ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jun 24, 2025 4:44 PM
Wed, Jun 25, 2025 1:49 AM
95
12
台V
台灣Vtuber
Vtuber
應援活動
應援咖啡廳佈置多處過於雷同
建議直接點選懶人包觀看:
應援咖啡廳佈置多處過於雷同
朋友所舉辦的應援咖啡廳活動
場地佈置以及佈置物品的選擇
都是由我們自行發想、設計,準備許久後呈現出來的成果。
然而我們發現,剛好在我們之後的檔期團隊
在使用相同場地的情況下,有部分區域出現了與我們完全一樣的物件與擺設方式
使用的道具或擺放位置,重疊程度都完全一樣。
(未完,字數過多,建議直接點選懶人包觀看)
caviar6317
Tue, Jun 24, 2025 4:47 PM
好故意哦???
queen2268
Tue, Jun 24, 2025 4:48 PM
檔期蠻扯的
但說到底是咖啡廳方接受他們這樣做
ಠ_ಠ
Tue, Jun 24, 2025 4:51 PM
Tue, Jun 24, 2025 4:54 PM
queen2268: 其實我方也有討論,認為咖啡廳聯繫的窗口也有蠻大的問題
但由於應援團隊應該也知情前後時間都已經有人談妥
也不清楚為何不是他們縮短自己的時間,而是要求我們前後兩檔的人要讓出時間給他們。
toast3699
Tue, Jun 24, 2025 4:56 PM
圖一上半很正常
圖一下半看場地本身是不是全字母都有
圖二上半那塊空間放立牌很正常,但後者滅火器被遮住了不優
圖二下半,使用影片縮圖呈現這概念沒問題,排列不同可以傳達的意象不同,但後者沒做好處理確實很落漆
總的來說,這指責只是兩敗俱傷,兩邊都得不到好處
ಠ_ಠ
Tue, Jun 24, 2025 4:59 PM
Tue, Jun 24, 2025 5:56 PM
toast3699: 發出這個的目的主要也是表達我們感覺到被過於參考,又完全沒被詢問
以及檔期的問題而感到不太開心
所以想說發出來讓大家參考與判斷
圖一上半主要是覺得字幕燈箱完全使用一樣的 擺放位置還相同,就有點..嗯
另外想說一點是
佈置的物品全部都是由自己自備的,店家是無提供的!
也謝謝你回覆的疑問點,這邊會再更新補充!
queen2268
Tue, Jun 24, 2025 5:01 PM
如果物品完全自備的話能理解第一張圖的不滿了,要不要把「物品完全自備」這點也加入懶人包說明
cock5504
Tue, Jun 24, 2025 5:01 PM
依據之前參加相關活動瞭解
提供場地的就只有提供場地與硬體(鐵架、桌子、公告木框)而已喔~
這種類型的事情說出來
主要應該也只是要提醒有在辦理的人要留意佈置這類的事情吧
不然其實這件事誰應該都知道說出來會沒有什麼結果
畢竟也跟法律無關乎
就是告誡與警惕
ಠ_ಠ
Tue, Jun 24, 2025 5:04 PM
有更新上去了,謝謝各位提醒!
queen2268
Tue, Jun 24, 2025 5:06 PM
好奇雙方團隊是粉絲自發舉辦還是官方?
cock5504
Tue, Jun 24, 2025 5:08 PM
queen2268: 據所知第一檔期與第三檔期是粉絲,現在的第二檔期是官方
ಠ_ಠ
Tue, Jun 24, 2025 5:08 PM
Tue, Jun 24, 2025 5:10 PM
queen2268: 我方是有詢問應援對象本人授權舉辦的,但大致上活動內容都是我們這邊準備。
看對方的活動貼文,是有官方企業協助舉辦的。
queen2268
Tue, Jun 24, 2025 5:12 PM
謝謝 cock5504跟噗主
那也可能是官方算是半強迫推展期,佈置是看到你們的好看就便宜行事照抄,畢竟不是粉絲不會有愛思考
puppy5725
Tue, Jun 24, 2025 5:13 PM
物品都是自備的那真的感覺太像了
star8749
Tue, Jun 24, 2025 5:15 PM
官方舉辦 還過度參考別人場佈...
現在官方辦活動都這麼隨意嗎
cock5504
Tue, Jun 24, 2025 5:18 PM
其實看過辦活動的
都會知道辦活動並不是件簡單的事情
基本的費錢以外也是費心勞力與耗時
應援活動的心意與辛苦都是感受得到的
但是對方既然是官方並且有廠商協助⋯
不免會覺得這樣的結果?
這真的是蠻難不讓看到的人有所疑惑
cock5504
Tue, Jun 24, 2025 7:17 PM
不過我想藉此說一下
關於順序很重要這件事
像是XX小編覺得很不錯是否可以借用參考?
這不是基本嗎?
舉例來說:
B店跟A店說「看到你家的肉燥多加了麻油與蒜頭比較香~我想參考煮來賣~」
跟
B店發現A店的在做肉燥時多加了麻油與蒜頭比較香後~直接先用一樣的方式煮來賣~被A店發現了才來說「因為覺得你們這樣比較香很棒~所以我們就參考的著來賣了」
這種先斬後奏的作法
可不一樣呢~
這種事情會發生在各種事情、小至佈置大至版權方,順序與態度在任何場合都重要
peach8430
Tue, Jun 24, 2025 7:23 PM
是這位嗎?完全沒聽過官方
ಠ_ಠ
Tue, Jun 24, 2025 7:40 PM
peach8430: 是的
goat4331
Tue, Jun 24, 2025 9:33 PM
官方舉辦所以是浪海數位決定這麼參考的嗎?還是是V自己的團隊?
whisky5838
Tue, Jun 24, 2025 11:26 PM
文字箱子真的很像(白箱子疊起來的那部分)
ಠ_ಠ
Tue, Jun 24, 2025 11:55 PM
Wed, Jun 25, 2025 12:12 AM
goat4331: 這個也算是我們想知道的答案(?
不過我方這邊也有去看過對方的活動貼文
依照感謝名單,我們認為場地佈置部分
跟浪海以及V本人比較有直接關係
ಠ_ಠ
Tue, Jun 24, 2025 11:55 PM
怕這邊有其他狀況,也提醒大家發言不要牽扯到其它無關的人員...!
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 12:07 AM
Wed, Jun 25, 2025 12:20 AM
補充
經過友人提醒
該Vtuber也有在直播中講出
「我那時候想說我要來去參考一下別人是怎麼裝飾的」
【#啡龍讚甜 小樽咖啡X高維爾】活動第一天 來看看浪海努力場佈的現場照片 | 高維爾與小樽咖啡 #台灣V...
時間點大約從31:26開始
結合各種我方認為被過度參考的地方,全部剛好一起雷同出現
更加深我們認為未收到對方詢問聯絡,佈置就被照搬走的感覺了🫠
pig4890
Wed, Jun 25, 2025 12:11 AM
難怪又有動物繃不住了
litchi7926
Wed, Jun 25, 2025 12:13 AM
都用頻道封面做裝飾也太剛好..
snake7292
Wed, Jun 25, 2025 12:16 AM
Wed, Jun 25, 2025 12:21 AM
好扯直接整個抄走 直接買一樣的箱子放上去
horse8413
Wed, Jun 25, 2025 12:51 AM
直接照搬真的蠻誇張 佈置的靈感網路搜尋都很多吧 有需要做的這麼雷同嗎
你雷同一個就算了還一次撞那麼多個
只有大的等身立牌因為基本上大家都會有所以沒差 但擋住滅火器也不對
檔期會不會是後來才接到預約 活動場地方就 喬 了一下
以商家想賺錢的心理蠻有可能的 這部分或許跟舉辦方沒太大關係?
horse8413
Wed, Jun 25, 2025 12:57 AM
噗主要不要去投避難所? 那邊比較多V圈的人會很快看見吧
其實要是企業照搬的是企業 很快就會被燒了吧...
coke7558
Wed, Jun 25, 2025 1:07 AM
看完只想避開這間咖啡廳
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 1:19 AM
Wed, Jun 25, 2025 2:15 AM
horse8413: 後段檔期部分由於噗主我只是主辦方的友人,不是與合作方有直接聯繫的人
所以...我可能不好多說什麼
只能整理我們這邊的聲音
不過這些也會轉答給他們看
如果他們有什麼想要補充的會再來補充,謝謝你!
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 1:20 AM
horse8413: 有的!發噗同時間已經有投稿了,就慢慢等待審文了
cherry1640
Wed, Jun 25, 2025 1:24 AM
能夠理解慶生元素使用的裝飾大致上就那些(例如氣球箱子)
但是擺法一樣真的太過分了QQ
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 1:24 AM
Wed, Jun 25, 2025 1:46 AM
coke7558: 照友人們的說法是,其實咖啡店的店長與店員人都很好,也在活動上有幫忙很多,所以他們其實很棒...!
感覺到比較有狀況的是和我們對接的窗口,兩者不太一樣想解釋一下💦
有場地同意租借我們還是很感激...希望可以不要錯怪店員們><......
pasta7454
Wed, Jun 25, 2025 1:56 AM
不明白為什麼這家的V會紅
whisky5838
Wed, Jun 25, 2025 1:58 AM
ಠ_ಠ: 你好像以為可以把咖啡店和對接窗口分開呢⋯⋯
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 2:03 AM
Wed, Jun 25, 2025 2:14 AM
whisky5838: 噗主我只是友人 再說明一次(汗
我是大概轉述我們討論時的內容,所以這邊回應不完全都是我個人的想法
當然有疑問的地方,也會再跟他們討論看看是否有要補充的詳細內容
goji9616
Wed, Jun 25, 2025 2:35 AM
辛苦了,被照搬還被壓檔期感覺真的很難受
coke7558
Wed, Jun 25, 2025 2:41 AM
活動檔期被迫縮短不就是店家的問題嗎?
這種活動在舉辦之前一定都會跟店家討論布置的方式
如果幾乎完全雷同,店家不太可能不知道
milk7486
Wed, Jun 25, 2025 2:50 AM
照理說店家只負責出場地,除非有違反他的場地規則,不然佈置成怎樣店家也管不著吧
salad6754
Wed, Jun 25, 2025 2:55 AM
不懂為什麼這種事情是先做懶人包公審,而不是先去問對方?如果是咖啡廳負責的,大家也只會對v產生印象差的想法吧
guava8866
Wed, Jun 25, 2025 3:12 AM
...妳們為什麼要去投避難所
guava8866
Wed, Jun 25, 2025 3:13 AM
妳們去投避難所的結果就是被砲到逆風而已
pamelo3752
Wed, Jun 25, 2025 3:17 AM
那個燈跟氣球盒很常見吧
我看本人不在的生日會的照片很常出現啊
puppy5725
Wed, Jun 25, 2025 3:36 AM
ಠ_ಠ: 剛剛去看那個直播35:31還有說架子上的文字燈箱是他特地去買來交給場佈設計的,代表他確實有參考了什麼才會出現這個東西
sun2440
Wed, Jun 25, 2025 3:42 AM
您好! 我是浪海數位的窗口 里亞,Vtuber高維爾的合作夥伴!
謝謝您傳達這次活動的相關想法與質疑。我們在看到噗浪與推特上的討論後,意識到對您帶來的困擾,因此想主動聯繫您,說明我們的出發點以及澄清時間重疊的事情,也表達我們想處理好這件事情的誠意!
希望可以直接寄信至riyardigital@gmail.com讓我們得知方便聯系的管道,謝謝!
peach8430
Wed, Jun 25, 2025 3:45 AM
Wed, Jun 25, 2025 4:03 AM
常見是常見,但有常識的人,一般為了不要引發爭議,避開相似的元素和佈置吧?
尤其兩個檔期還相連,不說還以為是同箱的系列活動 呢
snake7292
Wed, Jun 25, 2025 3:49 AM
就因為常見所以撞成這樣才好笑吧
網上隨便搜生日佈置的東西那麼多
但你就是那麼多地方跟人家撞阿
sun6975
Wed, Jun 25, 2025 4:14 AM
窗口要溝通好好講不要讓人覺得在情勒
puppy5725
Wed, Jun 25, 2025 4:17 AM
finch3500: 窗口請好好講話……
snake7292
Wed, Jun 25, 2025 4:17 AM
finch3500: 超級情勒欸 請好好說話好嗎
finch3500
Wed, Jun 25, 2025 4:20 AM
嗯,看來是我真的表達有問題,真心沒有想情勒的意思,就是希望解開誤會而已
snake7292
Wed, Jun 25, 2025 4:24 AM
Wed, Jun 25, 2025 4:25 AM
表達的確有問題
主辦是想問為什麼檔期都敲好了卻被迫提前至6/22就結束
但你的回答是,我們盡力協調了對不起惹主辦不開心
我們無償提供場地我們能力不足
主辦想問的問題沒有得到解答
誤會是要怎麼被解開?
coke7558
Wed, Jun 25, 2025 4:31 AM
今天有這樣的狀況出來了,你既然是窗口為什麼不主動跟他們詢問
怎麼會是在這邊請對方給你反應 ?_?
horse8413
Wed, Jun 25, 2025 4:39 AM
檔期問題是可以有很多解釋
蠻好奇佈置明顯照搬的部分能怎麼解釋
mochi7600
Wed, Jun 25, 2025 4:59 AM
怎麼會有窗口用這種像情勒的方式說明
queen2268
Wed, Jun 25, 2025 5:01 AM
finch3500: 你的講話方式根本就是油罐車,如果真的有誠意想道歉倒不如先不要回覆,等跟噗主方取得聯繫達成共識再來說話
juice8708
Wed, Jun 25, 2025 5:55 AM
笑死根本一模一樣
caviar6317
Wed, Jun 25, 2025 6:33 AM
翻譯是這樣嗎「誰叫你們不自己來反應我想幹嘛就幹嘛你們自己來跟我說啊」
star8749
Wed, Jun 25, 2025 7:46 AM
呃 主辦應該都有官推吧
為什麼要在這裡喊話讓主辦主動聯繫啊...
當初咖啡廳壓檔期主辦沒反應?
