ಠ_ಠ
星穹鐵道 鐵道
當初遐蝶宣傳時罵聲一片,如今白厄卻歲月靜好。
如果當初罵蝶的人是認為蝶擠壓了萬敵、那刻夏、阿格萊雅資源,同理現在是不是也該同樣站出來罵白厄擠壓風堇貓貓資源?
ಠ_ಠ
先申明噗主不討厭白厄,這噗也不是想要戰角色,只是在感慨社群使用者的心態。
butter3047
這裡是噗浪,男寶媽聽不得這些
ಠ_ಠ
對自己喜歡的東西說好是人之常情,但遇到討厭的東西就要狠狠拉踩,當同樣情況套用到自己喜歡角色身上時候就開始選擇性沉默。
ibis8586
噗主可能只是看錯地方了 基本上都是噗浪罵女角其他平台罵男角
ಠ_ಠ
這不就是雙標嗎?
ibis8586
就惡性循環 不能怎麼辦
troll3200
沒事,等粉色耶穌出來會繼續罵的
hawk7893
就不要看那種討論
我都沒在看,甚至噗主沒講都不知道蝶罵聲一片
berry6792
男寶媽聽不得這些
cola8161
白嬤白姐即將抵達戰場
goat8370
沒錯就是玩家雙標
真要說我覺得進入翁法羅斯以後,幾個下半卡池(初次)限定角色待遇都很爛(和同期上半比)
bull5189
還好吧,當初遐蝶有很多人罵嗎
dog1796
snail5617
我來猜猜若3.4白厄和昔璉太貼,那肯定又有mur了。
lychee6748
看你在哪個平台發
噗浪罵蝶多 男性向如NGA罵白多
olive9576
我覺得被擠壓的只有貓,風堇沒有
snake7026
遐蝶最大的問題還是那個倉庫技
seal3013
bull5189: 超多的好嗎,尤其3.0到3.2時候噗浪討論區幾乎都在罵
coral3323
抽了蝶寶 發現倉庫技必要時刻還不錯用
curry1382
罵了能夠從90抽小保180大保降價成45抽小保90抽大保嗎?殺價殺到腰斬可能太兇那麼70抽小保140抽大保如何?

罵了會降價我就一起大力罵,狠狠罵
rice4782
懷疑嗎,人就總是雙標啊,覺得當初遐蝶被罵所以這次白厄也應該會被罵嗎?怎麼可能
seal3013
curry1382: 我倒希望可以新增捕獲明光機制(抽命座歪掉很容易心態崩潰
ಠ_ಠ
還有另一個滿常見的抱怨就是覺得白厄和昔漣是從崩3來奪舍的,可是布洛尼亞、銀狼最初期就有了。黃泉也是帶出了同位體但是不同人的設定,不是很懂這邊抱怨的點究竟是什麼
snake7026
現在也可以開始罵啦
不過白厄最常被罵的應該是同位體資源太多的問題
snake7026
之前的同位體都還沒那麼誇張
現在3.0之後同位體必為皇族
beetle7109
想引戰罵白厄便直說啊www (噗主不討厭白厄)(現在是不是也該同樣站出來罵白厄擠壓風堇貓貓資源)
lizard965
想看罵白的去貼吧看 包你滿意
shark4520
我不要看貼吧,我就是要看噗浪罵白厄,不然你們都是雙標狗(尖叫)
fly2139
人類總是會雙標或是多標,但我還是會抽喜歡的角色,說真的,這些過去之後還有新角色,還有人出坑,新人入坑,怨恨總是會被沖淡或是被記著

