桿全部地下化?其實整個算下來,在嘉南地區維持地面電桿,但把屏南地區全部地下化,才是最合理、最有效益的作法,120年一次的風險我們可以承受。同樣道理,我也知道核電廠炸掉的機率很低,但只要炸一次,台灣就完了,而火力發電廠炸掉十次,我們還能承受,這也是機率與成本的權衡問題。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Sat, Jul 12, 2025 2:53 AM
Sat, Jul 12, 2025 2:54 AM
風險發生的機率,與發生後的成本,是要放在一起考量的。久久才會發生一次的問題,成本又在我們可以負擔的範圍內,那就可以接受。若發生的機率不高,但是只要發生一次,我們就全部完蛋,那這個風險就太高了。
精進波羅蜜
@sophist4ever
Sat, Jul 12, 2025 2:58 AM
然而多數人對於機率與成本的權衡沒有概念,常常在糾結說,這個發生的可能性很低,所以沒有關係,但沒有考慮到,萬一發生,這個成本我們能不能接受。卻對於一些常發生的小問題,感到無法容忍,即使這個小問題的處理成本很低,等到問題出現再來處理就好了,卻覺得一定要耗費大量的資源去防範這些小問題。台灣社會就是這樣。
Finochio🍀
@finochio
Sat, Jul 12, 2025 3:04 AM
成本高如果有預算當然無所謂,但是現在的立法院像是會給這個預算的嗎?
小黑眼鏡
@sbgs
Sat, Jul 12, 2025 3:16 AM
2022年
「台電強調,強化電網韌性計畫包含短中長期各項工程,短期(2年)內將加速辦理執行中的韌性工程並強化系統保護及防衛能力,中期(5年)內持續推動電網分散及強固工程,長期(10年)則將完成3大樞紐節點分散工程及相關長程計畫,力求杜絕單一事故造成大範圍停電再現。」
10年投5645億 台電公布強化電網韌性建設計畫 杜絕大規模停電事故再發生
小黑眼鏡
@sbgs
Sat, Jul 12, 2025 3:16 AM
2025年
「台電不諱言,樂意積極配合各地方政府推動電纜地下化工作,但近年由於俄烏戰爭期間燃料成本飆漲造成台電虧損,政府2024年及2025年編列補貼台電預算亦未獲立法院同意,為撙節預算及減緩財務困境,台電將優先辦理民眾申請新增設用電、臨時用電、公共工程列管計畫、與供電及行人安全有關的改善工程及具急迫性的防災工作等配電工程。」
颱風丹娜絲重創嘉南 台電:已規劃電纜地下化工程 | 政經焦點 | 要聞 | 經濟日報
小黑眼鏡
@sbgs
Sat, Jul 12, 2025 3:21 AM
現在改善工程的預算被立法院卡住
只能再等等
阿彌:沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Sat, Jul 12, 2025 3:29 AM
不過全都地下化是不是也比較好防禦?因為比較難被破壞?
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Sat, Jul 12, 2025 5:45 AM
阿彌:沒有錢就是快有錢了
: 但沒辦法反制傘兵XD
而且變電所地下化有其技術挑戰
滴滴麵
@ddmanlin
Sat, Jul 12, 2025 5:49 AM
國中就教過期望值,但機率是反人類天性的,我們就不懂機率。
truss
@truss
Sat, Jul 12, 2025 10:21 AM
屏鵝公路底下化的是幹線 CP值高 周邊用戶末端大概也是維持架空線
阿彌:沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Sat, Jul 12, 2025 10:52 PM
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
: 這是真的,不過至少不會地面被轟炸之後連沒轟炸的地方都斷電,存活的有電的地方應該會比較多一點吧
阿彌:沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Sat, Jul 12, 2025 10:53 PM
若只是以妨礙方便來講的話那是不是應該要到處都插滿風機
hknightwilliam
@hknightwilliam
Sat, Jul 12, 2025 11:18 PM
120年首次不代表機率是120分之1,也不代表下次要等120年,極端一點甚至之後年年來都有可能
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「台電強調,強化電網韌性計畫包含短中長期各項工程,短期(2年)內將加速辦理執行中的韌性工程並強化系統保護及防衛能力,中期(5年)內持續推動電網分散及強固工程,長期(10年)則將完成3大樞紐節點分散工程及相關長程計畫,力求杜絕單一事故造成大範圍停電再現。」
「台電不諱言,樂意積極配合各地方政府推動電纜地下化工作,但近年由於俄烏戰爭期間燃料成本飆漲造成台電虧損,政府2024年及2025年編列補貼台電預算亦未獲立法院同意,為撙節預算及減緩財務困境,台電將優先辦理民眾申請新增設用電、臨時用電、公共工程列管計畫、與供電及行人安全有關的改善工程及具急迫性的防災工作等配電工程。」
只能再等等
而且變電所地下化有其技術挑戰
若只是以妨礙方便來講的話那是不是應該要到處都插滿風機