要參考場佈的時候怎不先主動詢問?
今天要是沒發偷偷說
是不是大家就這樣過去了呢?
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 7:47 AM
以上都已經轉達給我方主辦們
另外我個人想說,由於我們大多人員都是可悲社畜
還請給我們一些時間,下班後會再慢慢看完處理
fox1039
Wed, Jun 25, 2025 8:36 AM
阿哈阿哈不講話還好
講了完全知道主辦說的窗口溝通起來不舒服是為什麼了
finch3500
Wed, Jun 25, 2025 8:46 AM
已跟主辦聯繫上,誤會已解開,謝謝大家
caviar6317
Wed, Jun 25, 2025 8:47 AM
啊哈哈不過已經順便幫V招黑了
snake7292
Wed, Jun 25, 2025 9:03 AM
Wed, Jun 25, 2025 9:03 AM
還是想看浪海怎麼解釋佈置雷同
caviar6317
Wed, Jun 25, 2025 9:04 AM
我是V都要氣死了搞什麼啊
queen2268
Wed, Jun 25, 2025 9:05 AM
有哪一方要來說明到底是怎麼回事嗎?
caviar6317
Wed, Jun 25, 2025 9:21 AM
那就別回了還想當人笑話嗎
pear5204
Wed, Jun 25, 2025 9:40 AM
𝗤 寶寶ㄉ練團室🧸 𝗦𝗔𝗭𝗞𝗜 3周年生日應援展⚡️🎸 (@_littleQs) on X
cock5504
Wed, Jun 25, 2025 9:44 AM
caviar6317: 替V招黑?是活動人員沒有做好影響到自己主播的問題吧?
puppy5725
Wed, Jun 25, 2025 10:10 AM
pear5204: 對公告有點疑問,推特4/14第一篇發文寫的就是6/9~6/22,不知道6/25的版本是什麼時候公告的?是推文的編輯記錄沒有顯示嗎?
pamelo3752
Wed, Jun 25, 2025 10:43 AM
沒有勾勾不能編輯吧
lord7218
Wed, Jun 25, 2025 10:47 AM
看來看去不覺得有些擺設相似有怎樣......
固定的展示空間如何擺設多少會有趨近,除了有框起來一樣的物件其他也還是有變化,不覺得是有什麼侵權問題(東西要怎麼擺有版權??
唯一比較認同的是角色看版擋住滅火器影響消防安全,安全是紅線真的必須修正
所以...檔期被排擠才是真議題吧?也才是內文看起來比較重要的問題和衝突
這樣的話噗主你的爭論主題錯方向了吧?
說真的我是看不懂爭論擺設一樣,這種有點像蛋炒飯用一樣配料的爭吵論調,究竟要爭什麼...侵權?賠款?
還是就只是討一個說法? 然而蛋炒飯還是蛋炒飯...
需要爭論解決的問題,"檔期排擠"才是三方要溝通的重點,你自己的懶人包也都把那段文字放大加粗再加黑了
幫你把重點提回來,前面那堆蛋炒飯會讓我覺得有為了惡意炎上找藉口的味道
cock5504
Wed, Jun 25, 2025 10:55 AM
puppy5725: 我看6/9~6/22是「展期」喔,他新發提到6/2~6/25的是跟小樽雙方協議的「活動籌備與執行期間」,就是這段期間包含策展佈置與撤展時間
而且小樽窗口也在上面有說了,已經協調說明了
這一點應該不用著墨了吧
puppy5725
Wed, Jun 25, 2025 10:57 AM
cock5504: 原來如此,是我誤會了
milk7486
Wed, Jun 25, 2025 11:05 AM
lord7218: 如果只有1樣重複會覺得是巧合,不過展期接在後面,又有多處一樣,雖然不會有侵權問題,但如果我是主辦多少會不爽吧。
sun6975
Wed, Jun 25, 2025 11:08 AM
至少一個空鐵架給我
我不會去蝦皮上很剛好找到一樣的東西擺,還剛好擺在右邊第二格然後第一格也都放立牌
懷疑很合理吧
cherry1640
Wed, Jun 25, 2025 11:25 AM
Wed, Jun 25, 2025 11:25 AM
lord7218: 就算燈牌、氣球箱這種現成裝飾品使用一樣的很正常,但至少擺放位置也換一下吧,都沒有自己的想法嗎?給人的感覺根本就是看了別人的佈置覺得這樣很好,那就把名字換成自己家主播的名字而已,就算這個不提,黏貼直播封面總該是主辦方的創意了吧、直接模仿,很誇張耶
比起檔期問題比較偏向與窗口的問題,
抄襲真的該好好道歉吧,還說自己用心佈置,真的滿好笑的
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 11:26 AM
Wed, Jun 25, 2025 11:37 AM
目前我方主辦已有在
6/25 16:32 回覆「咖啡廳窗口」溝通完畢
以下是我方公告
𝗤 寶寶ㄉ練團室🧸 𝗦𝗔𝗭𝗞𝗜 3周年生日應援展⚡️🎸 (@_littleQs) on X
以及我們在
6/25 17:25
才有在
應援活動推特帳號
收到「浪海數位」窗口的訊息
並於6/25 18:09 已做出回應
目前雙方進行溝通狀態中。
與該Vtuber在直播上提及已有在推特私訊,還未收到回覆的說法有所出入。
噗浪上留言的部分則是噗主有在
6/25 15:47
傳達給我方團隊
有做回覆由於目前人員都還在上班,無法及時聯繫。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 11:26 AM
Wed, Jun 25, 2025 11:27 AM
lord7218: 這邊是我們討論過後的想法,稍微回覆一下
我們認為佈置過於雷同,是個導火線的感覺。
時間上被壓縮這點,由於其實我們早就已經有自行調整即自行吸收了。
我方活動也早已撤場完畢結束了。
如果沒有雷同這件事情發生,我想今天這個懶人包我方可能根本懶得整理發出來。
但後續卻發現6/24的佈置
如懶人包說明的地方因為感覺到過於雷同
於是才有更不愉快的感覺,這也是今天會想要發出這些聲明及疑問的原因。
兩者皆都是我們感到不舒服的議題,所以才會放進懶人包裡面一起說明。
以及我們也希望兩者事件,也能在後續與浪海數位溝通完畢後
看見對於
「佈置雷同」
以及
「檔期」
上,兩件事情都有說明清楚的公告。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 11:40 AM
由於文章已有投稿至推特上的避難所
之後若是確定已有溝通完畢,且對方團隊有發公告說明清楚
這邊也會把事情經過和雙方聲明,一併在懶人包最上方做更新。
關於原懶人包的內容也會做保留。
peach8430
Wed, Jun 25, 2025 11:42 AM
V在直播都說有參考佈置,買了文字燈箱(沒有明說參考哪裡),她原本是沒有這個物品的
這麼多生日裝飾她偏偏買了燈箱,又偏偏擺在一樣的地方…?更不用說字母箱和封面牆
不是說這些元素不能用,但看起來真的像照抄…
peanut8922
Wed, Jun 25, 2025 11:43 AM
sun6975: 其實第一格放立牌是大家都抄前人的啦
櫃子就是這麼大,立牌或比較高的東西只能放第一格吧
sun6975
Wed, Jun 25, 2025 11:46 AM
也太多 其他就沒雷同的
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 11:47 AM
Wed, Jun 25, 2025 11:53 AM
關於架子上的放置物品,我們主要是只有認為
燈箱部分
使用完全一樣的物品 且擺放位置一樣,和旁邊的字母箱整體看下來
感覺到過於雷同而已。
而其他立牌或是周邊部分,則不在我們認為雷同的地方。
照片上是有用紅框框出,但可能不太明顯,這邊會做更新說明。
以及最初感到過於雷同的時候,其實我們就已經有去翻閱以往活動佈置
也沒有看過剛好有多處明顯雷同的案例,所以這才是我們主要會有疑慮的原因。
lord7218
Wed, Jun 25, 2025 11:58 AM
我能理解擺設很像不爽的點,但理性思考究竟要爭什麼呢?
侵權?東西怎麼擺設我想應該是沒有版權的吧?
賠償?我想不出有造成甚麼損失需要賠償
要求撤展?明顯沒有權利也很無理
討個說法?怎麼說也都不滿只是繼續不停的吵架
我所表達的便是這個,就算要爭論擺設也只會困在爭吵「他都學我的」程度,只會有永遠都不滿意的回應,也沒有法律侵權問題需要解決,只對各方留下衝突的傷痕
更不用說搬上檯面發動這種很明顯的炎上攻擊和叫戰吵架
別搞得本來你好聲好氣私下溝通,提議請對方能不能改一下擺設方法,還能好好解決你不滿的問題,也不破壞和善甚至與對方交好
現在變得很像就是出來吵架製造衝突的,不討個你滿意的說法絕不善罷干休
很可惜,我覺得這不是一個很好的處事方式
otter9499
Wed, Jun 25, 2025 12:04 PM
我在這噗只是在蹲看看噗主會不會突然蹦出一句明顯高看自己的「陳列設計」
donkey2074
Wed, Jun 25, 2025 12:11 PM
其實我想知道SAZKI知道你們主辦的不爽
然後同意你們匿名指責別的主播疑似抄襲嗎w
pamelo3752
Wed, Jun 25, 2025 1:07 PM
浪海數位 | RiyarDigital (@RiyarDigital) on X
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 1:22 PM
Wed, Jun 25, 2025 1:30 PM
事件已經過浪海數位(@ RiyarDigital)與
SAZKI生日應援活動總召團隊(@ _littleQs)
雙方進行充分溝通解決
雙方聲明如下
浪海數位 | RiyarDigital (@RiyarDigital) on X
𝗤 寶寶ㄉ練團室🧸 𝗦𝗔𝗭𝗞𝗜 3周年生日應援展⚡️🎸 (@_littleQs) on X
𝗤 寶寶ㄉ練團室🧸 𝗦𝗔𝗭𝗞𝗜 3周年生日應援展⚡️🎸 (@_littleQs) on X
因有投稿至其他平台,可能無法要求撤回投稿
所以最初懶人包內容會作為保留。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 25, 2025 1:22 PM
Wed, Jun 25, 2025 1:39 PM
另外關於此次事件提及「檔期時間上重疊的部分」
經過與
浪海數位
溝通
對於懶人包最初所描述的感受,目前我方已經釐清
浪海數位
在一開始皆未知情檔期時間上有重疊的部分
經雙方確認,此為咖啡廳內部的檔期安排所致
並非任何一方有意壓縮或取代其他活動。
懶人包的內容如有造成誤會,在此向各位釐清事情真相。
並向浪海數位有所造成的影響表示歉意。
此為本次事件最後回應,也謝謝各位的發言及建議。
hippo3743
Wed, Jun 25, 2025 1:41 PM
要被3500笑死⋯提油救火
cafe2258
Wed, Jun 25, 2025 1:47 PM
finch3500: 不是樂子人在酸
你們窗口總是有講話場合,有空至少該學一下官腔的陳講方式
不然看今天這回答小事情都會被滑坡成大事
horse8413
Wed, Jun 25, 2025 4:36 PM
看來最後的解釋就是 非惡意模仿XDD
果然這東西沒什麼能講
佈置場地也就那幾個地方可以佈置
看樓上貼其他場的佈置 都有差別甚至自己的特色
更凸顯噗主說的像是被對方"參考"XDD
有人在說何必爆出來等等的
未經他人苦莫勸他人善
用心製作的東西被下場活動照搬 覺得透過這種方式發表讓其他人知道沒什麼錯
一方面也可以提醒其他人這不是一個很好的處事方式
orange5450
Wed, Jun 25, 2025 5:32 PM
看到其他場佈置更凸顯有「參考」+1
加上檔期連著真的很像同箱活動,完全可以理解噗主不爽的點
V本身也是創作工作,這種有抄襲嫌疑的事挺敗好感的
mole8830
Thu, Jun 26, 2025 11:27 AM
【#啡龍讚甜 小樽咖啡X高維爾】活動第一天 來看看浪海努力場佈的現場照片 | 高維爾與小樽咖啡 #台灣V...
V本人兩天前直播有在1:33:48講到製作的簡報欸
上面貼的照片就是噗主的活動吧?
那這樣不就是該V確實有參考嗎
後續只有企業去溝通V都不用出來講話喔
mole8830
Thu, Jun 26, 2025 11:41 AM
tako6562
Thu, Jun 26, 2025 11:54 AM
身為簽約藝人,怕多說多錯或是敢做不敢當吧
想想經紀公司高機率也會叫她閉嘴
bread430
Thu, Jun 26, 2025 12:32 PM
這看起來就是企業欺負粉絲啊!身爲主要規劃的V不用說些什麼嗎?有參考就有參考,有什麼好不好說的,還硬是要沒錯的人低頭
juice8708
Thu, Jun 26, 2025 12:48 PM
不是兩邊的粉絲,但看到最後企業發的聲明,看起來像壓粉絲方…
敗好感真的只是剛好而已
gin4842
Thu, Jun 26, 2025 1:05 PM
mole8830: 圖甚至直接貼出來
受到啟發
超級敗好感
gemini6438
Thu, Jun 26, 2025 1:17 PM
juice8708: +1
cock5504
Thu, Jun 26, 2025 1:19 PM
⋯我看完現在很好奇,企業是怎麼跟粉絲主辦溝(施)通(壓)的
lord3544
Thu, Jun 26, 2025 3:30 PM
走過路過不想錯過,所以V什麼時候要說句話呢??
mole8830
Thu, Jun 26, 2025 3:39 PM
在直播中講出有拍攝到別人不好放出來
照噗主的說法看起來噗主那邊是完全沒被告知
那怎麼就不會覺得直接參考人家的佈置跟使用別人現場照片當範例有問題
mole8830
Thu, Jun 26, 2025 3:39 PM
仔細看沒放出來的簡報縮圖
架子那邊也是V本人表示要在第二排放相同的燈箱?
後續V本人也毫無表示就真的敗好感阿
會讓人感到不快的重點都是因為沒先告知過吧
bacon8187
Thu, Jun 26, 2025 4:37 PM
噢天阿...直接在直播揭露.....
cock5504
Thu, Jun 26, 2025 6:38 PM
看過上面的連結又看到該場直播,一直說噗主只放局部?真的說的過去發那樣子的聲明無惡意?