個人觀感,黃金十三個人都喜歡。
希望大家都幸福。
soda9592
沒啥想法,反正任何主推下個版本都會過期,你推只是商人賺錢的工具
lychee6748
噗主想罵就自己開聲啊w也沒人阻止你
pea3650
噗主噗首提的幾個女角在噗浪都或多或少被嘴過,阿雅被嘴劇情,貓被嘴衣服(最多女角被嘴的地方),風堇本身沒被嘴但因為太專所以被嘴了
sun7885
玩家繼續罵3.0主推,策劃繼續躲在這些主推角色後面推新主推
我支持一起寫問卷罵策劃的美術資源分配以及劇情問題
fly2139
sun7885:
支持,我的問卷還沒有寫,請他們下半多吐美術資源多一點在阿雅和風菫、貓貓、緹寶身上。
ಠ_ಠ
beetle7109: shark4520: 噗主對白厄本人沒有惡感,別說罵白厄,在這邊把蝶罵成狗噗主沒什麼感覺,請重新審題,噗主的主旨是針對雙標的人而不是角色
olive9576
fly2139: 風堇緹寶什麼時候變下半了
rum7834
是說個人以為喊白皇跟白厄大人的已經算是在罵了
ಠ_ಠ
lychee6748: 噗主當初沒罵蝶,自然不需要罵白厄。白厄很無辜啊,白厄其實可以換成各種對象,這噗討論是在講雙標這個行為,冠名鐵道,實則噗浪觀察。
puff6874
人本來就是雙標的,官方資源都雙標,人都會專注自己在乎的東西,要求人類公平就是做夢
puff6874
你去其他社群考察也是一樣的結果
fly2139
olive9576: 喔喔,我指的是3.4~3.7把多一點美術資源放在瑕蝶和緹寶,阿雅的意思XD
lemon2070
感覺3.3之後炮火都被昔漣吸引走了
troll3200
fly2139: 想太多,都死透了要準備賣其他人了怎麼可能分資源給他們,要是最後包餃子能露臉都算有燒香賺到了
garlic384
要討論雙不雙標,首先你就沒辦法確定是不是同一批人,所以美其名討論實則多半只是紥稻草人的無效打擊。
但身為一個3.2時對遐蝶對比其他角色過分溢出的資源和優遇非常不爽(只是沒在公共場合發聲)、現在卻無感的人,或許算是符合噗主想要聲討的目標族群了吧?
那我對這題的答案是:已經被3.2氣到半退坑,現在對遊戲無感接近冷漠,對這些皇不皇的也只覺得隨便啦,而且也沒有特別皇的印象除了特效有夠厲害
但沒錯就算遊戲已經累積兩個版本主線沒興趣做我還是會來噗浪刷個tag
olive9576
fly2139: 原來w不過看官方這樣賣卡的樣子很可能賣過就蛋雕了,就連遐蝶也是一樣
rum7834
ಠ_ಠ: 不過當初討厭蝶佔資源的其他推也不一定喜歡白厄吧
fly2139
troll3200: 謝謝建議,我會等到翁結束後再觀察看看,至少我會繼續看帕姆的資料夾,那邊都有很多奇怪的東西www
puppy9935
遐蝶就被官方第一個推出來吸砲火啊
troll3200
fly2139: 我現在也不求復活了,至少最後讓阿雅和貓貓詐屍一下順利解除誤會重歸於好就很滿足了,唉這兩人太苦了
lychee6748
如果想針對雙標的人建議去以前罵過蝶的噗裡面說
現在這樣虛空索敵有意思嗎w
ಠ_ಠ
rum7834: 有道理,其實這一噗要討論的群體是 garlic384上述討論到的這一群體,實則也有不少在3.2被氣到退坑的玩家。中間也包括了當初發聲(沉默),現在無感的人,所以上述也有提到,本噗針對的不是單白厄這個角色,而是指當初曾經有過罵某角色佔據資源,但如今自己喜歡角色得到相應資源,覺得喜悅而沉默,並選擇性忽視自己曾經行為的雙標族群。
lion1398
可能被砂金多少吸走了點戰力,看到不少人罵砂金佔了阿格萊雅的位置,但解包出來的序號是老米自己跳過了一張光錐
ಠ_ಠ
lychee6748: 僅只是拋出一個話題而已,同時噗主覺得這樣的反應有違自小被教育的普世價值而已,因為如果當提出偏心這個詞的時候,應該沒有人會覺得他是一個褒義詞,如今這個行為卻透過某個事件被體現了出來。
hen1999
好奇噗主有在巴哈發文“白厄宣傳罵聲一片,當初遐蝶宣傳人人抽爆”嗎?如果只在噗浪檢討雙標人,是不是也是一種雙標
ಠ_ಠ
hen1999: 噗主僅屬於會在巴哈看文章或找攻略,沒有發過文,留言可能有但也應該數個月沒使用過
mouse7736
白厄在ptt也是罵聲一片啊,怎麼噗主不檢討一下
ಠ_ಠ
mouse7736: 噗主沒Ptt帳號,只是正好有使用噗浪這個社群,所以發在這裡。
garlic384
ಠ_ಠ: 不是啊所以噗主現在是要呼籲行為人出來自首,然後聚眾譴責他們喔?理想很棒但真的雙標人誰會出來接球啦笑死
結果還是一樣在虛空紮草人罵啊
畢竟開這個討論,結論已經明確就是雙標行為好壞不說是了嗎 我是看不出還要「討論」什麼
ಠ_ಠ
garlic384: 討論雙標人的心情和心境變化,因為這次迴旋鏢來得還滿快的。
garlic384
那我不擅長建立在想像上的討論,蹲一個等符合定義的雙標人來分享
libra7089
?我們時間線不一樣嗎 不是到處都在白皇白皇
cherry1801
問就是噗浪本來就一堆容易魔怔的男角廚
mint9207
我2.0氣過了所以3.0麻木了,雖然我不抽遐蝶但當初遐蝶也沒反感明顯後面同位體待遇會更好
不過噗浪就這樣,天生男角優勢每次投票抽取意願都是男角領先一大截,噗主可以昔漣的時候再來翻舊帳估計也很好玩
whisky3058
常逛tag
遐蝶當時被罵的最多是倉庫技還有特效,擠掉阿雅衣匠的頭,諷刺製作組說的資源有限這件事(我自己常看到的不滿
當時的論點是因為遐蝶在黃金裔裡其實沒有特別突出,論地位的話緹寶、阿格萊雅因為是黃金裔們認可的指導者或是領袖,遐蝶一比就比較普通一點,然後衣匠的頭被砍配上死龍特效,大家心裡不太平衡
jaguar7106
我對白厄0好感但也不會特別想罵他皇欸(本來就很少開噗Mur這種沒用的東西,當然我也沒罵過遐蝶)
米哈游的差別待遇一直都蠻明顯的,我傾向於受不了就自行退坑的那派
但如果昔漣出的時候噗浪又開始罵的話,那我就要搬出白厄來擋箭了
puppy9935
也只有在噗浪男角優勢
lion8198
白跟昔有崩三推加成,蝶推的不是莫名奇妙嗎
理性評論,你槓就是你對
lemon4821
我現在這種都直接忽略要不然就是看戲,少看社群安靜玩遊戲
畢竟現在這些論壇風氣基本上就是這樣,出新角不平衡、棄子等之類的(簡單來說能吵的都拿出來吵,反正有人會跳進去?)

你能改變自己但你改變不了別人,想吵就讓他吵去
不要崩三過激粉直接貼我臉說誰是誰就行,雖然冠有「崩壞」
白厄和昔漣後者兩個內鬼出來的時候就在吵了,看看3.4會不會吵的更嚴重而已

每逢新版本,反正都在吵
gnu572
認真講,第一個本來就是最招搖最吸引仇恨的,像是原神第一隻強度爆破主C大家罵死,第二隻出來風浪就小很多了
gnu572
我比較喜歡有人臉動作鏡頭>>特效,蝶我不在意沒留過言,白厄內鬼的時候我就講過太虛華喪失主體了,反而被說過特效簡陋的我蠻喜歡動作
knight2551
我記得白厄也沒少被酸皇族吧⋯⋯
knight2551
不過從開服到現在才第三?個主推(?)男角,我覺得這種程度的寵還好吧
rum7834
感覺會吵有時候也不全是風氣而是運營的問題
能看到日本人都出來抱怨的操作真的不多
knight2551
ಠ_ಠ: 我覺怎記得崩3同位體跑來星鐵奪舍在噗浪被罵好幾次了www
pirate8156
-蝶有倉庫技,白沒有
-蝶就是來吸砲火的,而實際上看起來也確實

