金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 5:42 AM
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【歷史廢】【波相關】
波家有句非正式國家格言:「for our freedom and yours」,即為了我們與你們的自由。
許多波家人也都貫徹這條格言,在歐洲革命和起義四起的十九世紀前後,到處幫別人打獨立戰爭或革命。
剩下下收。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 5:45 AM
他們打過美國獨立戰爭,參與過義大利獨立運動,還參與過法國的革命運動。
反正當時大概就是哪裡有革命,哪裡就有機會看到波蘭人。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 5:45 AM
但最慘的是什麼?
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 5:50 AM
最慘的是他們自己當時也在復興國家,結果美國獨立戰爭贏了,他們丟掉了波立聯邦。
義大利統一了,波蘭還在經營地下社團。
法國都換了好幾輪政權,波蘭還是被分裂成好幾個不同國家的行省或衛星國。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 5:59 AM
想想都覺得實在有點難過(
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 11:06 AM
不知道為什麼,忍不住想總結一句時也運也。
某方面來講他們的確沒把握好時機,但某方面也是時運不濟。
局勢的洪流就是這樣,各方勢力死命拉想往自己所期望的靠攏,但因為力量方向太多,有時候反而會朝向意想不到的方向走去。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 11:07 AM
這時候就想說說波蘭一戰後獨立時埋下的悲劇種子。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 11:11 AM
說真的,從結果角度來看,波蘭第二共和的確做出了現在分析起來非常愚蠢的決定,一口氣得罪了周邊所有的接壤國。
但仔細去細讀每一個事件,就會發現那其實是多方觀點都不願妥協,最終造成四不像到處得罪的後果。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 11:35 AM
對了,想提一件小事,我一直覺得波&露這組被稱世仇組很怪,其實他們早期關係很好,甚至在波立聯邦滅國後,還是有不少貴族是親俄派的。
而且露家皇室其實蠻多喜歡波波家的人,葉卡婕琳娜其中一任情人就是波家後來的國王。
後來亞歷山大一世和她老婆更妙,亞歷山大的摯友亞當是波蘭貴族,同時亞當也是亞歷山大老婆的情人。
重點是他們感情還超好,之前波波幫拿破崙打仗還沒怎麼被清算,某方面要算上亞當的一份功勞。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 11:36 AM
但露家皇室的正宮都是德意志人就是了(?
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 11:40 AM
之前讀到的文章是說那時候露家文化水平不太夠,所以很多波蘭人擔任要職。
而且平行比較的話,露早期給波的自由度也算相對高的,有自己的律法、議會和軍隊,就是國王要俄羅斯指派。
但沒辦法,波還是不想被控制,加上後來俄羅斯皇帝趨於保守,兩國關係就越來越糟。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 11:46 AM
而且在一戰後,其實蘇俄和波還是有部分高層是想和平相處的,但就我前面所說,大家都有不一樣的理想目標,最後結果就是把所有人得罪光。
而且我一直覺得波&露的不解之仇還是要從二戰和卡廷事件開始。
重點是二十一世紀後兩國打算和解,結果發生空難,波家高層死了大半,陰謀論塵囂而上,然後就到後來克里米亞和烏俄戰爭。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 11:47 AM
不過我覺得更妙的是白俄和烏的立場對調。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 11:48 AM
原本白俄在聯邦瓜分後,其實也是反俄一員,1830十一月起義和1863一月起義,白俄都是積極參與的一方。
反觀烏,才是會向露告發革命的那個。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 11:54 AM
話說,會有這噗是因為最近在寫1820-1830的段落,我才知道波被認為有參與十二月黨人起義,所以不少人遭到懲處。
金魚草‧琳依
@forestdream0101
Fri, Jul 4, 2025 11:56 AM
因為一環扣一環導致我寫背景寫的有點卡,怎麼處理這時候烏微妙的立場也是問題。
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波家有句非正式國家格言:「for our freedom and yours」,即為了我們與你們的自由。
許多波家人也都貫徹這條格言,在歐洲革命和起義四起的十九世紀前後,到處幫別人打獨立戰爭或革命。
剩下下收。
反正當時大概就是哪裡有革命,哪裡就有機會看到波蘭人。
義大利統一了,波蘭還在經營地下社團。
法國都換了好幾輪政權,波蘭還是被分裂成好幾個不同國家的行省或衛星國。
某方面來講他們的確沒把握好時機,但某方面也是時運不濟。
局勢的洪流就是這樣,各方勢力死命拉想往自己所期望的靠攏,但因為力量方向太多,有時候反而會朝向意想不到的方向走去。
但仔細去細讀每一個事件,就會發現那其實是多方觀點都不願妥協,最終造成四不像到處得罪的後果。
後來亞歷山大一世和她老婆更妙,亞歷山大的摯友亞當是波蘭貴族,同時亞當也是亞歷山大老婆的情人。
重點是他們感情還超好,之前波波幫拿破崙打仗還沒怎麼被清算,某方面要算上亞當的一份功勞。
但露家皇室的正宮都是德意志人就是了(?而且平行比較的話,露早期給波的自由度也算相對高的,有自己的律法、議會和軍隊,就是國王要俄羅斯指派。
但沒辦法,波還是不想被控制,加上後來俄羅斯皇帝趨於保守,兩國關係就越來越糟。
而且我一直覺得波&露的不解之仇還是要從二戰和卡廷事件開始。
重點是二十一世紀後兩國打算和解,結果發生空難,波家高層死了大半,陰謀論塵囂而上,然後就到後來克里米亞和烏俄戰爭。
反觀烏,才是會向露告發革命的那個。