【工作台】假裝我在小樽咖啡陪你們工作 咖啡廳的工作時光就算效率低也很快樂 | 高維爾聊聊天 #台灣Vtu...
pirate2697
Thu, Jun 26, 2025 7:31 PM
怕直播檔被刪,要不要備份影片?
orange5450
Fri, Jun 27, 2025 6:17 AM
沒事先告知是一回事,事後浪海的公告沒表示歉意,V本人甚至一點正式的後續回應都沒有
真的建議噗主備份直播檔,免得之後他們把證據刪光反咬一口
peach8430
Fri, Jun 27, 2025 7:42 AM
這個V對事件的反駁和語氣真的超敗路人好感…
cafe3327
Fri, Jun 27, 2025 9:15 AM
直播上的簡報在噗主發聲前可能都不知道是前活動的東西,之後都看得出來了吧...前後兩場直播該V本人的行徑 ???
官方溝通後的聲明又避重就輕,顯然是前活動粉絲方已退讓了
常態性的佈置是不侵權,但看整個事件從頭到尾...
該警惕之後不會又有用類似方式吃別人心血欸
cock420
Fri, Jun 27, 2025 1:54 PM
認同樓上
真的很多相關的「模仿」「參考」事情,像是繪圖等等
然後參考的那方會說:有版權嗎?這很片段~想太多~是多有名?~
然後被帶過去都是被水過去的
現在我看了這個公告
浪海有跟粉絲道歉嗎?沒有
V主播?看來也沒有任何表示
影片裡等待的片段看起來都是一些跳針還有情勒的話
哈!這種事情被爆出來真的是剛好而已耶
一堆持著僥倖心態的人在水別人的想法跟成果,還覺得別人的東西沒什麼自己也做的到?
我就蠻好奇你在看到之前你是可以想得到嗎?? 往往想參考這事情明明先講了、先溝通或附註好就會沒事了 偏偏就一堆人走這一步 而且這事情發生了只要是當事人一個道歉不就完事了?
每每看到這種 疑似抄襲 的 真的是蠻傻眼的
ಠ_ಠ
Fri, Jun 27, 2025 2:48 PM
Fri, Jun 27, 2025 2:49 PM
雖然上方回覆已有提到是最後回應
但後續旅人留言的內容,我們查看過後
經過我們的討論後決定補充一下
我方在
6/26
才知情Vtuber本人製作給浪海數位佈置的簡報
有直接使用我們場地佈置的照片,並且有在直播中展示出來。
但在此次事件懶人包發佈6/25 00:44前
都未有收到Vtuber本人的聯絡或是詢問。
ಠ_ಠ
Fri, Jun 27, 2025 2:48 PM
Fri, Jun 27, 2025 2:49 PM
關於影片部分我方已有先做保留,謝謝各位旅人們的提醒與發聲。
另外我們也有發現有部分留言提出,佈置沒有版權上的問題。
在此我們想再說明一次:
從最初懶人包整理的內容,我方皆清楚佈置雷同在法律上並沒有任何的違規。
我們整理出懶人包只是描述我們的感受及疑慮,以及希望對方能夠重視活動佈置引用都未經詢問,已經有造成我方人員感受上的不妥。
後續與浪海數位溝通後,也已釐清「檔期的問題」是我方有誤會,最後的公告已經有補上事情真相以及致歉。
cock5504
Fri, Jun 27, 2025 3:14 PM
⋯結果是一個直接使用,把資料交給公司請公司直接默許佈置後,還都沒有聯繫⋯
是因為有些波浪了才來溝通發公告
但還是沒道歉?⋯
這樣看來⋯
他們根本沒有認為自己有任何錯吧⋯
要不是噗主出來發聲
這些事情還不知道之後會發生幾次
pamelo3752
Fri, Jun 27, 2025 5:54 PM
Fri, Jun 27, 2025 5:55 PM
他簡報的圖會是你們的佈置不是只是因為他們場勘時間是你們檔期嗎,總不可能叫你們拆掉讓他拍店內空間吧
我是不知道有沒有規定在公共空間拍的照片放上直播前要徵得同意啦(有拍到人除外),不希望被放上直播可以跟他說希望撤掉就好了吧
置於雷同這點你們公告出來前應該達成共識了就不再提
star8749
Fri, Jun 27, 2025 6:29 PM
場勘是檔期期間拍照沒有問題,但該V在直播上直接放上有包含檔期V的場佈照片,都未經詢問,這樣有恰當?場佈拆不了但你連V的臉檔都沒檔直接放上直播,更何況你還是接著後面檔期...
而且留言都有覺得噗主主辦應該要自行聯繫關於場佈相似及撤掉照片事宜,為什麼阿?難道不是企業得到「啟發」要做之前先主動告知嗎?因為企業是看到噗主主辦的場佈才得到「啟發」的吧?
要不是事情爆出來,根本也不會想發公告跟處理吧?
企業的公告也毫無歉意,該V也無任何動作
所以什麼時候要道歉?
pamelo3752
Fri, Jun 27, 2025 6:50 PM
呃
他有擋吧
pamelo3752
Fri, Jun 27, 2025 6:58 PM
Fri, Jun 27, 2025 6:59 PM
不好意思因為我真的無法理解
如果自己認為自己做的事是一般的、合理的要走到道歉這個結果
只能是被影響到的人去跟他談並看結果決定要不要請他發公開道歉吧?
那他們在協談後發出了公告,並表示互相理解了
為什麼還要人家主動道歉
snake1272
Fri, Jun 27, 2025 7:24 PM
噗主在後面才知道連簡報都直接用
然後那麼剛好簡報用了照片 還那麼剛好布置東西選用一樣
還有人問出為什麼要人家主動道歉??
這發言
snake1272
Fri, Jun 27, 2025 7:25 PM
又看了一下噗主那邊的聲明
看起來也只有說明了檔期確實有誤會
那對阿 V本人要不要出來解釋一下簡報跟布置的事情了
snake1272
Fri, Jun 27, 2025 7:46 PM
發現覺得這樣沒問題的大多用詞都是
這個有不行嗎? 這個有違法嗎?
有句話是法律是最低限度的道德
確實有使用他人東西簡報畫面都是鐵證了
沒主動問過也讓人感受不佳
身為創作者的身分不該稍微反思 主動說明致歉之類的嗎
lord3544
Fri, Jun 27, 2025 7:50 PM
身為旅人的我~現在看起來就是,在公告出來前應該達成共識的時候,海浪都未完整說明他們已經做過哪些事情(包含在達成共識前就在YT直播),只有片面的去跟噗主or主辦說明
場刊時間有很多,如果早早就決定要做此次活動,應該有其他空窗期可以去場勘,讓自己有更多時間去思考要做那些佈置,不至於只能拍到前一個檔期的佈置,然後才被「啟發」?
直播用照片無法要求把前一場的佈置拆除,但在後製上可以用色塊遮住等很多方式,但他的PPT包含櫃台佈置都把噗主佈置位置都框起來說明要在同一個位置擺上什麼東西
今天再回去看了幾次海浪的公告~看起來比較像是要表達,都不是我的問題,都是其他兩位的疏失跟誤會(不知道是不是我個人感受到這點而已)
lord3544
Fri, Jun 27, 2025 7:59 PM
最後~~
無須出面說明道歉的前提是,都有坦承已經在溝通前做了哪些事,雙方都知情的情況下表示互相理解,並非在溝通前先直播,然後說先說明都不是我的問題,下面再備註「與對方取得聯繫後,才會正式發公告」
,不管是否企業勢,基本上都應該事先取得溝通共識後才在各大社群上針對此事件說明
在取得共識前就先直播,不知道V是如何想的
lord3544
Fri, Jun 27, 2025 8:03 PM
其實V可以簡單的說明,說聲很抱歉造成誤會與不愉快等
這種簡單的處理方式大家應該都會,整體感受上也會很不一樣
cafe3327
Fri, Jun 27, 2025 9:45 PM
「非惡意」會明知使用對方的照片與「啟發」、又不事先溝通避免誤會就在直播上放出?
噗主的檔期開始在6/9,看簡報上照片留言板的密集度應該活動一段時間了,用對方佈置成果開始規劃?不是說很早談定?時間點要不要面對一下?
這樣的行經還需要噗主主辦去「主動」聯絡?
從公告看得出來取得溝通時沒有表明該V作為,噗主6/26才得知。
再次警惕這樣的行為恐會姑息後續還會繼續發生⋯⋯
pamelo3752
Fri, Jun 27, 2025 10:45 PM
snake1272: 對啊,我的意思就是他又不知道連在公開場合拍的照片拿來當示意圖都會讓人不高興
在一般覺得不會有問題的狀態一直說要他主動先報備有使用並且為了有使用主動道歉?
雷同的部分他們應該已經談過了,照片部分不去講他怎麼知道你們不舒服的點
snake1272
Fri, Jun 27, 2025 11:37 PM
pamelo3752: 你不覺得你幫他辯解的超不合理嗎
從頭看到尾都不是什麼使用公開場合拍的照片的問題吧?
到底是哪個V會辦自己的活動
要用到前一場活動的場佈照片當參考(還同樣是V的應援場)
事前卻都沒去問過被使用的人?
然後佈置還被抓到有一樣的地方
一點想要避免雷同的意思都沒有想到XDDDD?????
snake1272
Fri, Jun 27, 2025 11:37 PM
噗主都說在26號才知道簡報的事情
差不多就像上面的人講的 他們到溝通的時候根本都還不知道有這事
V本人有參考不敢出來講話道歉 然後可以在直播上各種討拍樣?
簡報的樣子加上雷同的地方 到底誰看到這樣會爽啦
都被參考被抄了還得不到道歉
現在還要被檢討沒有主動去跟對方講 你要不要聽看看你在講什麼
怎不是一開始處理事情就有問題的人出來說明道歉啦
snake1272
Fri, Jun 27, 2025 11:40 PM
真的什麼人都可以當V欸
避嫌不會 處理事情不會 全推給別人處理 自己繼續討拍就好
辛苦了辛苦了
pamelo3752
Fri, Jun 27, 2025 11:59 PM
我當然知道簡報是後面發生的事,所以我才疑惑都有連絡方法了為什麼不去提
你說不是公共空間拍照使用的問題,那為什麼不能用前一場的場佈當店內可裝飾範圍參考,可使用空間不是固定的嗎,我看其他活動都差不多那個位置啊
hippo3743
Sat, Jun 28, 2025 12:05 AM
拿別人的作品當範例和會議資料,在內部沒人知道就算了,拿出來公開討論還不覺得欠妥😂明明有很多方式可以遮著物品,連霧化和打馬賽克都不會嗎?網路上沒有圖嗎?有先和店家要過嗎?禮貌和尊重擺在哪裡?我是沒看到啦
snake1272
Sat, Jun 28, 2025 12:08 AM
pamelo3752: 簡直講不通 你確定上面講的東西你真的有看懂?
要上班了 沒空跟你慢慢解釋基本尊重跟避嫌的道理
誰能跟你解釋通誰來吧
pamelo3752
Sat, Jun 28, 2025 12:56 AM
Sat, Jun 28, 2025 12:56 AM
他有用半透明白色遮住了不算嗎
用網路圖反而不好吧,有沒有跟店家要過我怎麼知道
所以是
他簡報用了在現場拍的圖並在直播中放出來,不是要討論你們的裝飾只是為了表示可放置區域是一種會讓你們感到不尊重的行為?
pamelo3752
Sat, Jun 28, 2025 1:47 AM
從直播來看他開簡報是一時興起,開之前才在檢查有沒有不能放的,他認為除了有拍到店員沒有其他問題
所以我只是在認為他沒有認知到這會照成你們不舒服的狀況下,建議你們去主動表達自己感受把事情處理掉的行為為什麼變成我在檢討你們
hippo3743
Sat, Jun 28, 2025 1:48 AM
pamelo3752: 能看得出來就算吧🫢我是旅人,但我就這樣看,這位V的使用方式是非常不尊重對方的做法。
hippo3743
Sat, Jun 28, 2025 1:52 AM
把一個原本內部使用的資料拿出來公開展示討論⋯🫢知道什麼叫作內部資料嗎?就是拿出來之前需要先和公司討論是否可以直播上使用的東西(但看起來公司把關從一開始就沒有做足)
lord3544
Sat, Jun 28, 2025 1:54 AM
pamelo3752: 我是旅人,但看了你的想法後覺得用圖會更好說明
半透明遮住(實際上看得一清二楚
討論要放置什麼物品(卻像是1、放置一樣的東西)
說實話,好歹填滿顏色吧!
不要透明化
不管是否一時興起,至今已經讓人不愉快了,是不是應該說聲抱歉,從頭到尾覺得,噗主只要一句抱歉而已
hippo3743
Sat, Jun 28, 2025 1:54 AM
能看得出來就算沒遮吧XDDD抱歉 前面回的意思沒有很好
hippo3743
Sat, Jun 28, 2025 1:58 AM
希望公司和V可以好好「理解」造成不愉快的點主要是「行為本身」,噗主看起來是想要他們能對自己的行為負責。
hippo3743
Sat, Jun 28, 2025 2:03 AM
lord3544: 好奇怪喔XDD被遮住然後我還看得到那位男V的臉和Sazki的文字耶,這個遮沒有意義吧⋯⋯笑死
gemini6438
Sat, Jun 28, 2025 2:06 AM
看完覺得企業勢這樣的公關能力……?