-白是單up,連動本來就要配合連動方,傻巴阿洽不能和夏一概而論,雖然和白比,那特效寒酸到不行,不過既然是連動...
-上個池子的萬敵是從人設公佈就看得出敷衍,抄襲啥的,貓只有強度問題,但萬也一樣

-送阿洽比送阮羅有話題,阿洽是全玩家受益,阮羅反而是鐵道是不是要蛋雕老東西,抽卡還沒比較便宜之類的
-前瞻還多個200抽送阿洽光錐,比起禮包,討論200抽如何抽,一定是200抽的討論環境更好
-光錐不帶雅玩,幫白吸了砲火

-白那特效是不演的皇(雖然也抄),討論區不也整天白昔皇族的喊
-累了,看內鬼就略知一二,原本以為3.4內鬼會開打聖杯戰爭(白狼卡鏡刃連動),結果白的特效殺死了比賽,官方指定的皇族,社區怎麼罵都沒用
knight2551
反正不管白有多皇,流水比不上蝶還不一樣被宅男哥嘲男角不吸金,沒差(挖鼻)
jujube1825
我也記得白厄有被酸過,比例比蝶少沒錯,但沒到歲月靜好吧
pirate8156
對了,還有那敷衍的流螢skin,男玩家砲火可能也部分跑到那去了吧
mouse9751
沒出來說話有一種可能是都退坑淡坑了 最近好多出清週邊的 tag也涼涼的
snake7026
真的以為能有聖杯戰爭
結果白厄的特效直接殺死比賽+1
seal3013
rum7834: 大月卡那個光錐,我也看到好多日本人抱怨為什麼沒有阿雅
snake7026
那個昔漣真的是來的莫名其妙
有人說 說不定阿雅和下半黃金裔一起
但是昔漣才是那個最該和下半黃金裔一起的人吧
砂金也是 是想要加入黃金裔嗎?
troll3200
流螢衣服的敷衍程度是連討厭流螢多的噗浪在罵的那種
rum7834
pirate8156: 流螢skin也有說跟白厄比特效不足然後罵白厄的,可能反而吸了一些砲火
seal3013: 還有夏老師走近星穹那次
jujube1825
喔對,大月卡除了砂金被酸,白昔也有被酸
mint9207
troll3200: 一般來說第一個出付費skin都會吵憑什麼之類的,流螢能做到敷衍到沒人想要這個待遇也很厲害了(
olive9576
不過大月卡下次更新也要過很久了吧,阿雅那張也不知道怎要什麼時候
troll3200
mint9207: 真的,好不容易出個衣服,能敷衍到寧願不要出也是很厲害了老米
pirate8156
總結是大家累了或無感吧,不然看下來,白欠罵的地方還是挺多的呀
gnu572
其實我覺得阿雅玩家蠻厲害的,力戰各熱門角色
rum7834
mint9207: 如果這種待遇是指我推會出jk付費造型的話那我挺想要的
knight2551
簡單來說其實噗浪也是甚麼都能酸的社群,程度有分別而已
男角有加成但不多(
knight2551
遊戲值得酸的點也很多,蝶白的戰場對比去年流螢根本小case
即使是女生多的社群也很少能看到幾乎全體都在罵的
saturn5312
gnu572:
其實是官方讓各熱門角色從阿雅身上切蛋糕(
反正人數差距在那裡雅廚再怎麼吵也吵不過熱門角廚
seal3013
rum7834: 要是我推也出jk皮,我也會買
cola7638
還有一堆舊角色也沒有四星光錐,官方也沒有説新大月卡是黃金裔系列,是黃金裔系列就不應該把昔漣放卡池,但是覺得四星光錐原本是阿雅的東西也好奇怪
雖然砂金再出一張也很奇怪 白厄也多了一張
seal3013
現在想想如果光錐從昔漣換成迷迷會好一點嗎?
waffle5147
把昔漣放到卡池不就是位置不夠了嗎,位置不夠還放一個外人進來,所有黃金裔都出光錐獨缺阿雅誰都會覺得怪
bagel8370
之前因爲蝶的待遇跟前一期出的萬敵比根本特效資源+強度完勝+還有那啥的倉庫技+為何她就可以當主推+週年慶吃相難看
我還記得當初跟萬敵放一起的影片 萬敵看起來超像憶靈
現在白厄特效和待遇也不錯 心理平衡多了
jaguar3006
這裡是噗浪,罵白厄,不對,罵男角是政治不正確的
bagel8370
阿雅的衣匠頭也好殘念
pirate8156
knight2551: 所以我不是很懂噗主說的歲月靜好是什麼意思,成天白皇的喊,不會真以為這是稱讚吧
fly2139
waffle5147:
所以還是,
1.為什麼砂金這張這時候要放在這裡?
2.為什麼明明其他黃金裔都出了,阿雅還沒有出?

這兩個問題要各自探討吧?

而且大月卡是長期放,除非官方說要再出刻律德菈和海瑟音、荒笛的其他光椎在其他商店,不然很難說服玩家。
pirate8156
jaguar3006: 說得好像萬敵沒人罵抄襲似的
knight2551
萬敵那個我覺得實在太明顯了已經不算是抄襲而是致敬了
snake7026
原本以為只有不重要的角色才抄
後來看到遐蝶 白厄也抄 就知道抄不分主推棄子
coke9755
回噗主 雙標本來就是人之常情,建議不要想太多,人都是偏心的
dove9308
因為噗浪大部分都是男寶媽,女角是原罪
放心,昔漣繼續罵(其實現在就在罵了
dove9308
snake7026: 如果要踢黃金裔也是踢白厄好嗎,他已經有一張四星光錐了欸
男寶媽果然怎樣都能罵到女角
cafe2935
男角在噗浪不會被駡是哪條世界線的噗浪
雖然不可否認護航男角的也比較多
就想看男角被駡的去貼吧nga不就好?
反正大家都只是想抱團
rum7834
dove9308: 蛇旅人不是也有提到砂金嗎?
這樣能喊男寶媽定義未免太自由了吧
puppy9935
砂金,慘遭開除男籍
cola8161
所以哪裡會有最多罵白的我想看
貼吧跟ptt嗎
pirate8156
cafe2935: 我就覺得噗浪一堆人只看到罵女角,稱讚男角