連基本的社交都會出問題吧?
hippo3743
Sat, Jun 28, 2025 2:11 AM
也不曉得公司和V是否有在追蹤這條偷偷說🫢這場應援碰上個大雷包也太衰
lord3544
Sat, Jun 28, 2025 2:24 AM
說不定會在直播上說自己是無辜的
自己以為和解了
但事實上是在不公平的情況下發公告的
bacon8187
Sat, Jun 28, 2025 2:26 AM
欸...一直觀望所以還沒留言過但說真的這事可大可小,在明知“受到影響的團隊/個人”有情緒與不滿的情況下,既得利益者與其支持者選擇繼續激怒,是一件很荒謬的事情,好好溝通就能夠平息的事情,選擇鬧大和延燒
很難相信這居然是浪海數位做事的方式,作為企業勢,無法在第一時間做出適當的公關,也沒有在第一時間和v溝通發表適當的聲明固粉與平息事件,講難聽點就是鴕鳥心態在逃避這個公關危機的責任欸,要企業何用。
一直說沒犯法沒違規的,你要知道,這事可大可小,是不是真的沒犯法沒違規,
你也得看受到影響的人要不要追究
,這可不是由做錯事的人決定的,一步錯步步錯,星星之火可以燎原,身為需要形象和品牌的產業,這沒有很難理解吧。
pamelo3752
Sat, Jun 28, 2025 2:37 AM
噗主不是當事人為什麼是跟噗主道歉
,我也沒說沒犯法就沒事
雷同部分公告前噗主說主辦會跟檔期一起和浪海談,雙方都有發公告出來應該可以理解成主辦就這兩點已經互相理解,如果看了對方公告覺得理解不一樣就應該會再談(或來偷偷說爆料某企業仗勢欺人,但目前沒有)
後面把內部溝通用簡報在直播拿出來的確是他沒有做好,看起來也沒有意識到,如你們所說你們或主辦會覺得不舒服,那更應該去溝通去追究才能相互理解不是嗎
pamelo3752
Sat, Jun 28, 2025 2:41 AM
我的疑惑很雷嗎,但我真的不懂為什麼公告後又發現有不愉快不去說開處理而是選擇在偷偷說譴責啊
hippo3743
Sat, Jun 28, 2025 2:47 AM
pamelo3752: 我也覺得應該進一步溝通🫢但這部分應該由企業公關執行,在我看來受害方比較像前檔次的主辦。既然V有在直播上提過公司有注意到噗浪和推特的聲音,那應該就要有所處理而不是裝死👀
我也認為主辦可以和公司繼續溝通,但這像是二次傷害👀遇到這種事已經很嘔了,好不容易辦到結束,還要再自己處理下一場的雷包,想想都心累⋯
orange5450
Sat, Jun 28, 2025 2:49 AM
因為當事V事後還能開直播倒打一耙,但這裡是噗主唯一能發聲的地方了不是嗎...?
whisky5838
Sat, Jun 28, 2025 3:10 AM
orange5450: 雖然講這個聽起來很像是在幫另一邊說話
但是
噗主非常強調他只是「粉絲活動主辦友人」的身分喔
另一方有企業和v ,所以有問題企業出面我覺得很合理
pamelo3752
Sat, Jun 28, 2025 3:12 AM
我也希望他們是發完公告就靜音這裡,而不是有注意到但沒處理
orange5450: 噗主不是主辦的確只能在這啦
lord3544
Sat, Jun 28, 2025 3:19 AM
很好奇,企業是如何跟主播溝通的,還是像前面有人說過的溝(施)通(壓)的方式
而且企業方面說會做調整,但也沒看到調整了什麼內容
ಠ_ಠ
Sat, Jun 28, 2025 3:52 AM
Sat, Jun 28, 2025 4:18 AM
ㄝ...讓我說幾句一下
(我怕是不是有什麼誤會?)
以下都是「噗主本人」的發言而已
我會說我是主辦友人 痾 對 因為我確實就是(?
會特別提到,是因為怕被誤會回覆只是我本人去做回覆
而非主辦方們的想法
實際上前面的回覆,皆是有與主辦方們討論過後。
我整理他們想法跟要回應的內容,然後我來留言這樣。
包括此噗文的懶人包,也是與主辦方們討論整理的。
基本上就是代表主辦方們。
留言上有出現什麼疑問或回覆,我就會貼給他們,看他們是否還有要補充說明的東西。
orange5450
Sat, Jun 28, 2025 3:57 AM
如果以代理人(浪海)vs代理人(主辦友人)來說確實合理
但V除了讓企業發公告以外,自己也有出來開直播(非正式回應,沒有在封面標題提到的那種),等於檯面上下都做了
倒打一耙這個詞可能用得有點重,因為樓上旅人疑惑為什麼要在偷偷說譴責,我才會說這邊是噗主剩下的發聲手段,對應V開直播這點
coke7558
Sat, Jun 28, 2025 4:43 AM
嗯看完後續
從原本是店家窗口很雷,變成合作窗口、該V跟V公司都很雷
我就問那個繪師被描圖了還一定要好聲好氣的去提醒,不能描圖喔,又不是三歲小朋友
cafe3327
Sat, Jun 28, 2025 5:20 AM
看起來主辦沒有再多做溝通,或許如上面提到二次傷害、或覺得無法再溝通?但都確實欠主辦一個道歉了,即便是噗主代為繼續發聲也能傳達給主辦後續的消息吧。
身為做了不當行為的一方,自己不出面表達歉意?是當作他們都沒看到啦...
還是認為該企業跟V整個觀感不佳,以後慎防。
cock5504
Sat, Jun 28, 2025 8:51 AM
認同樓上兩則
被描圖的一方還要好聲好氣去請描人圖的人不能描圖?這個認知真的⋯
到底有什麼理由被抄的人就應該會私下跑去找你勸說?
喔如果真的這樣做,甚至更多會得到的回應大概會是:
那有你想太多~哇你好自以為自己多厲害?
的心態,基本會做這種事的人都不認為自己有錯吧
不然怎麼什麼都不說?
再加上公告沒歉意,V自己又不出面不表達歉意⋯是啦有公司是公司出面,但他能直播出面,還有訴說他想法的方法卻⋯就那樣的態度?這個企業跟V真的讓人觀感很差
shark108
Sat, Jun 28, 2025 9:31 AM
主辦跟企業都已經私下談好,也同意雙方誤會釐清彼此都發了公告,路人們為什麼要一直質疑別人該怎麼做?噗主在當事人們誤會釐清之後也不刪噗放任大家在這裡亂吵,什麼心態?
如果主辦很想要V道歉,應該在私下談的時候就會提出這個要求了吧,沒道理覺得很委屈卻不提出來吧,那如果覺得企業沒誠意,私下談的時候也會表達強烈不滿吧,企業是有多大本事可以強逼只是粉絲的主辦接受不合理的態度?用什麼?
場外的大家也沒有參與到他們雙方怎麼談的,在這裡一直譴責不是很奇怪嗎?如果這根本是主辦自己不滿意結論卻不去向企業提出,然後在這邊吵就希望企業自己看到然後改變成你們喜歡的樣子,那你們很不高明,自己的權益受損只會在外面吵。
puppy5725
Sat, Jun 28, 2025 9:39 AM
shark108: 不用到刪噗,按消音就好了吧
lord3544
Sat, Jun 28, 2025 10:03 AM
shark108: 你可能要往前看前面的內容,噗主都說了6/26才知道直播內容,那不就是在企業沒有坦承做了哪些事情,不公平情下發出聲明,那要怎麼表達強烈不滿??
這個噗就讓大家公開討論,若您不希望看到可以消音
gemini6438
Sat, Jun 28, 2025 10:05 AM
急著要人刪噗根本提油救火wwww
orange5450
Sat, Jun 28, 2025 10:20 AM
通常是會留著不會刪掉吧,刪噗的話前因後果跟公告通知後續就全都沒了
V是公眾人物,旅人們從公告、直播中看到行為處理不好,會討論不是很正常嗎?
tako6562
Sat, Jun 28, 2025 12:45 PM
心安理得的話怕人家討論幹嘛www
更何況也只是在討論而已
bread430
Sat, Jun 28, 2025 3:09 PM
主辦噗主又沒做錯事為何要刪噗?
lord7218
Sat, Jun 28, 2025 7:23 PM
我不認為噗主沒有做錯事
對,不滿擺設概念被學可以拿出來講,但有很多種的溝通方式
小的像私下直接聯絡,請對方看能不能做更改
畢竟很現實的,沒有版權損害賠償情事真的也不能幹嘛,拿出來爭論有大程度能算是PUA,因為沒有實際損害影響可以追究
大的就是像這噗,公審「他都學我」再用衝突的敘述來釋放不滿
就像我在前面說的,然後呢?到檯面上公審所求為何?
或許最初噗主的想法很簡單,希望對方回應解決你們的不滿,希望對方能夠改一下擺設不要跟你們太像
這種目的走小的處理就能夠解決了,但噗主因不滿往大的方式走,公審、叫戰、引起炎上,到其他人所謂"討論"也已經有點往獵巫氛圍發展
看到描圖還真要好聲好氣提醒,然後鼓勵對方學習正確的練習方式,而現在是充斥著公審、羞辱、獵巫與抹滅
道德規勸不是道德綁架,這就是現在這時代充滿戾氣的網路環境
lord7218
Sat, Jun 28, 2025 7:24 PM
既然事主雙方終歸又還是回到私下調解結束了,那麼噗主在公審後留下這未熄的炎上場,總是噗主背負的責任
還是說...炎上獵巫對方是你的發噗所求?
作為個旁觀者看到這事
掀桌放火要求對方溝通調解,總不是一個很好的處理方式,而且還是「他學我」的主觀不滿,連法院都沒碰邊的小事
或許噗主你成功抒發了不滿,在網路上也帶動了很多網友一起攻擊對方
但多少也會為你應援的V造成壓力,甚或是默默的幫他帶來了對方的仇恨牽連
人情世故,又不是奪人錢財殺人放火要究責要報仇,少樹立敵人總是好的
bread430
Sat, Jun 28, 2025 8:10 PM
他學我這件事並非主觀不滿,在台灣目前著作權法是有所規範的,一首音樂光是幾個音節相似就構成抄襲,而以設計來說,光是企劃相似都是抄襲了,更何況此V還是開出噗主他們的照片來說明她自己場地的佈置。
雖說lord7218你認為這是一件小事,但目前燒成這樣,便可足見此V及其所屬的公司的解決能力都不到位,如果處理的恰當,是否以上在討論這件事的你我,都還有可能成為該V的粉呢?
問題在於一開始有問題的人不認錯,而現在卻要強壓著噗主他們認錯,這是什麼道理呢?每個人都有情緒需要抒發,V可以在直播上哭訴,每個愛他的粉絲都心疼拍拍,那麼這些疑似被抄襲的粉絲呢?
該停止時,確實便該停止,但那也是需要得到浪海數位及該V善意的回應,雙方有達成共識那應該才是噗主他們想要達到的目的,而不是要人霸王硬上弓,得了便宜還賣乖,硬要人強吞下去。
coke7558
Sat, Jun 28, 2025 8:30 PM
我真的不懂噗主朋友被模仿、被過度借鑑、被照描、被抄作業(請各位自己選喜歡的形容)上來給大家避雷,還要顧慮對方要噗主朋友別樹立敵人? 現在是很習慣檢討被害者是不是,遭受委屈還要第一時間先考慮人情世故? OK我真的大開眼界,我都懷疑是不是粉絲來了
做錯事情就摸摸鼻子道歉,粉絲不要硬要來護航就沒事了
謝謝現在印象更差
而且「他學我」這件事哪裡主觀,V自己都在直播中秀出那些過程跟參考了,做出來的成品上面也都標示幾乎都是同樣要素,還要說這是主觀看法?
我兩邊的粉都不是,單純進來看避雷的,2ㄏ
lord7218
Sat, Jun 28, 2025 8:46 PM
著作權的抄襲,是很嚴謹的一件事
法院檢視是否為抄襲非常的困難,要檢視整部創作內容有高度完全相同的內容,以及不同處是否未偏離原作內涵,到這程度才會被判定為抄襲
音樂不會因為幾個音節相似就構成抄襲,否則用了和弦也是抄襲
成功判為抄襲離直接的盜用著作已經很相近,所以法院宣判幾乎很難成立抄襲
論文儘管五六成內容都是引用,僅實驗內容與數據有另外的見解,這會是屬於合法的著作未抄襲
而此噗事例的占比肯定更低,而且東西怎麼擺應該也沒有"著作權",所以我也只能說噗主是在爭「他學我」的程度,"很像"不能直接上綱到抄襲
原本是能私下連絡解決的小事,丟出公審炎上後終究雙方還是在私下調解,放著讓人繼續上綱獵巫和避雷
是啊,噗主有不滿是受害者所以公開責罵
然而小事大鬧使對方炎上被獵巫審判,這也是噗主引起的
我是公平的分開看兩件事情
lord7218
Sat, Jun 28, 2025 8:57 PM
雖然是旁觀但我的立場甚至還是在幫噗主
這種事發動炎上已經不是好的處理方式,雙方也都私下調解說結束了,噗主該制止火該滅了吧
帶來這麼多人給對方的攻擊,甚至"討論"逐漸有獵巫的傾向
這可是比譴責「他學我」還要嚴重得多的「網路霸凌」發展
tako6562
Sat, Jun 28, 2025 9:02 PM
要扯法律問題是吧,我倒是想到一個問題。
粉絲方使用vtuber的商業圖都是有好好跟本人授權的,我是不清楚直播有沒有營利但是我相信87%有,對方難道就可以理直氣壯拿參考當理由直接無斷使用含有vtuber正式官方形象的立繪圖的照片拿去他大概率有營利的直播使用?這種事情就可以不用授權?我先不管他到底善意還惡意模仿,無斷使用照片這件事本來就很有道德瑕疵的問題吧?
lord7218
Sat, Jun 28, 2025 9:11 PM
tako6562: 你說的圖像是有明確的著作及版權定義
那麼燈箱擺在櫃子上的擺設放置,如何有著作去請求版權侵害呢?
我喜歡把藍芽音響放在三層櫃最上層,其他人也這樣放的話是不是就侵犯了我的著作權?
很可惜,單純的"擺放"很難成立著作並擁有版權
lord7218
Sat, Jun 28, 2025 9:36 PM
以你的論點要申訴的是"拍攝"
而場域的拍攝能否使用,能提出異議申訴的對象是場域管理者(咖啡廳)
通常合作方能要求禁止攝影,那這種活動就會不能拍攝(例如藝術家特展),內容已授權給咖啡廳且可以攝影,那場內拍攝的授權就會到咖啡廳這裡,如果想要V在直播中禁用照片是需由咖啡廳提出
比如台北101是由管理單位持有建築版權,私自拍攝101建築照片販售未取得授權就會是違法侵權
lord7218
Sat, Jun 28, 2025 11:34 PM
這段時間我設身處地在雙方的角色想了想,所以向噗主講一點人情世故
擺設很像是會有不滿,他們怎麼就沒有創意跑來學我,但理性思考有變化差異和用圖也都換掉了沒有侵權問題,就只是會想去找對方說「看到你學了我的擺設,我覺得這樣很不好,希望妳們能改一下」,再頂多幫提個意見
就算不被理會,本來也就沒什麼權利損害好討的,是個指責對方「下次注意點要避免」這種程度的事情
像是我建的網站樣式被人學去做了另個很像的,但一看內容和達成同效果的程式碼方式不一樣,這未構成抄襲我也沒法說什麼
如果是這時的對方
我先收到這樣私訊聯絡,我是會立刻就致歉,然後馬上去修改和詢問意見吧
這種時候想得到道歉也會比較容易,但可惜實際是噗主選擇直接發出匿名公審炎上
lord7218
Sat, Jun 28, 2025 11:34 PM
突然有公審還被大炎上,然後一堆人在辱罵
噗主或其他各位也能換位想想,會先生氣?恐慌?不解?然後一看內容是擺法幹嘛學他的這種事,用炎上的群眾壓著要你去跟他溝通解釋
然後還漸漸發展到討論層級像罪不可遏的死罪一樣,沒有公開給出滿意的道歉就一群匿名的人勢不罷休
我真心覺得到這裡目的就沒有甚麼道歉了,就算噗主本來是這目的,但引出群眾已不可控
而且走向網路霸凌的起始就只是公審「他學我」
前面對方是有小錯,好好去講總是個道德提醒的事情
發動公審引起炎上走向獵巫,逐漸過頭發展霸凌跡象,噗主沒壓住制止就開始會是噗主的責任了,你無法擔保未來若出現對對方的騷擾會是無關的
lord7218
Sat, Jun 28, 2025 11:54 PM
這之中最可憐的應該是被應援的V,授權粉絲去辦個活動,結果火突然在旁邊燒,對方還是個企業相關人
我的話肯定慌的不行,要介入也不是,不介入也不是
介入了就要傷經耗神幫粉絲處理這攤子
不介入就這樣看火燒,然後對方可能把你當仇恨牽連對象,不往來還算事小,人家背後企業資源能拉黑封殺多少的機會範圍你無法確定
很現實,但這就是人情世故
peanut8922
Sun, Jun 29, 2025 12:10 AM
都發過公告表示和解,表示你們是有談過一次的,那應該就要在此案和解了不是?
如果對於和解後有新的想法或是不滿,那應該是由主辦這邊去跟企業談話就好,而不是在這裡不爽跟帶風向。
如果我是對方,一定會想說已經結案了,你們當時也說理解了,就沒有繼續看噗了,畢竟看起來對方就沒在使用噗浪的樣子。
在自己的版面哭訴不知道對方講過什麼、和解前不知道有這個問題,然後「抱怨對方沒回應新問題」,這很奇怪吧,你們認為對方一定要繼續翻這個文一直看是嗎
然後這事情跟出車禍真像,對方看到事情後第一時間派律師跟保險員調解完,結果車禍著過幾天才發現有內傷,在自己FB一直碎唸、抱怨本人沒有親自送花送水果,抱怨對方沒發現二次問題跟他們講
都開完和解跟有公告了,有新問題跟企業還有V說啊
snake1272
Sun, Jun 29, 2025 12:54 AM
一些留言真的是跟V本人一樣 完全沒想要尊重噗主那邊的想法XDDDDD
是V本人派來的是不是?
只會瘋狂鬼打牆講使用那些沒問題 就算已經講了觀感上就是讓人感覺不好
也認為不需要V負責一點 主動出來講話
現在還要求受害方只能好聲好氣去溝通
我現在看都覺得噗主還沒把你們留言刪掉 或忍不住噴你們 他們人是真的好 傻眼
horse8413
Sun, Jun 29, 2025 1:11 AM
覺得要上升到噗主應援的V反而是樓上想太多
根本沒人覺得跟那位V有關
事情狀況是
1.噗主認為被模仿,放出證據想讓大家評理
先放出來給大家看看是不是別人也覺得有問題 我認為很合理
也不用吵什麼版權不版權,有沒有學那麼明顯
跟版權根本無關
之前看過大咖繪師直接發推
說請大家不要再學他努力花時間製作的委託網站
他花很多心力自己去製作設計
甚至有人直接把他的文字複製貼上 讓該繪師很不舒服 這種問題 你要叫繪師去通知學的人嗎? 還是要閉嘴不能發聲? 遇到這種問題發聲 到底有什麼不對?
horse8413
Sun, Jun 29, 2025 1:11 AM
2.發聲後,收到了聯絡,收到了聲明
但聲明並不是類似下面這種
"抱歉,不知道模仿擺設會讓對方很不愉快
也沒有事先詢問對方,的確欠妥
為表歉意,我們將調整擺設,並在此後注意這方面的做法"
而是"我們沒有惡意模仿"
只說"直播縮圖裝飾部分確實受到啟發"
"其他擺設是基於現場動線安排的配置"
3.兩方發完聲明後,噗主才從這邊的旅人得知
對方於直播中直接展示噗主方的擺設
此舉更明顯就是參考了噗主方 而對方於談話或聲明中從未提及
horse8413
Sun, Jun 29, 2025 1:11 AM
4.後續才有其他人不斷的討論
且討論也遠遠不到辱罵的程度
不管他們後續有沒有要繼續處理或幹嘛
這邊本來就是給大家討論想法的地方 何錯之有?
不知為何有人要用什麼人情世故 處事方式來講
要這樣說的話
我也可以講模仿的那方不懂人情事故
怎麼會不知道直接模仿會造成別人不開心?
要模仿前怎麼不先告知或詢問?
被人指出模仿了 怎麼不直接承認?
就說確實有模仿 只是真的不知道這樣會讓人不開心 下次會注意 感謝提醒 也有誠意換擺設 這樣不就好了?
horse8413
Sun, Jun 29, 2025 1:13 AM
本來還沒覺得想繼續講話
看到樓上發言實在忍不住
lord7218
Sun, Jun 29, 2025 1:16 AM
snake1272: 如果要講感受,我可以引用一下噗主自己的講過的話
「從最初懶人包整理的內容,我方皆清楚佈置雷同在法律上並沒有任何的違規。
我們整理出懶人包只是描述我們的感受及疑慮」
我知道沒有違法也沒有版權侵害的問題,只是感受上覺得不滿所以才出來公審
說難聽的,這跟PUA有什麼不一樣?
lord7218
Sun, Jun 29, 2025 2:12 AM
說明horse8413提到的繪師案例
如果是真的查驗到被全搬複製的話不用通知,直接告侵權就能成
如果是像我自己講的案例,被模仿了樣式框架甚至動畫效果,但內容和製作方式是對方自行研究製作出來的,被歸為參考模仿不侵權
除非你把製作出這一功能效果的所有製作方式都註冊專利,用專利法去限制(這就是專利蟑螂)
這是自己的權益,想要維護就必須自己出力舉證被侵害的部分,或是去找律師幫忙,只是發聲沒有任何實際幫助
horse8413
Sun, Jun 29, 2025 2:24 AM
並不是你覺得有實際幫助 才算有實際幫助
樓上一直說別人不懂人情世故
還說立場甚至是在幫噗主
但字字句句的意思都是噗主不該發聲
並將為自己發聲這件事 稱作公審
我覺得這樣比較像PUA吧
是覺得你也不用繼續回應了
說是認為這邊不應該繼續討論繼續燒
但你的發言反而讓人想反駁 讓人更激起不滿
其實放著不回應 過幾天就沉下去了
實在是有點幫倒忙
lord7218
Sun, Jun 29, 2025 2:31 AM
要講抄襲,那就該讓客觀的法律去做評斷標準
拋開版權只說感受,就是回到主觀的爭論「他學我」,很多就只是在製造敵意宣洩不滿的PUA,放下看都是蛋炒飯
star5850
Sun, Jun 29, 2025 2:36 AM
Sun, Jun 29, 2025 7:44 AM
謝謝 lord7218的用心良苦
我對這家公司跟該V的評價更差了
horse8413
Sun, Jun 29, 2025 2:36 AM
一直在講抄襲的都是你
也沒有人說要提告 誰不知道這種事告不成
就是因為這樣 才為自己發聲
就算是你說的 他學我 又如何? 除非這是不實指控
不然為何不能講 不能告訴大家 我是被學的?
製造敵意? 你怎麼不說一開始不要學人就好了?
狀似站中立 再用PUA 公審 不懂事等等去教訓別人真的沒有比較好
cock5504
Sun, Jun 29, 2025 2:55 AM
噗主的訴求,與他們的和解已如聲明所示,
最後的重點已經是「該V在直播上的行為有疑慮的事實」,不要再拿前面的出來模糊焦點了吧
坦承自己的錯誤,稍微表示與解釋是基本禮儀與道德。
whisky5838
Sun, Jun 29, 2025 3:36 AM
問一下v的直播是在他們雙方討論前還討論後?
如果是討論前就有公開直播,那不叫新事實新證據;如果討論後才直播也未免太不敏感,不必這件事情特別燒之後也會有其他事件發生。
這跟前面後來發現重傷不同的事情是,你有沒有可能當下判斷出來
lord7218
Sun, Jun 29, 2025 3:38 AM
這最初本就不是一件多嚴重的大事,很可惜會是看到公審的發生,在發動炎上的一刻各方的傷痕就已產生
既然雙方失去了信任與交好機會,我想後續也不會有甚麼發展了,對方看來也不太可能會再給噗主這方進一步回應,只會留著炎上場放燒
我說的是不中聽,但仍希望噗主每一件事可以再放緩一點多想想,有時候一時衝動造成的傷害會大而不可控,也可能讓你喜歡的人在你不知道的地方受牽連
在這時代網路充滿戾氣,仇恨很容易放大並進一步的對目標獵巫蠶食
理解噗主的不滿,但我仍是最後這個問題,公審是何所求?
引起這股大浪砸向對方是你所想要的嗎?使對方對你應援的V印象扣分產生嫌隙也並非不會發生
我也只是眾多的閒言閒語之一,提醒噗主引起的這股浪會傷多大,你也無法控制何時停,無形中後面這些會成為你的責任
人情世故、說話的藝術都是一輩子不容易的課題
bread4526
Sun, Jun 29, 2025 3:40 AM
lord講話超像那種遇到事情就要人家自己吞、假意維持表面和平的老害
kudu5255
Sun, Jun 29, 2025 3:47 AM
lord7218: 你怎麼不拿這個標準去要求企業勢?
說到底不就公司偷機被發現才有這件事嗎?
只取材前一場的布置,不會網路搜尋其他場的資訊,企業勢想用別人的創意時不曉得該主動禮貌告知?
kudu5255
Sun, Jun 29, 2025 3:48 AM
謝謝油罐車,對這間公司跟該V直接沒好感
gemini6438
Sun, Jun 29, 2025 3:51 AM
原來浪海要的形象是用所謂沒違法的法理去壓別人的粉絲們嗎?所謂的以和為貴就是:反正又告不成你們都吞下去?
謝謝某人讓大家知道該公司沒有公關w
whisky5838
Sun, Jun 29, 2025 4:01 AM
現在添柴火的(
包含我自己,畢竟我沒忍住還在回覆
)
到底是站在哪方我不知道
但是我個人對兩個v的愛會一起消磨
沒有誰一定百分百對或錯,只是捲入爭議就很煩。我知道爭議不是某方引起的,但是兩方的處理(或者不處理)是比起問題本身更損害形象的。
一定有共識的一點是沒有人會想為了這瑣碎的事情跑法院,但其他的攻防就這樣吧。
litchi2077
Sun, Jun 29, 2025 4:04 AM
要講人情世故&說話藝術的話難道不是浪海和當事V更需要嗎?
發了聲明說都是誤會、沒有惡意、已溝通。就把一切甩乾淨
風向一面倒不就說明了他們不夠世故不夠藝術,應援活動正在進行中卻自己敗掉好感,對企業、對V活動、對粉絲都沒好處吧
lord7218
Sun, Jun 29, 2025 4:13 AM
是啊,老害所以看多了比噗主這事大條多的去的事,也知道專利和版權蟑螂能堵的多噁心
對方有需要檢討,那程度頂多發一封信過去請對方改之外,沒了
這種就是連爭侵權都沒個邊的小事,噗主證據拿不出一點侵權的地方,要說吞下去也真就沒有東西可吞,卻出來公審拉一群匿名對著一個目標追打,再抓著公司一定大欺小去道德綁架
道德譴責他學我,可不代表匿名發起網路霸凌就沒有關係,這是兩件事而且已經超過了
puppy5725
Sun, Jun 29, 2025 4:16 AM
我只覺得lord一直回覆只會引來更多回覆,一直說是小事,那為什麼不放著不管就好了
gemini6438
Sun, Jun 29, 2025 4:17 AM
說出事實就叫做網路霸凌了?這時候是不是該講解一下網路霸凌的定義?
snake1272
Sun, Jun 29, 2025 4:19 AM
你的人情世故就是只認為你說的才是正確的 別人的想法都不重要
噗主今天為什麼會想發出來 前面都已經講的那麼清楚了
你還在這邊鬼打牆 自以為清高的對別人指手畫腳
描述自己遇到的狀況叫做網路霸凌 這邏輯真的厲害了
cafe3327
Sun, Jun 29, 2025 4:25 AM
是沒錯啦...原本有更好的發聲方式,但已經發生了,噗主不是總結了嗎?已經有溝通有聲明不會再回應這裡留著始末,補充原先沒看過直播也把時間點釐清。
看到該公司還要對方主動聯繫?之前沒有聯繫、藝人行為不恰當都是事實。
反過來教育原噗?還要說讓應援的V蒙羞這更像在PUA了吧?
bread4526
Sun, Jun 29, 2025 5:07 AM
反正lord就是要別人吞啦
以後企業就可以放心抄別人了反正出事再小巷道歉就好
orange5450
Sun, Jun 29, 2025 5:44 AM
怎麼不說會失去信任跟交好機會的原因,就是因為一開始你家高維爾在公告發出來之後還私下開直播跟粉絲討拍說自己沒錯啊?