稱讚女角的通通不看,螢蝶噗浪也一堆稱讚噗呀
男角有萬美術基本全抄襲、波抄襲(但可能被抄的知名度不高所以沒啥風浪)、白特效抄襲,飲月砂金那奶窗也不是全部都稱讚耶
幫阿雅申冤的光錐跟衣匠頭,不知道沒聽過,反正跟男女角無關

還有砂金2.2劇情查無此人,流螢不也有可笑的3次死亡
怎麼好像砂金是對待男角不公,流螢是劇情不好而不是男女角問題

然後還擅自把強度問題歸結到男女角
事實上女主推就是比較多呀,有沒有可能部分是在罵主推跟皇族,然後就擅自歸類到噗浪仇女角
對啦,噗浪男角罵不得,女角永遠有錯
fly2139
cola8161:
米哈遊ppt,巴哈的話基本上不怎麼看到,頂多說不抽--其實巴哈意外的很平衡-+
cola8161
砂金那時候男寶媽有夠多 後來靈的轉移到那刻夏
一個強度超拉的角色都可以吹成神
你就知道噗浪男角無論如何都會被捧上天 女角該死
我記得還有人把流螢罵成蟲吧 對 蟲女 就這麼難聽
pony7013
平等的拿蝶跟白厄的特效去嘲笑衣匠沒有頭😎
knight2551
那刻夏強超拉也太雲
cola8161
knight2551: 來了來了這不就來了嗎
mint9207
cola8161: 喔,你所謂的強度超拉的角色這期混沌上下半低金0t第一都是那刻夏喔,白厄吃滿天氣都只是平手
cola8161
強度拉 售後拉 宣傳拉 你們滿意也OK
以後墊子男就都這樣 也不用多投入資源了
解綁大黑塔你在看看有多少人抽
knight2551
啊我就有抽夏啊,三高難爽爽打,拉在哪?
onion571
你在噗浪跟巴哈跟ptt看是完全不同的人啊
不知道為什麼噗主只用噗浪做標準,我看其他也很多罵救世主大人的
就統計學來說就是你的取樣母體完全不同
這點前面也已經有旅人提醒過了,只能說各有愛好而不是雙標
knight2551
而且說一句某男角強度不拉就是男寶媽了,好哦
pirate8156
噗浪有吹夏嗎?頂多是抽的人多而已吧
然後夏是3版少見低金高cp值的角色,除了他也就大黑一個而已
不用抽體系隊,可以用舊有以投入資源的輔打出不錯的強度
再加上原本因為是售後,有椒丘這前例,只要不要這麼慘就值得慶祝了
不懂為啥可以扭曲成夏超強
saturn5312
其他先不說,流螢在噗浪哪來一堆稱讚噗了
mint9207
knight2551: 沒做功課的釣魚而已,要是趁虛構深淵期間出來釣魚還有點sense
這期混沌上半夏3金0t下半2金0t,都是第一名,其他同金的只有大黑塔上半3金雲璃下半2金,白厄目前在體驗服最好成績也就是下半2金0t(上半群攻環境根本沒辦法加入戰局),很想知道他說的不拉是哪位
pirate8156
saturn5312: 我覺得跟萬夏白稱讚噗差不多數量,不過黑噗數量更多就是了,所以比例看起來沒很多
onion571
說強就是男寶媽,那很多說自己抽女角0t的就是女寶爹嗎
另外夏還真的不強,只是他是新手開荒的低金好夥伴,誰家輔助都能上去扶一下
rum7834
只看過哭弱被說男寶媽的
沒想到現在說沒那麼弱也會
waffle5147
噗浪對女角還算好了吧,光錐大部分都是幫阿雅說話的,有人酸知更鳥資源多也是幫她說話的多
saturn5312
pirate8156:
出了一年的角色跟一群剛出不到半年的角色比數量不太對吧
而且有關流螢的匿名噗基本都是在罵,就算噗主本意不是在罵人到後面通常也會有螢黑進來滑坡
aries4155
我印象蝶那時候,留言很多人已經在罵之後白昔還會出來吸乾資源。只差在白居然沒有倉庫技,昔未知。
pirate8156
saturn5312: 為啥不能比,現在還有人在討論12版的角色嗎,不都是只有卡池的前後幾個版本有討論度而已
jaguar7106
其實我覺得噗浪沒有到厭女或對女角比較苛刻(
容易被罵的那幾位女角(流螢、遐蝶之類的)就算在其他平台也是比起其他女角色被罵的更多,代表其實普遍人是對這些差別待遇感到不高興,而不是單純討厭女角色
噗浪只是對男角特別寬容而已
vodka3922
流螢誇誇噗我只看過實名的
匿名我真的沒看過欸
honey8017
有點搞笑 白厄從去年年底出來被狂罵皇族 ptt貼吧nga每天都在罵 尤其3.2測試服最誇張
然後說歲月靜好?
你不過是沒看見 不代表沒有誒 不就是看的平台不同而已嗎?
噗浪女用戶多所以愛男角的多 我說的那三個平台男的多愛女角的多
virgo7638
我去nga貼吧逛完一圈回來就平衡了
這邊頂多罵罵同位體吧
同時討厭崩壞三又喜歡白厄的不知道怎麼看
pirate8156
jaguar7106: 我螢蝶白昔全都罵
肉眼可見的差別待遇還不讓罵,棄子抽卡不但沒比較便宜,反而是蝶白抽卡有優惠(禮包,還有200抽送光錐,就算用不到總也是一金)
但因為裡面有3個女角,所以現在就是噗浪對男角寬容,歲月靜好,真搞笑