本來不想把話說成這樣,但真的忍不住,lord真的不是故意來提油救火的嗎?
lord3544
Sun, Jun 29, 2025 5:53 AM
lord7218: 怎麼過了一個晚上+一個早上,你這麼厲害可以讓這篇火起來
很多事實就在眼前,很多東西都扯遠了
你真的要先冷靜一下,再這樣下去V會越來越黑
orange5450
Sun, Jun 29, 2025 5:57 AM
每個人在意的點都不一樣,而我在意的是有些人不去管V事後開直播跟粉絲提及此事,卻覺得噗主把文章留著讓路人了解始末並討論就是想炎上、想利用輿論、就是不懂說話藝術
如果今天浪海處理得很好,這篇文的風向變「哇我好像有點被圈粉了」,是不是就不用刪噗而且噗主好懂人情世故?
bacon8187
Sun, Jun 29, 2025 9:55 AM
莫名其妙的好為人師小論文跟"我是為你好"的嘴臉真的是噁到沒剩
bacon8187
Sun, Jun 29, 2025 9:55 AM
浪海的所有V都先黑單了
coke7558
Sun, Jun 29, 2025 11:22 AM
lord3544害我都快懷疑是不是本人來了,一直要噗主自己吞下去
謝謝你,這家我全黑單
snake1272
Sun, Jun 29, 2025 2:49 PM
前期事情發公告完 後續才知道有V自己搞出來的狀況
不代表他人就不能繼續討論 有多個聲音質疑後續還是有問題
處理事情的方式就不對 讓人看不爽的各種事實就擺在那邊
還有油罐車來說我們網路霸凌 檢討受害方PUA受害方
那麼會講怎不檢討一下自己都說出什麼鬼話
V直接當作什麼都沒發生 不講話想等風波過去 就是現在的事實阿
所以每日一問V要不要負責任一點了啦 只會跟粉絲討拍 不會解決問題是嗎
hippo3743
Mon, Jun 30, 2025 1:18 AM
「未經他人事,莫論他人非,
未經他人苦,莫勸他人善,
你若經我苦,未必有我善。」
至lord7218,在談感情這事上,不適合談法律。
soda2620
Mon, Jun 30, 2025 1:58 AM
lord7218到底哪來的資格,要求事主自己吞啊
你是事主的親友嗎?不是
你是事主的夥伴們嗎?也不是
所以到底哪裡來的資格這樣要求
是不是沒辦過活動,不知道從0到有,這些構想要做多少功課?
沒出過力,在那邊指指點點,站著說話真的好輕鬆
bread4526
Mon, Jun 30, 2025 2:00 AM
lord7218的會做人就是有意見的人閉嘴,解決有問題的人
載入新的回覆
應援咖啡廳佈置多處過於雷同
建議直接點選懶人包觀看:
場地佈置以及佈置物品的選擇
都是由我們自行發想、設計,準備許久後呈現出來的成果。
然而我們發現,剛好在我們之後的檔期團隊
在使用相同場地的情況下,有部分區域出現了與我們完全一樣的物件與擺設方式
使用的道具或擺放位置,重疊程度都完全一樣。
(未完,字數過多,建議直接點選懶人包觀看)
但說到底是咖啡廳方接受他們這樣做
但由於應援團隊應該也知情前後時間都已經有人談妥
也不清楚為何不是他們縮短自己的時間,而是要求我們前後兩檔的人要讓出時間給他們。
圖一下半看場地本身是不是全字母都有
圖二上半那塊空間放立牌很正常,但後者滅火器被遮住了不優
圖二下半,使用影片縮圖呈現這概念沒問題,排列不同可以傳達的意象不同,但後者沒做好處理確實很落漆
總的來說,這指責只是兩敗俱傷,兩邊都得不到好處
以及檔期的問題而感到不太開心
所以想說發出來讓大家參考與判斷
圖一上半主要是覺得字幕燈箱完全使用一樣的 擺放位置還相同,就有點..嗯
另外想說一點是
佈置的物品全部都是由自己自備的,店家是無提供的!
也謝謝你回覆的疑問點,這邊會再更新補充!
提供場地的就只有提供場地與硬體(鐵架、桌子、公告木框)而已喔~
這種類型的事情說出來
主要應該也只是要提醒有在辦理的人要留意佈置這類的事情吧
不然其實這件事誰應該都知道說出來會沒有什麼結果
畢竟也跟法律無關乎
就是告誡與警惕
看對方的活動貼文,是有官方企業協助舉辦的。
那也可能是官方算是半強迫推展期,佈置是看到你們的好看就便宜行事照抄,畢竟不是粉絲不會有愛思考現在官方辦活動都這麼隨意嗎
都會知道辦活動並不是件簡單的事情
基本的費錢以外也是費心勞力與耗時
應援活動的心意與辛苦都是感受得到的
但是對方既然是官方並且有廠商協助⋯
不免會覺得這樣的結果?
這真的是蠻難不讓看到的人有所疑惑
關於順序很重要這件事
像是XX小編覺得很不錯是否可以借用參考?
這不是基本嗎?
舉例來說:
B店跟A店說「看到你家的肉燥多加了麻油與蒜頭比較香~我想參考煮來賣~」
跟
B店發現A店的在做肉燥時多加了麻油與蒜頭比較香後~直接先用一樣的方式煮來賣~被A店發現了才來說「因為覺得你們這樣比較香很棒~所以我們就參考的著來賣了」
這種先斬後奏的作法
可不一樣呢~
這種事情會發生在各種事情、小至佈置大至版權方,順序與態度在任何場合都重要
不過我方這邊也有去看過對方的活動貼文
依照感謝名單,我們認為場地佈置部分
跟浪海以及V本人比較有直接關係
經過友人提醒
該Vtuber也有在直播中講出
「我那時候想說我要來去參考一下別人是怎麼裝飾的」
結合各種我方認為被過度參考的地方,全部剛好一起雷同出現
更加深我們認為未收到對方詢問聯絡,佈置就被照搬走的感覺了🫠
只有大的等身立牌因為基本上大家都會有所以沒差 但擋住滅火器也不對
檔期會不會是後來才接到預約 活動場地方就 喬 了一下
以商家想賺錢的心理蠻有可能的 這部分或許跟舉辦方沒太大關係?
其實要是企業照搬的是企業 很快就會被燒了吧...
所以...我可能不好多說什麼
只能整理我們這邊的聲音
不過這些也會轉答給他們看
如果他們有什麼想要補充的會再來補充,謝謝你!
但是擺法一樣真的太過分了QQ
感覺到比較有狀況的是和我們對接的窗口,兩者不太一樣想解釋一下💦
有場地同意租借我們還是很感激...希望可以不要錯怪店員們><......
我是大概轉述我們討論時的內容,所以這邊回應不完全都是我個人的想法
當然有疑問的地方,也會再跟他們討論看看是否有要補充的詳細內容
這種活動在舉辦之前一定都會跟店家討論布置的方式
如果幾乎完全雷同,店家不太可能不知道
我看本人不在的生日會的照片很常出現啊
謝謝您傳達這次活動的相關想法與質疑。我們在看到噗浪與推特上的討論後,意識到對您帶來的困擾,因此想主動聯繫您,說明我們的出發點以及澄清時間重疊的事情,也表達我們想處理好這件事情的誠意!
希望可以直接寄信至riyardigital@gmail.com讓我們得知方便聯系的管道,謝謝!
尤其兩個檔期還相連,不說還以為是同箱的系列活動 呢
網上隨便搜生日佈置的東西那麼多
但你就是那麼多地方跟人家撞阿
主辦是想問為什麼檔期都敲好了卻被迫提前至6/22就結束
但你的回答是,我們盡力協調了對不起惹主辦不開心
我們無償提供場地我們能力不足
主辦想問的問題沒有得到解答
誤會是要怎麼被解開?
怎麼會是在這邊請對方給你反應 ?_?
蠻好奇佈置明顯照搬的部分能怎麼解釋
為什麼要在這裡喊話讓主辦主動聯繫啊...
當初咖啡廳壓檔期主辦沒反應?
要參考場佈的時候怎不先主動詢問?
今天要是沒發偷偷說
是不是大家就這樣過去了呢?
另外我個人想說,由於我們大多人員都是可悲社畜
還請給我們一些時間,下班後會再慢慢看完處理
講了完全知道主辦說的窗口溝通起來不舒服是為什麼了
固定的展示空間如何擺設多少會有趨近,除了有框起來一樣的物件其他也還是有變化,不覺得是有什麼侵權問題(東西要怎麼擺有版權??
唯一比較認同的是角色看版擋住滅火器影響消防安全,安全是紅線真的必須修正
所以...檔期被排擠才是真議題吧?也才是內文看起來比較重要的問題和衝突
這樣的話噗主你的爭論主題錯方向了吧?
說真的我是看不懂爭論擺設一樣,這種有點像蛋炒飯用一樣配料的爭吵論調,究竟要爭什麼...侵權?賠款?
還是就只是討一個說法? 然而蛋炒飯還是蛋炒飯...
需要爭論解決的問題,"檔期排擠"才是三方要溝通的重點,你自己的懶人包也都把那段文字放大加粗再加黑了
幫你把重點提回來,前面那堆蛋炒飯會讓我覺得有為了惡意炎上找藉口的味道
而且小樽窗口也在上面有說了,已經協調說明了
這一點應該不用著墨了吧
我不會去蝦皮上很剛好找到一樣的東西擺,還剛好擺在右邊第二格然後第一格也都放立牌
懷疑很合理吧
比起檔期問題比較偏向與窗口的問題,
抄襲真的該好好道歉吧,還說自己用心佈置,真的滿好笑的
以下是我方公告
以及我們在6/25 17:25
才有在應援活動推特帳號 收到「浪海數位」窗口的訊息
並於6/25 18:09 已做出回應
目前雙方進行溝通狀態中。
與該Vtuber在直播上提及已有在推特私訊,還未收到回覆的說法有所出入。
噗浪上留言的部分則是噗主有在6/25 15:47傳達給我方團隊
有做回覆由於目前人員都還在上班,無法及時聯繫。
我們認為佈置過於雷同,是個導火線的感覺。
時間上被壓縮這點,由於其實我們早就已經有自行調整即自行吸收了。
我方活動也早已撤場完畢結束了。
如果沒有雷同這件事情發生,我想今天這個懶人包我方可能根本懶得整理發出來。
但後續卻發現6/24的佈置
如懶人包說明的地方因為感覺到過於雷同
於是才有更不愉快的感覺,這也是今天會想要發出這些聲明及疑問的原因。
兩者皆都是我們感到不舒服的議題,所以才會放進懶人包裡面一起說明。
以及我們也希望兩者事件,也能在後續與浪海數位溝通完畢後
看見對於「佈置雷同」以及「檔期」上,兩件事情都有說明清楚的公告。
之後若是確定已有溝通完畢,且對方團隊有發公告說明清楚
這邊也會把事情經過和雙方聲明,一併在懶人包最上方做更新。
關於原懶人包的內容也會做保留。
這麼多生日裝飾她偏偏買了燈箱,又偏偏擺在一樣的地方…?更不用說字母箱和封面牆
不是說這些元素不能用,但看起來真的像照抄…
櫃子就是這麼大,立牌或比較高的東西只能放第一格吧
使用完全一樣的物品 且擺放位置一樣,和旁邊的字母箱整體看下來
感覺到過於雷同而已。
而其他立牌或是周邊部分,則不在我們認為雷同的地方。
照片上是有用紅框框出,但可能不太明顯,這邊會做更新說明。
以及最初感到過於雷同的時候,其實我們就已經有去翻閱以往活動佈置
也沒有看過剛好有多處明顯雷同的案例,所以這才是我們主要會有疑慮的原因。
侵權?東西怎麼擺設我想應該是沒有版權的吧?
賠償?我想不出有造成甚麼損失需要賠償
要求撤展?明顯沒有權利也很無理
討個說法?怎麼說也都不滿只是繼續不停的吵架
我所表達的便是這個,就算要爭論擺設也只會困在爭吵「他都學我的」程度,只會有永遠都不滿意的回應,也沒有法律侵權問題需要解決,只對各方留下衝突的傷痕
更不用說搬上檯面發動這種很明顯的炎上攻擊和叫戰吵架
別搞得本來你好聲好氣私下溝通,提議請對方能不能改一下擺設方法,還能好好解決你不滿的問題,也不破壞和善甚至與對方交好
現在變得很像就是出來吵架製造衝突的,不討個你滿意的說法絕不善罷干休
很可惜,我覺得這不是一個很好的處事方式
然後同意你們匿名指責別的主播疑似抄襲嗎w
SAZKI生日應援活動總召團隊(@ _littleQs)
雙方進行充分溝通解決
雙方聲明如下
因有投稿至其他平台,可能無法要求撤回投稿
所以最初懶人包內容會作為保留。
經過與浪海數位溝通
對於懶人包最初所描述的感受,目前我方已經釐清浪海數位
在一開始皆未知情檔期時間上有重疊的部分
經雙方確認,此為咖啡廳內部的檔期安排所致
並非任何一方有意壓縮或取代其他活動。
懶人包的內容如有造成誤會,在此向各位釐清事情真相。
並向浪海數位有所造成的影響表示歉意。
此為本次事件最後回應,也謝謝各位的發言及建議。
你們窗口總是有講話場合,有空至少該學一下官腔的陳講方式
不然看今天這回答小事情都會被滑坡成大事
果然這東西沒什麼能講
佈置場地也就那幾個地方可以佈置
看樓上貼其他場的佈置 都有差別甚至自己的特色
更凸顯噗主說的像是被對方"參考"XDD
有人在說何必爆出來等等的
未經他人苦莫勸他人善
用心製作的東西被下場活動照搬 覺得透過這種方式發表讓其他人知道沒什麼錯
一方面也可以提醒其他人這不是一個很好的處事方式
加上檔期連著真的很像同箱活動,完全可以理解噗主不爽的點
V本身也是創作工作,這種有抄襲嫌疑的事挺敗好感的
上面貼的照片就是噗主的活動吧?
那這樣不就是該V確實有參考嗎
後續只有企業去溝通V都不用出來講話喔
想想經紀公司高機率也會叫她閉嘴
敗好感真的只是剛好而已
超級敗好感
照噗主的說法看起來噗主那邊是完全沒被告知
那怎麼就不會覺得直接參考人家的佈置跟使用別人現場照片當範例有問題
架子那邊也是V本人表示要在第二排放相同的燈箱?
後續V本人也毫無表示就真的敗好感阿
會讓人感到不快的重點都是因為沒先告知過吧
真的建議噗主備份直播檔,免得之後他們把證據刪光反咬一口
官方溝通後的聲明又避重就輕,顯然是前活動粉絲方已退讓了
常態性的佈置是不侵權,但看整個事件從頭到尾...
該警惕之後不會又有用類似方式吃別人心血欸
真的很多相關的「模仿」「參考」事情,像是繪圖等等
然後參考的那方會說:有版權嗎?這很片段~想太多~是多有名?~
然後被帶過去都是被水過去的
現在我看了這個公告
浪海有跟粉絲道歉嗎?沒有
V主播?看來也沒有任何表示
影片裡等待的片段看起來都是一些跳針還有情勒的話
哈!這種事情被爆出來真的是剛好而已耶
一堆持著僥倖心態的人在水別人的想法跟成果,還覺得別人的東西沒什麼自己也做的到?
我就蠻好奇你在看到之前你是可以想得到嗎?? 往往想參考這事情明明先講了、先溝通或附註好就會沒事了 偏偏就一堆人走這一步 而且這事情發生了只要是當事人一個道歉不就完事了?
但後續旅人留言的內容,我們查看過後
經過我們的討論後決定補充一下
我方在6/26才知情Vtuber本人製作給浪海數位佈置的簡報
有直接使用我們場地佈置的照片,並且有在直播中展示出來。
但在此次事件懶人包發佈6/25 00:44前
都未有收到Vtuber本人的聯絡或是詢問。
另外我們也有發現有部分留言提出,佈置沒有版權上的問題。
在此我們想再說明一次:
從最初懶人包整理的內容,我方皆清楚佈置雷同在法律上並沒有任何的違規。
我們整理出懶人包只是描述我們的感受及疑慮,以及希望對方能夠重視活動佈置引用都未經詢問,已經有造成我方人員感受上的不妥。
後續與浪海數位溝通後,也已釐清「檔期的問題」是我方有誤會,最後的公告已經有補上事情真相以及致歉。
是因為有些波浪了才來溝通發公告
但還是沒道歉?⋯
這樣看來⋯
他們根本沒有認為自己有任何錯吧⋯
要不是噗主出來發聲
這些事情還不知道之後會發生幾次
我是不知道有沒有規定在公共空間拍的照片放上直播前要徵得同意啦(有拍到人除外),不希望被放上直播可以跟他說希望撤掉就好了吧
置於雷同這點你們公告出來前應該達成共識了就不再提
而且留言都有覺得噗主主辦應該要自行聯繫關於場佈相似及撤掉照片事宜,為什麼阿?難道不是企業得到「啟發」要做之前先主動告知嗎?因為企業是看到噗主主辦的場佈才得到「啟發」的吧?
要不是事情爆出來,根本也不會想發公告跟處理吧?
企業的公告也毫無歉意,該V也無任何動作
所以什麼時候要道歉?
他有擋吧
如果自己認為自己做的事是一般的、合理的要走到道歉這個結果
只能是被影響到的人去跟他談並看結果決定要不要請他發公開道歉吧?
那他們在協談後發出了公告,並表示互相理解了
為什麼還要人家主動道歉
然後那麼剛好簡報用了照片 還那麼剛好布置東西選用一樣
還有人問出為什麼要人家主動道歉??
這發言
看起來也只有說明了檔期確實有誤會
那對阿 V本人要不要出來解釋一下簡報跟布置的事情了
這個有不行嗎? 這個有違法嗎?
有句話是法律是最低限度的道德
確實有使用他人東西簡報畫面都是鐵證了
沒主動問過也讓人感受不佳
身為創作者的身分不該稍微反思 主動說明致歉之類的嗎
場刊時間有很多,如果早早就決定要做此次活動,應該有其他空窗期可以去場勘,讓自己有更多時間去思考要做那些佈置,不至於只能拍到前一個檔期的佈置,然後才被「啟發」?
直播用照片無法要求把前一場的佈置拆除,但在後製上可以用色塊遮住等很多方式,但他的PPT包含櫃台佈置都把噗主佈置位置都框起來說明要在同一個位置擺上什麼東西
今天再回去看了幾次海浪的公告~看起來比較像是要表達,都不是我的問題,都是其他兩位的疏失跟誤會(不知道是不是我個人感受到這點而已)
無須出面說明道歉的前提是,都有坦承已經在溝通前做了哪些事,雙方都知情的情況下表示互相理解,並非在溝通前先直播,然後說先說明都不是我的問題,下面再備註「與對方取得聯繫後,才會正式發公告」
在取得共識前就先直播,不知道V是如何想的
這種簡單的處理方式大家應該都會,整體感受上也會很不一樣
噗主的檔期開始在6/9,看簡報上照片留言板的密集度應該活動一段時間了,用對方佈置成果開始規劃?不是說很早談定?時間點要不要面對一下?
這樣的行經還需要噗主主辦去「主動」聯絡?
從公告看得出來取得溝通時沒有表明該V作為,噗主6/26才得知。
再次警惕這樣的行為恐會姑息後續還會繼續發生⋯⋯
在一般覺得不會有問題的狀態一直說要他主動先報備有使用並且為了有使用主動道歉?
雷同的部分他們應該已經談過了,照片部分不去講他怎麼知道你們不舒服的點
從頭看到尾都不是什麼使用公開場合拍的照片的問題吧?
到底是哪個V會辦自己的活動
要用到前一場活動的場佈照片當參考(還同樣是V的應援場)
事前卻都沒去問過被使用的人?
然後佈置還被抓到有一樣的地方
一點想要避免雷同的意思都沒有想到XDDDD?????
差不多就像上面的人講的 他們到溝通的時候根本都還不知道有這事
V本人有參考不敢出來講話道歉 然後可以在直播上各種討拍樣?
簡報的樣子加上雷同的地方 到底誰看到這樣會爽啦
都被參考被抄了還得不到道歉
現在還要被檢討沒有主動去跟對方講 你要不要聽看看你在講什麼
怎不是一開始處理事情就有問題的人出來說明道歉啦
避嫌不會 處理事情不會 全推給別人處理 自己繼續討拍就好
辛苦了辛苦了
你說不是公共空間拍照使用的問題,那為什麼不能用前一場的場佈當店內可裝飾範圍參考,可使用空間不是固定的嗎,我看其他活動都差不多那個位置啊
要上班了 沒空跟你慢慢解釋基本尊重跟避嫌的道理
誰能跟你解釋通誰來吧
用網路圖反而不好吧,有沒有跟店家要過我怎麼知道
所以是
他簡報用了在現場拍的圖並在直播中放出來,不是要討論你們的裝飾只是為了表示可放置區域是一種會讓你們感到不尊重的行為?
所以我只是在認為他沒有認知到這會照成你們不舒服的狀況下,建議你們去主動表達自己感受把事情處理掉的行為為什麼變成我在檢討你們
半透明遮住(實際上看得一清二楚
討論要放置什麼物品(卻像是1、放置一樣的東西)
說實話,好歹填滿顏色吧!
不要透明化
不管是否一時興起,至今已經讓人不愉快了,是不是應該說聲抱歉,從頭到尾覺得,噗主只要一句抱歉而已
連基本的社交都會出問題吧?
自己以為和解了
但事實上是在不公平的情況下發公告的
很難相信這居然是浪海數位做事的方式,作為企業勢,無法在第一時間做出適當的公關,也沒有在第一時間和v溝通發表適當的聲明固粉與平息事件,講難聽點就是鴕鳥心態在逃避這個公關危機的責任欸,要企業何用。
一直說沒犯法沒違規的,你要知道,這事可大可小,是不是真的沒犯法沒違規,你也得看受到影響的人要不要追究,這可不是由做錯事的人決定的,一步錯步步錯,星星之火可以燎原,身為需要形象和品牌的產業,這沒有很難理解吧。
雷同部分公告前噗主說主辦會跟檔期一起和浪海談,雙方都有發公告出來應該可以理解成主辦就這兩點已經互相理解,如果看了對方公告覺得理解不一樣就應該會再談(或來偷偷說爆料某企業仗勢欺人,但目前沒有)
後面把內部溝通用簡報在直播拿出來的確是他沒有做好,看起來也沒有意識到,如你們所說你們或主辦會覺得不舒服,那更應該去溝通去追究才能相互理解不是嗎
我也認為主辦可以和公司繼續溝通,但這像是二次傷害👀遇到這種事已經很嘔了,好不容易辦到結束,還要再自己處理下一場的雷包,想想都心累⋯
但是
噗主非常強調他只是「粉絲活動主辦友人」的身分喔
另一方有企業和v ,所以有問題企業出面我覺得很合理
orange5450: 噗主不是主辦的確只能在這啦
而且企業方面說會做調整,但也沒看到調整了什麼內容
以下都是「噗主本人」的發言而已
我會說我是主辦友人 痾 對 因為我確實就是(?
會特別提到,是因為怕被誤會回覆只是我本人去做回覆
而非主辦方們的想法
實際上前面的回覆,皆是有與主辦方們討論過後。
我整理他們想法跟要回應的內容,然後我來留言這樣。
包括此噗文的懶人包,也是與主辦方們討論整理的。
基本上就是代表主辦方們。
留言上有出現什麼疑問或回覆,我就會貼給他們,看他們是否還有要補充說明的東西。
但V除了讓企業發公告以外,自己也有出來開直播(非正式回應,沒有在封面標題提到的那種),等於檯面上下都做了
倒打一耙這個詞可能用得有點重,因為樓上旅人疑惑為什麼要在偷偷說譴責,我才會說這邊是噗主剩下的發聲手段,對應V開直播這點
從原本是店家窗口很雷,變成合作窗口、該V跟V公司都很雷
我就問那個繪師被描圖了還一定要好聲好氣的去提醒,不能描圖喔,又不是三歲小朋友
身為做了不當行為的一方,自己不出面表達歉意?是當作他們都沒看到啦...
還是認為該企業跟V整個觀感不佳,以後慎防。
被描圖的一方還要好聲好氣去請描人圖的人不能描圖?這個認知真的⋯
到底有什麼理由被抄的人就應該會私下跑去找你勸說?
喔如果真的這樣做,甚至更多會得到的回應大概會是:
那有你想太多~哇你好自以為自己多厲害?
的心態,基本會做這種事的人都不認為自己有錯吧
再加上公告沒歉意,V自己又不出面不表達歉意⋯是啦有公司是公司出面,但他能直播出面,還有訴說他想法的方法卻⋯就那樣的態度?這個企業跟V真的讓人觀感很差
如果主辦很想要V道歉,應該在私下談的時候就會提出這個要求了吧,沒道理覺得很委屈卻不提出來吧,那如果覺得企業沒誠意,私下談的時候也會表達強烈不滿吧,企業是有多大本事可以強逼只是粉絲的主辦接受不合理的態度?用什麼?
場外的大家也沒有參與到他們雙方怎麼談的,在這裡一直譴責不是很奇怪嗎?如果這根本是主辦自己不滿意結論卻不去向企業提出,然後在這邊吵就希望企業自己看到然後改變成你們喜歡的樣子,那你們很不高明,自己的權益受損只會在外面吵。
這個噗就讓大家公開討論,若您不希望看到可以消音
V是公眾人物,旅人們從公告、直播中看到行為處理不好,會討論不是很正常嗎?
更何況也只是在討論而已
對,不滿擺設概念被學可以拿出來講,但有很多種的溝通方式
小的像私下直接聯絡,請對方看能不能做更改
畢竟很現實的,沒有版權損害賠償情事真的也不能幹嘛,拿出來爭論有大程度能算是PUA,因為沒有實際損害影響可以追究
大的就是像這噗,公審「他都學我」再用衝突的敘述來釋放不滿
就像我在前面說的,然後呢?到檯面上公審所求為何?
或許最初噗主的想法很簡單,希望對方回應解決你們的不滿,希望對方能夠改一下擺設不要跟你們太像
這種目的走小的處理就能夠解決了,但噗主因不滿往大的方式走,公審、叫戰、引起炎上,到其他人所謂"討論"也已經有點往獵巫氛圍發展
看到描圖還真要好聲好氣提醒,然後鼓勵對方學習正確的練習方式,而現在是充斥著公審、羞辱、獵巫與抹滅
道德規勸不是道德綁架,這就是現在這時代充滿戾氣的網路環境
還是說...炎上獵巫對方是你的發噗所求?
作為個旁觀者看到這事
掀桌放火要求對方溝通調解,總不是一個很好的處理方式,而且還是「他學我」的主觀不滿,連法院都沒碰邊的小事
或許噗主你成功抒發了不滿,在網路上也帶動了很多網友一起攻擊對方
但多少也會為你應援的V造成壓力,甚或是默默的幫他帶來了對方的仇恨牽連
人情世故,又不是奪人錢財殺人放火要究責要報仇,少樹立敵人總是好的
雖說lord7218你認為這是一件小事,但目前燒成這樣,便可足見此V及其所屬的公司的解決能力都不到位,如果處理的恰當,是否以上在討論這件事的你我,都還有可能成為該V的粉呢?
問題在於一開始有問題的人不認錯,而現在卻要強壓著噗主他們認錯,這是什麼道理呢?每個人都有情緒需要抒發,V可以在直播上哭訴,每個愛他的粉絲都心疼拍拍,那麼這些疑似被抄襲的粉絲呢?