米如果多出男主推皇族,那就是輪到男角被罵了
不過這種發言,會被解讀成噗浪男寶媽要米多出男角
或者出一堆男主推,噗浪男寶媽還是有一堆意見,呵
cod4377
管他男的女的
反正米主推的角色沒一個是打到我點上的,所以特效再好我都懶得抽
rum7834
jaguar7106: 要論厭女真的感覺還是其他平台比較多
2.3的時候就看過螢廚罵人慰安婦,這比我看過的所有辱角色發言還髒
gnu572
cola8161: 幹你是不是別人發那刻夏開荒體驗很好也要下去亂的那個啊,語氣整個一模一樣
當下就那刻夏和隔壁真理可以選,那個人還可以一直罵,不然選真理是會體驗比較好是不是,也不是每個人都想等三週再抽卡欸
pirate8156
rum7834: 對岸我還看過賣螢宇宙的,這在噗浪也不怎麼看到
pirate8156
gnu572: 原來說夏的開荒體驗很好就等於把夏吹成超神嗎
pirate8156
是說流螢本來就是蟲吧,螢火蟲不是嗎?蝶的蝴蝶不也是蟲?
為啥講個事實就要破防
vodka3922
pirate8156: 有些故意打成流蠅、直接叫角色蟲的
這明顯就是惡意了吧
dove9308
vodka3922: 男寶媽裝傻,講不聽啦,這都能硬凹沒惡意
jaguar3006
還在硬凹,笑死個人
carrot4187
相比男角,噗浪確實對女角惡意比較大,沒什麼好辯解的
bull650
歡迎來到雙標噗浪
pirate8156
你們到底從哪看到那些罵名的,我只看到firefly butterfly dragonfly,專門去看罵女角的然後說噗浪都男寶媽是吧,好喔
fly2139
pirate8156:
旅人,你是不是用噗幣把 內鬼 mur
屏蔽了?

通常都在裡面罵就是了www

不過說實在,通常情緒也發洩過了。
就是希望下個噗不要一直罵就是了(不過甚麼方面)
lemon4821
記得很久之前的噗在吵女角(不知道刪了沒,懶得翻)
bull650
之前蝶螢罵到都有集中串,都刪了
knight2551
說夏解綁大黑塔沒人抽我肯定這傢伙在雲
我正好就是沒抽大黑塔三拐一夏單走一路都爽過
夏對單比對群還好用根本偽智識
knight2551
carrot4187: 其實要是官方對男女的資源不要傾斜得這麼嚴重,大家還是會比較包容女角的
兄弟不睦大多父母水端不平
真要講雙標的話大概老米認了第二也沒人敢認第一了
fly2139
knight2551:
有啦,還有隔壁家的廠商的第一個遊戲,還有其他遊戲,只是名氣不大,罵的不兇www
說實話老米被罵反而是名氣大的表現,但也有該被罵的啦。崩鐵我覺得算是手遊裡男很多和努力抬的,畢竟也有一堆五星女角劇情更少www

只能說手遊資源不平衡是真的,看老米從哪裡補就是了。
puppy9935
現在覺得難怪對女角的惡意大,反正不管怎麼講都只會戴厭女帽啊 當然大
jujube1825
而且很愛一邊用厭女詞一邊罵人厭女,先把厭女是什麼搞清楚好嗎,很好笑
fly2139
就變成惡性循環啦.......
是說,除了用愛的包容,如果觀念不同的不用去強制說服別人,有時候其實是認同資源不同,但激進的說詞只會招來負面的爭吵......最後就是說話的人拍拍屁股走人,然後剩下的社區都是烏煙瘴氣,自然沒有人想多待。

大家說出口(除了釣魚的人)前還是多想想對方的立場比較好
rum7834
記得螢有個集中串後來還變成罵流螢劇情的也被算進去
只能說雙方都有扣帽子的人(
onion571
@ಠ_ಠ: 所以噗主呢,下面討論這麼激烈解答你的雙標問題了嗎
還是你去看nga ptt 貼吧了?
ಠ_ಠ
噗主現在感受到的東西:
1.根據身處的小圈子接收的情報量於是出現了像是Ptt、NGA、噗浪各罵各的,然後因為選擇性接收的資訊,無論是立場哪邊的玩家都會覺得自己本來就被虧待,就算現今爽了也只是得到補償。
2.人類是無法相互理解的。
3.米哈遊要負一半的責任。
4.其實就算以後不做一般向,不管只服務男性或女性,只要有資源傾斜問題,圈子就會分裂然後永遠的爭吵下去,最理想的方案還是永遠確保自己是大多數族群,而當意識到自己變成小部分族群時,快逃。
ಠ_ಠ
噗浪雖然並不是所有女性玩家都是同樣想法,同樣也有理性粉,或通吃粉,但由於某群體的基數大(同理Ptt,NGA)所以某些極端的聲音會放大,於是形成了恨女角,或者恨男角的氛圍。
但實際根據上述第四點,即使其中一個族群將另一個族群驅逐出去了,戰場也只會轉移,舉例如:現在只是吵鬧女角拿了男角資源,男角幹了女角資源,之後也只會變成像是女A幹走女B資源,男A幹走男B資源。
ಠ_ಠ
如同崩鐵官方強行綑綁體系隊伍一樣,理想情況是,去愛他們想要主推的角色,無論男女角色,除非你想當坐在地上吃飯的。
所以這其實是米哈遊在訓化玩家的一個過程,而擺脫這種困境的最理想方式就是離開這個圈子,遠離塵世間的一切紛擾。
玩家的雙標和偏心,其實就是官方一直以來在做甚至在推動的事情,你喜歡A角色就多課點,多買點周邊,當官方意識到這隻角色能帶來營收,那麼他的待遇自然就會肉眼可見的提升,而數據、營收不好看的,不過就只是「小眾群體」的狗吠。
knight2551
這又不是米哈遊限定,別的廠商完全適用
隔離FGO也是男女早就戰過好幾輪了(挖鼻)直到山南角色實裝無期也可能原本就不打算實裝先出立牌圈女玩家錢,女玩家受不了炎上了一波,角色才在那之後兩年實裝
但之後男角色的待遇也沒變好多少,繼續遊戲內被剁雞雞周邊出帶把的(聳肩)
newt4689
多買週邊只會變市場部的淘寶大C好不好,遊戲內怎麼安排還是看策劃的良心
puff6874
多買週邊不一定會提升遊戲本體角色待遇,也可能只增加週邊數量
honey8017
FGO比鐵好多了好嗎 玩鐵以後才知道有人在那邊拿流水互相謾罵戰男女 簡直有病
玩遊戲不是玩社區 又不是在追星 雖然米哈遊整個就在搞追星策略 但玩家真的不用陷進去
puff6874
其實fgo關於男女角討論環境也沒多好,以前在巴哈泳裝活動出女不出男角吵了一段時間,之後出靈衣,但依然不出男泳裝
現在淡坑完全不看討論,不知道最近還有沒吵和堵嘴的
knight2551
不過鐵還是不及隔壁原離譜⋯
原的女玩家比例比鐵還高,但男角卻愈出愈少,5.0版本一整年只出了一隻男五限⋯我就是看到男角在原沒有未來就溜了
onion571
玩遊戲這種東西就是自己喜歡就好, 當然參與社群pvp 也是樂趣之一
當然也有像噗主這種會思考很多的人, 而實際上就得面對一個狀況是大部分玩家沒辦法修改米哈游目前的行銷(追星策略)方法, 只能說玩不下去就直接下一款
onion571
說起來fgo 最近也為了冠位狂燒過, 不過感覺比較少男女角討論的大概只廚男角的都已經認命了
不過f好處就是即便低星角好好養也能打高難, 退環境的速度也慢, 到現在我還是無腦上狂職過關卡(.
這種戰流水戰男女的還是米哈游擅長
ಠ_ಠ
knight2551: 其實這個也是能夠戰起來,當現在玩家提出5.0版本一整年一隻男5限,另一邊就算說4.0一隻女限都沒有直接男限,然後溜了溜了。
ಠ_ಠ
不管是什麼,果然沾到了飯圈都會變得魔幻起來,而現在許多手遊(不光是米,日系舉例歌王子,陸系舉例戀製)也都刻意在塑造飯圈,一旦是為了推或者偶像,就可以忽略CP值
rice5427
不知道將來會不會有什麼角色是男女都能接受的
這樣就不會有飯圈問題了
所以噗內的摯友們, 請問你們是否知曉「純美」女神伊德莉拉?
ಠ_ಠ
rice5427: 飛霄、景元、卡媽、這幾隻其實兩邊大家都是吃的吧
waffle5147
同性別還是會打起來的,應該說打得更兇
newt4689
跟knight2551一樣溜了,大半年都沒動力鋤提瓦特
lemon4821
回歸本質?
「你玩這遊戲是為了什麼,為了開心、為了滿足自己的需求」
「愛角色的方式有很多,選一個適合的就行」
「這是遊戲行銷上的一種方式,基本上大同小異」
遊戲感覺好像也是種適用[適者生存]的感覺?
玩得下去就繼續,玩不下去就離開

嗯......
有問題會想討論或想了解、探討是一件好事,但往往底下的回應會從意見分享變到謾罵(簡單來說就是歪樓)
NGA、微博、B站、貼吧、巴哈、噗浪甚至官方的HoYoLAB 等
這些類似的東西都會出現,然後大多都是負面
就一根燃燒的火把能點燃一堆枝條 放個餌能引出一堆人 所以有時候覺得靜靜的自己玩,遠離相關社群,體驗會比較好這樣子
rum7834
lemon4821: 講難聽點這種「適者生存」算式提純的一種吧
knight2551
ಠ_ಠ: 覺得會這樣從一個極端走到另一個極端那你真是想太多。別忘了這是二次元手遊。
knight2551
rum7834: 真像你這麼說的話所有遊戲都有在提純啊⋯
例如玩FGO能接受謀財的、玩GBF能接受害命的,也都是被提純過的玩家
virgo7638
把適合的玩家留下來稱為提純有種污名化之感,每個人會喜歡願意玩遊戲的理由不盡相同,被過分簡化只會帶來不必要的誤會
mouse1348
噗浪怎麼會罵男角,遐蝶那點劇情能狂罵ml,腐解在看到男男場面全部閉嘴,極致雙標
soup432
為什麼玩遊戲也這麼複雜,還要被動的被精煉了怎麼我也不知道
平日根本不會特別想看這些爭吵(這串也是滑排行榜看到),只能說遠離那些紛紛不斷的社群、多點憑自己想法去喜歡/ 放下一款遊戲會更開心~
rum7834
virgo7638: 不是罵玩家的意思 我說的提純是指運營角度出發的操作
拍謝沒說清楚
rum7834
knight2551: 總是會有行銷方式沒那麼有爭議的遊戲吧
knight2551
我覺得從營運角度來說愛玩玩不玩滾也不能完全說是提純...
畢竟遊戲製作不可能完全滿足所有玩家,也有不能向玩家妥協的部分(當然能改善卻不改善是另一回事),對於玩家不能接受那些的部分,那最好的選擇當然是請他們另找能夠接受的遊戲啊...
六字真言雖然聽著傲慢但卻是血淋淋的事實
knight2551
rum7834: 首先你要先定義那個有爭議的行銷方式是不是有心人刻意炒作起來的。如果沒有實質證據是官方刻意這麼做的,我會疑點利益歸於被告。何況還是被各方面盯著看準機會就開咬的米遊
rum7834
knight2551: 確實 還是得看情況而定
另外那個有爭議的行銷方式個人定義是不單指米遊啦
garlic384
mouse1348: 先不論蝶確實算是某螢風評被害,答應我在戰之前先去搞清楚1.ml和腐各自的定義及不同;2.為什麼有些人討厭ml,特別是鐵道的ml
好嗎?
knight2551
上面有人說米哈遊是在用飯圈的模式在經營遊戲我實在不是很同意...
不如說是米的遊戲意外吸了一堆習慣飯圈模式,之前從沒玩過二遊的追星族玩家進來。
比較看看最容易搞成飯圈遊戲的乙女向手遊就知道了,未定和其他三大國乙跟現在深空的情況比較一下不就知道了
ಠ_ಠ
ml和bl是不是也能延伸成「主角聚光燈舞台中心」、「主角只是見證者」之爭?流螢被罵又得分別討論,一些玩家也是說好好好,然後2.3草草收尾暴怒,而不是討厭出現一個貼上來的角色(望營收數據)。
ಠ_ಠ
之前也看過討厭流螢的部分群體的說法是討厭硬被塞CP,但以實際營收,還有最終流螢享受的各種待遇來看,極端討厭天降女友讓主角爽的好像反而才是少數族群?
ಠ_ಠ
不過這麼一說的話,其中砂金初遇也有一段看起來很裝熟的劇情(雖然很快砂金就去忙自己的事情了),這個忘記在哪邊看到,也有男性玩家不喜歡的表現(女性玩家好像沒看到有什麼特別反應,這裡指沒有生氣或討厭)
gnu572
有強度的遊戲的營收不能只論人設劇情
knight2551
一個角色的流水有很多因素影響的...
流螢UP的時候正好一週年首儲重置,又是新體系超擊破的大C當然流水高啊
單純地把她的高流水歸納成極端多人熱愛她的ML塑造,我會懷疑噗主是不是根本沒在玩鐵
knight2551
男玩家尤其是華文圈這邊對同性角色的接受度本來就極低也有放大檢視的傾向,能算甚麼準則www
ಠ_ಠ
噗主對流螢受歡迎的印象一個來自於營收,一個是源自有篇統計鐵道官方X上立繪發布時流螢的喜歡數的貼文
rum7834
噗主有看流螢廚對時裝的評價嗎
這應該算最終待遇也沒好到哪去吧
knight2551
官推上還有一堆男角的喜歡數比流螢高呢(挖鼻)
ಠ_ಠ
knight2551: 這樣的話,噗主觀察下來,噗浪圈對於女性角色的接受度也是較低且有放大檢視的傾向啊...
ಠ_ಠ
rum7834: 畢竟以商家角度流螢已經擠不出什麼流水了
knight2551
ಠ_ಠ: 沒錯,所以噗浪的言論其實也不能算是多數,作不了準。玩家也都是人,尋求同溫層是人之常情,不鳥社群愛點點玩的玩家自然會有和平的社群甚至不混圈。所以我不懂噗主希望在噗浪觀察出甚麼來
knight2551
但是這不妨礙我至今還是認為噗主是在以偏概全引發爭端的雲玩家樂子人
knight2551
發覺自己打錯字...
是默默玩才對
ಠ_ಠ
knight2551: 噗主這期混沌有打哦,主線劇情也有通關(地圖探索就沒認真下去跑了)
virgo7638
最好別把劇情和角色全綁定
討厭2.3劇情不代表就討厭流螢ml,有很多螢友也不滿2.3草草結束,非常希望編劇給流螢完整的交代
ಠ_ಠ