該停止時,確實便該停止,但那也是需要得到浪海數位及該V善意的回應,雙方有達成共識那應該才是噗主他們想要達到的目的,而不是要人霸王硬上弓,得了便宜還賣乖,硬要人強吞下去。
做錯事情就摸摸鼻子道歉,粉絲不要硬要來護航就沒事了
謝謝現在印象更差
而且「他學我」這件事哪裡主觀,V自己都在直播中秀出那些過程跟參考了,做出來的成品上面也都標示幾乎都是同樣要素,還要說這是主觀看法?
我兩邊的粉都不是,單純進來看避雷的,2ㄏ
法院檢視是否為抄襲非常的困難,要檢視整部創作內容有高度完全相同的內容,以及不同處是否未偏離原作內涵,到這程度才會被判定為抄襲
音樂不會因為幾個音節相似就構成抄襲,否則用了和弦也是抄襲
成功判為抄襲離直接的盜用著作已經很相近,所以法院宣判幾乎很難成立抄襲
論文儘管五六成內容都是引用,僅實驗內容與數據有另外的見解,這會是屬於合法的著作未抄襲
而此噗事例的占比肯定更低,而且東西怎麼擺應該也沒有"著作權",所以我也只能說噗主是在爭「他學我」的程度,"很像"不能直接上綱到抄襲
原本是能私下連絡解決的小事,丟出公審炎上後終究雙方還是在私下調解,放著讓人繼續上綱獵巫和避雷
是啊,噗主有不滿是受害者所以公開責罵
然而小事大鬧使對方炎上被獵巫審判,這也是噗主引起的
我是公平的分開看兩件事情
這種事發動炎上已經不是好的處理方式,雙方也都私下調解說結束了,噗主該制止火該滅了吧
帶來這麼多人給對方的攻擊,甚至"討論"逐漸有獵巫的傾向
這可是比譴責「他學我」還要嚴重得多的「網路霸凌」發展
粉絲方使用vtuber的商業圖都是有好好跟本人授權的,我是不清楚直播有沒有營利但是我相信87%有,對方難道就可以理直氣壯拿參考當理由直接無斷使用含有vtuber正式官方形象的立繪圖的照片拿去他大概率有營利的直播使用?這種事情就可以不用授權?我先不管他到底善意還惡意模仿,無斷使用照片這件事本來就很有道德瑕疵的問題吧?
那麼燈箱擺在櫃子上的擺設放置,如何有著作去請求版權侵害呢?
我喜歡把藍芽音響放在三層櫃最上層,其他人也這樣放的話是不是就侵犯了我的著作權?
很可惜,單純的"擺放"很難成立著作並擁有版權
而場域的拍攝能否使用,能提出異議申訴的對象是場域管理者(咖啡廳)
通常合作方能要求禁止攝影,那這種活動就會不能拍攝(例如藝術家特展),內容已授權給咖啡廳且可以攝影,那場內拍攝的授權就會到咖啡廳這裡,如果想要V在直播中禁用照片是需由咖啡廳提出
比如台北101是由管理單位持有建築版權,私自拍攝101建築照片販售未取得授權就會是違法侵權
擺設很像是會有不滿,他們怎麼就沒有創意跑來學我,但理性思考有變化差異和用圖也都換掉了沒有侵權問題,就只是會想去找對方說「看到你學了我的擺設,我覺得這樣很不好,希望妳們能改一下」,再頂多幫提個意見
就算不被理會,本來也就沒什麼權利損害好討的,是個指責對方「下次注意點要避免」這種程度的事情
像是我建的網站樣式被人學去做了另個很像的,但一看內容和達成同效果的程式碼方式不一樣,這未構成抄襲我也沒法說什麼
如果是這時的對方
我先收到這樣私訊聯絡,我是會立刻就致歉,然後馬上去修改和詢問意見吧
這種時候想得到道歉也會比較容易,但可惜實際是噗主選擇直接發出匿名公審炎上
噗主或其他各位也能換位想想,會先生氣?恐慌?不解?然後一看內容是擺法幹嘛學他的這種事,用炎上的群眾壓著要你去跟他溝通解釋
然後還漸漸發展到討論層級像罪不可遏的死罪一樣,沒有公開給出滿意的道歉就一群匿名的人勢不罷休
我真心覺得到這裡目的就沒有甚麼道歉了,就算噗主本來是這目的,但引出群眾已不可控
而且走向網路霸凌的起始就只是公審「他學我」
前面對方是有小錯,好好去講總是個道德提醒的事情
發動公審引起炎上走向獵巫,逐漸過頭發展霸凌跡象,噗主沒壓住制止就開始會是噗主的責任了,你無法擔保未來若出現對對方的騷擾會是無關的
我的話肯定慌的不行,要介入也不是,不介入也不是
介入了就要傷經耗神幫粉絲處理這攤子
不介入就這樣看火燒,然後對方可能把你當仇恨牽連對象,不往來還算事小,人家背後企業資源能拉黑封殺多少的機會範圍你無法確定
很現實,但這就是人情世故
如果對於和解後有新的想法或是不滿,那應該是由主辦這邊去跟企業談話就好,而不是在這裡不爽跟帶風向。
如果我是對方,一定會想說已經結案了,你們當時也說理解了,就沒有繼續看噗了,畢竟看起來對方就沒在使用噗浪的樣子。
在自己的版面哭訴不知道對方講過什麼、和解前不知道有這個問題,然後「抱怨對方沒回應新問題」,這很奇怪吧,你們認為對方一定要繼續翻這個文一直看是嗎
然後這事情跟出車禍真像,對方看到事情後第一時間派律師跟保險員調解完,結果車禍著過幾天才發現有內傷,在自己FB一直碎唸、抱怨本人沒有親自送花送水果,抱怨對方沒發現二次問題跟他們講
都開完和解跟有公告了,有新問題跟企業還有V說啊
是V本人派來的是不是?
只會瘋狂鬼打牆講使用那些沒問題 就算已經講了觀感上就是讓人感覺不好
也認為不需要V負責一點 主動出來講話
現在還要求受害方只能好聲好氣去溝通
我現在看都覺得噗主還沒把你們留言刪掉 或忍不住噴你們 他們人是真的好 傻眼
根本沒人覺得跟那位V有關
事情狀況是
1.噗主認為被模仿,放出證據想讓大家評理
先放出來給大家看看是不是別人也覺得有問題 我認為很合理
也不用吵什麼版權不版權,有沒有學那麼明顯
跟版權根本無關
之前看過大咖繪師直接發推
說請大家不要再學他努力花時間製作的委託網站
他花很多心力自己去製作設計
甚至有人直接把他的文字複製貼上 讓該繪師很不舒服 這種問題 你要叫繪師去通知學的人嗎? 還是要閉嘴不能發聲? 遇到這種問題發聲 到底有什麼不對?
但聲明並不是類似下面這種
"抱歉,不知道模仿擺設會讓對方很不愉快
也沒有事先詢問對方,的確欠妥
為表歉意,我們將調整擺設,並在此後注意這方面的做法"
而是"我們沒有惡意模仿"
只說"直播縮圖裝飾部分確實受到啟發"
"其他擺設是基於現場動線安排的配置"
3.兩方發完聲明後,噗主才從這邊的旅人得知
對方於直播中直接展示噗主方的擺設
此舉更明顯就是參考了噗主方 而對方於談話或聲明中從未提及
且討論也遠遠不到辱罵的程度
不管他們後續有沒有要繼續處理或幹嘛
這邊本來就是給大家討論想法的地方 何錯之有?
不知為何有人要用什麼人情世故 處事方式來講
要這樣說的話
我也可以講模仿的那方不懂人情事故
怎麼會不知道直接模仿會造成別人不開心?
要模仿前怎麼不先告知或詢問?
被人指出模仿了 怎麼不直接承認?
就說確實有模仿 只是真的不知道這樣會讓人不開心 下次會注意 感謝提醒 也有誠意換擺設 這樣不就好了?
看到樓上發言實在忍不住
「從最初懶人包整理的內容,我方皆清楚佈置雷同在法律上並沒有任何的違規。
我們整理出懶人包只是描述我們的感受及疑慮」
我知道沒有違法也沒有版權侵害的問題,只是感受上覺得不滿所以才出來公審
說難聽的,這跟PUA有什麼不一樣?
如果是真的查驗到被全搬複製的話不用通知,直接告侵權就能成
如果是像我自己講的案例,被模仿了樣式框架甚至動畫效果,但內容和製作方式是對方自行研究製作出來的,被歸為參考模仿不侵權
除非你把製作出這一功能效果的所有製作方式都註冊專利,用專利法去限制(這就是專利蟑螂)
這是自己的權益,想要維護就必須自己出力舉證被侵害的部分,或是去找律師幫忙,只是發聲沒有任何實際幫助
樓上一直說別人不懂人情世故
還說立場甚至是在幫噗主
但字字句句的意思都是噗主不該發聲
並將為自己發聲這件事 稱作公審
我覺得這樣比較像PUA吧
是覺得你也不用繼續回應了
說是認為這邊不應該繼續討論繼續燒
但你的發言反而讓人想反駁 讓人更激起不滿
其實放著不回應 過幾天就沉下去了
實在是有點幫倒忙
拋開版權只說感受,就是回到主觀的爭論「他學我」,很多就只是在製造敵意宣洩不滿的PUA,放下看都是蛋炒飯
我對這家公司跟該V的評價更差了
也沒有人說要提告 誰不知道這種事告不成
就是因為這樣 才為自己發聲
就算是你說的 他學我 又如何? 除非這是不實指控
不然為何不能講 不能告訴大家 我是被學的?
製造敵意? 你怎麼不說一開始不要學人就好了?
狀似站中立 再用PUA 公審 不懂事等等去教訓別人真的沒有比較好
最後的重點已經是「該V在直播上的行為有疑慮的事實」,不要再拿前面的出來模糊焦點了吧
坦承自己的錯誤,稍微表示與解釋是基本禮儀與道德。
如果是討論前就有公開直播,那不叫新事實新證據;如果討論後才直播也未免太不敏感,不必這件事情特別燒之後也會有其他事件發生。
這跟前面後來發現重傷不同的事情是,你有沒有可能當下判斷出來
既然雙方失去了信任與交好機會,我想後續也不會有甚麼發展了,對方看來也不太可能會再給噗主這方進一步回應,只會留著炎上場放燒
我說的是不中聽,但仍希望噗主每一件事可以再放緩一點多想想,有時候一時衝動造成的傷害會大而不可控,也可能讓你喜歡的人在你不知道的地方受牽連
在這時代網路充滿戾氣,仇恨很容易放大並進一步的對目標獵巫蠶食
理解噗主的不滿,但我仍是最後這個問題,公審是何所求?
引起這股大浪砸向對方是你所想要的嗎?使對方對你應援的V印象扣分產生嫌隙也並非不會發生
我也只是眾多的閒言閒語之一,提醒噗主引起的這股浪會傷多大,你也無法控制何時停,無形中後面這些會成為你的責任
人情世故、說話的藝術都是一輩子不容易的課題
說到底不就公司偷機被發現才有這件事嗎?
只取材前一場的布置,不會網路搜尋其他場的資訊,企業勢想用別人的創意時不曉得該主動禮貌告知?
謝謝某人讓大家知道該公司沒有公關w
到底是站在哪方我不知道
但是我個人對兩個v的愛會一起消磨
沒有誰一定百分百對或錯,只是捲入爭議就很煩。我知道爭議不是某方引起的,但是兩方的處理(或者不處理)是比起問題本身更損害形象的。
一定有共識的一點是沒有人會想為了這瑣碎的事情跑法院,但其他的攻防就這樣吧。
發了聲明說都是誤會、沒有惡意、已溝通。就把一切甩乾淨
風向一面倒不就說明了他們不夠世故不夠藝術,應援活動正在進行中卻自己敗掉好感,對企業、對V活動、對粉絲都沒好處吧
對方有需要檢討,那程度頂多發一封信過去請對方改之外,沒了
這種就是連爭侵權都沒個邊的小事,噗主證據拿不出一點侵權的地方,要說吞下去也真就沒有東西可吞,卻出來公審拉一群匿名對著一個目標追打,再抓著公司一定大欺小去道德綁架
道德譴責他學我,可不代表匿名發起網路霸凌就沒有關係,這是兩件事而且已經超過了
噗主今天為什麼會想發出來 前面都已經講的那麼清楚了
你還在這邊鬼打牆 自以為清高的對別人指手畫腳
描述自己遇到的狀況叫做網路霸凌 這邏輯真的厲害了
看到該公司還要對方主動聯繫?之前沒有聯繫、藝人行為不恰當都是事實。
反過來教育原噗?還要說讓應援的V蒙羞這更像在PUA了吧?
以後企業就可以放心抄別人了反正出事再小巷道歉就好
本來不想把話說成這樣,但真的忍不住,lord真的不是故意來提油救火的嗎?
很多事實就在眼前,很多東西都扯遠了
你真的要先冷靜一下,再這樣下去V會越來越黑
如果今天浪海處理得很好,這篇文的風向變「哇我好像有點被圈粉了」,是不是就不用刪噗而且噗主好懂人情世故?
謝謝你,這家我全黑單
不代表他人就不能繼續討論 有多個聲音質疑後續還是有問題
處理事情的方式就不對 讓人看不爽的各種事實就擺在那邊
還有油罐車來說我們網路霸凌 檢討受害方PUA受害方
那麼會講怎不檢討一下自己都說出什麼鬼話
V直接當作什麼都沒發生 不講話想等風波過去 就是現在的事實阿
所以每日一問V要不要負責任一點了啦 只會跟粉絲討拍 不會解決問題是嗎
未經他人苦,莫勸他人善,
你若經我苦,未必有我善。」
至lord7218,在談感情這事上,不適合談法律。
你是事主的親友嗎?不是
你是事主的夥伴們嗎?也不是
所以到底哪裡來的資格這樣要求
是不是沒辦過活動,不知道從0到有,這些構想要做多少功課?
沒出過力,在那邊指指點點,站著說話真的好輕鬆