rum7834: 上面也有提到討厭2.3收尾的人其實有部分是喜歡女角貼上來,但不滿意2.3結尾的玩家。
ಠ_ಠ
virgo7638: 上面噗主留言也有提到「流螢被罵又得分別討論,一些玩家也是說好好好,然後2.3草草收尾暴怒,而不是討厭出現一個貼上來的角色」
virgo7638
是,所以我偏向燒雞所說的3.8彌補缺憾是指彌補這些喜歡流螢或喜歡匹諾康尼但是不滿2.3劇情的玩家,特別指流螢是因為流螢算是2.3最大(風評)受害者
ಠ_ಠ
有些人說這是手遊的侷限性,因為要長期營運所以很少會有好好收尾這種情況,往往會有各種懸念或者留白,像是靜流被帶走過了一年多現在才終於要在3.4交代她的計劃,亂破猴子大學結束提到原始博士的事情,結果主角等人就跑去翁星了,後續不知道要等多久,像這些地方噗主也是覺得挺不滿的
ಠ_ಠ
但流螢那邊恐怕也是燒到製作主首先出來交代會補後日談的程度。
rum7834
virgo7638: 不過討厭流螢ml的也有可能是劇情原因才討厭
是覺得也有讓因此討厭的人拉高一些好感
knight2551
rice5427: 伊德莉拉大人的美貌舉世無雙!!!
說起來因為性格很有趣,所以銀枝在男玩家之中的人氣也很不錯www
knight2551
流螢當年的營銷爛到讓人懷疑到底是怎麼讓主管點頭的...
日本限定的告別匹星活動咖啡廳的擺設跟周邊清一色是流螢,讓也喜歡其他角色的玩家忍不住在官推實名抱怨
能把角色賣到讓這麼多人反感的也是絕了老米...
wizard2107
這裡是噗浪,看到男角就高潮的人聽不得這些
onion571
rice5427: 笑死這串裡面怎麼有銀枝出沒
伊德莉拉大人的美貌舉世無雙!
dove9308
knight2551: 一週年首儲是黃泉吧,黃泉對標遐蝶,流螢對標白厄吧
onion571
wizard2107: 你也可以去其他地方臭那些有男不抽的啊,不然以噗主標準就是雙標喔(。
dove9308
knight2551: 流螢是目前官推立繪喜歡數最高好嗎?請問哪個男角比流螢高?
dove9308
為了踩流螢睜眼說瞎話欸
onion571
午休才有時間來看前面留言,所以噗主到底想要求什麼?
你也已經結論大家標準不同,你不能要求女玩家喜歡每一個女角,也不能要求男玩家喜歡每一個男角,更不能擅自給不喜歡女角的掛上說是少數族群
然後還來女玩家多的地方要求必須用同等方式看待並抱怨男角佔資源,而非去男玩家多的地方問為什麼有男不抽也不抱怨女角佔資源
你在雙標你的雙標定義
honey8017
流螢最讓人幹的應該是專屬遺器直接不演了
首儲重置是黃泉謝謝
順便問為什麼營收最高 廢話 這遊戲最大頭是男玩家 喜歡美少女貼過來的當然多啊 男玩家討厭砂金貼過來很好理解吧w
順便也不用再為女角男角說話了 因為觀察下來這個遊戲(可能是中國遊戲特有?)華文社區不論男女都差不多愛筆戰www
onion571
證明星鐵活動還是太少了,一版本活動一天就能做完劇情三天跑完,剩下給玩家在論壇社群上面pvp
gnu572
dove9308: 他說的營銷不是喜好吧,是日本有個活動用2.3版本名字當活動名字,結果裡面沒同期翡翠,導致日本推特有人在抱怨(日本實名抱怨就是真的蠻不滿了)
rum7834
砂金那個也算貼嗎
dove9308
gnu572: 看不懂你在說什麼,是樓主一開始說之前看過一篇文章說流螢立繪是X上喜歡數多的角色,所以覺得流螢人氣很高
那個人反駁很多男角喜歡數比流螢還多(事實上並沒有,流螢25w喜歡是目前鐵道最高的)
前面還說流螢因為有首儲重置流水才高(實際上首儲重置是黃泉)
gnu572
dove9308: 哦你在回前面的喔,我以為你回他最後一則,抱歉
knight2551
資訊錯誤抱歉啦,沒有要黑流螢的意思
ಠ_ಠ
onion571: 噗主上面看完討論也已經做完總結了,現在這噗是自由討論。
ಠ_ಠ
rum7834: 砂金那個就涉及到玩家自己的判斷和認知了,而且每個人標準不一樣,流螢一路跟隨算是演都不演,砂金...奇怪這個人怎麼擅自跑我房間和我交朋友(別懷疑,噗主真的有看過相關抱怨)
ಠ_ಠ
其實這噗一路瀏覽下來,有個很模糊的地方在於每個人對於做到多少是「超過」的點判斷都不一樣,舉例如流螢,這就是每個玩家幾乎都有官方刻意做球的認知。所以這邊應該是要以一個很明確的共通標準來討論,這時就可以回歸到噗首的議題。
ಠ_ಠ
假如有些群體認為「遐蝶的特效太超過,官方傾斜動畫資源」而當時在罵的人,如今「白厄特效也很超過,官方也傾斜了與蝶同等的動畫資源」,怎麼就沒有了當時謾罵的行為。
ಠ_ಠ
而這一點可以歸咎於噗主發了這文的地方。其他地方確實也有同罵蝶一樣在罵白厄,但是否Ptt、NGA等地方辱罵白厄的原因是基於「資源傾斜、動畫相較其他角色超標」這一點。
ಠ_ಠ
關於白厄的特效和同期的Fate連動相提並論,直接殺死了比賽這一點相信應該沒有人會持疑惑。
pirate8156
「遐蝶的特效太超過,官方傾斜動畫資源」
^ 一部分是官方討罵
在蝶那期,「因為每個角色的資源是有限的,所以我們砍了衣匠的頭」
如果官方也在白的那期,因為每個角色資源是有限的,所以我們砍了XX,相信罵聲一定能讓你滿意
但既然這件事情沒有發生,為啥要怪罪玩家罵的力度不一樣

如今「白厄特效也很超過,官方也傾斜了與蝶同等的動畫資源」,怎麼就沒有了當時謾罵的行為
^ 有阿,內鬼第一周有人罵呀
不過就罵了也沒用呀,蝶官方鐵了心要推,白也是,蝶有改嗎?沒呀,還是3版來流水最高的角色,官方愛推玩家也愛,雙向奔赴了
fly2139
其實就是很難抓到當時的群體,畢竟人很難承認自己罵過誰www而且你很難知道偷偷說上是否有樂子人。

何況,就算知道是美術資源的不平均,我也覺得白厄跟瑕蝶都各有各的可愛和讓人喜歡的地方。
其實最主要還是官方的問題,有些人是用罵的,有些人是用建議的,還有過往廠商跟玩家之間的業力引爆問題。

我覺得只要知道網路的人會好好公平對待角色說話的人幾乎都是自願善良溝通的人,其實更多人只是發洩主觀自我情緒,但本身就是網路,很難代表群體意志就好。
pirate8156
記錯,應該是雅的那期砍了衣匠的頭?
不過反正意思有到,塔到萬每個角色美術資源差不多(雖然有個人偏好問題,萬看起來很陽春廉價之類)
然後突然蹦出一個蝶,再加上官方說的話
knight2551
上面那麼多人告訴你白皇被酸過幾輪你都裝沒看到,說到底你究竟想看到甚麼回覆?
knight2551
你要怎麼確認當天有罵蝶的人這次沒罵白?
pirate8156
而且不知道是噗主選擇性看討論還是怎樣,一直堅持在「噗浪」蝶跟白的罵聲要「一樣」

我看nga ptt等男玩家多論壇,3.2跟3.4的所有新角討論聲量全部都有差距
3.2在哪邊抱怨蝶的強度如何,夏能不能單c、能不能輔,啥風龍王之類的
3.4則是統一對啦對啦白厄是救世主(躺平
不管是正面負面,3.4討論聲量完全輸3.2

然後你還一直堅持噗浪對白的罵聲不夠到底想怎樣
honey8017
白厄在貼吧和nga為什麼被罵最根本邏輯就是因為他是崩壞皇族,還是男的,一開始米哈遊就是要力推,在那以後關於他的一切都會被放大檢視,很難懂?
你到底哪來覺得沒有謾罵,都跟你講了這裡女生多罵男角色少罵女角色多,其他地方男生多罵男角色多罵女角色少,就這麼簡單而已好嗎
pirate8156
說到皇族,噗浪罵白昔是皇族的力度在我看來根本比蝶是主推高
還是說罵崩3皇族的不算在罵白的範疇裡?
knight2551
我是覺得男角已經夠少了,也只有噗浪這個地方有男角buff,多一點維護男角的聲音到底是怎麼了?會削到你的肉還是怎樣的嗎?況且這邊罵女角也罵男角、維護男角也維護女角,只是量多量少的問題,結果被噗主講得好像是甚麼要浸豬籠的問題一樣到底?
rum7834
噗主這樣討論只會陷入死胡同而已
到底為什麼只有那些群體知道 在匿名論壇問也沒辦法確認到底是不是那些群體
ಠ_ಠ
knight2551: 噗主沒有想看到任何指向性回覆,不如說這串所有人的回文和看法其實都有參考價值。代表不同的觀點和想法,但理想上還是避免偏激型言論,像是knight你的看法裡面,前面就認為噗主是引戰雲玩,其中也提出過錯誤的認知,例如流螢是首儲重置,還有X上喜歡樹的錯誤記憶。而這些表現,或許也在於knight選擇性的記憶或者遺忘了一些情報。或者是您首先假定了噗主的目的,而後續噗主的所有回文都會被上一層標籤。
ಠ_ಠ
其實討論已經算是結束了,噗主上面也已經得出了僅限噗主本人認知的結論。
pirate8156
rum7834: 希望在多個匿名討論串,時間跨度長達好幾個月甚至一年,所有人的標準要一樣,就很好笑
載入新的回覆