都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 2:46 AM
5
[廢聊］［偷薪］
聊一點經營帳號、創作、可能會談一點關於AI的感想。上班偷薪所以想到什麼打什麼。
歡迎大家加入回應，但是如果我沒有想到什麼言語就不會回應（不會聊天就放棄的人）
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 2:48 AM
基本上要談創作，果然還是要先了解自己。我就是，超沒耐心經營社群帳號的。
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 2:50 AM
基本上除了噗浪，我的其他東西都是潛水放置了。之前推特還是推特時，用過一陣子，但很快就放棄了，根本沒有經營的心，到後面就連日常也懶得放了
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 2:53 AM
最近倒是有考慮經營IG，所以最近ipad開畫布都是適應IG的圖片大小。結果到現在IG還是可疑的點了一堆追蹤的空白帳號
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 2:59 AM
沒經營帳號好像也沒關係，但就變成，沒有辦法推銷自己。雖然之前做了一個個人網站，試著當名片⋯⋯不過那跟社群網站性質上有差異吧。結果大概變成別人問說，「你的興趣是畫圖，哪邊可以看到你的圖？」時，能拿出手的竟然只有噗浪⋯⋯不，我的噗浪現在已經太日常不想給親友以外的人，連家人都不想給看的帳號
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 3:01 AM
結果思考的結論還是只有IG⋯⋯感覺這個時代不經營社群媒體就沒有推銷，雖然我也沒有什麼商業交易，一直都是自爽就是了
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 3:13 AM
如果要經營帳號，就又會回歸到，自己擅長什麼，要在帳號裡表現什麼的問題。（可能有人會說有圖就放，沒必要想這麼多，但我就是會想這些）
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@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 3:18 AM
那我基本上就是，放棄完稿了（幹）
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 3:21 AM
這不單純是我懶（承認我懶），也是思考過後的結果。我的短板一直以來都是上色跟完稿度，那要宣傳自己的話沒必要放這個，我一直以來會被人稱讚的都是骨架跟線條
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 3:23 AM
也不是說我骨架有多好，自己也常常事後揪錯，但是好像已經是我比較明顯的優點了（相較上色而言）
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 3:29 AM
再來一個更傷的短板就是，我不會畫臉，尤其很重要的眼睛，我都是撇撇帶過去意思意思。果然喜歡畫什麼，很大程度影響一個人擅長什麼吧
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 3:33 AM
也並不是說我討厭畫臉，我還蠻喜歡試著定義出不同角色的長相這種事。不過定義完對我而言就到此為止了。不會試著用顏色去細刻眼睛裡的光啊、疊加好幾種色彩啊⋯⋯什麼的，果然還是更喜歡畫肢體，不過這也是最近才意識到的事情
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 3:39 AM
所以也常常覺得，很多臉畫的很喜歡的畫家，去找他們畫的全身圖，結果我不喜歡他們骨架⋯⋯這又是另外一個話題了，
果然術業有專攻嗎
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 3:51 AM
Tue, Jun 17, 2025 3:52 AM
結論就變成，如果我開始要經營IG的話，大家就會看到我放一堆全身草稿，頂多上一點底色
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 3:56 AM
拿我這幾天上傳的圖就是只有這種程度
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 3:59 AM
Tue, Jun 17, 2025 8:16 AM
到此為止，在這裡用文字整理完自己的想法之後，可能會開始經營IG。
完稿是什麼可以吃嗎
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:08 AM
Tue, Jun 17, 2025 5:08 AM
好了，又到了上班時間，回來自言自語（X）
對我的自言自語沒興趣，但看到這噗的人可以丟你的IG帳號過來，有空時我會去點一下關注
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:17 AM
然後關於我未來的IG帳號只會有草稿的東西這件事情，可以延伸討論到我對AI的看法（跳躍）
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:20 AM
之前就有傳聞，上傳X的所有東西，都會被拿去訓練跟X同公司的AI。既然如此，有個比較危言聳聽的假設前提，就是未來只要上傳到網路的東西都會被拿去訓練AI。
三井千晴
@xAzure
Tue, Jun 17, 2025 5:22 AM
我覺得現在網路上的東西都已經會被拿去訓練 AI 了。
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:24 AM
三井千晴
: 是的，更可怕，而且可能實現的事情，有可能是，只要設備聯網畫圖，是不是就連你的繪圖過程都餵給AI了？（畢竟越來越多的軟體有繪圖錄影功能）
三井千晴
@xAzure
Tue, Jun 17, 2025 5:24 AM
這我還沒想過，但感覺很有可能欸。
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:28 AM
所以，我自己提出假設吧，未來人類能靠單純畫畫吃飯的階層改變，第一層是剩下概念發想的人，之後中間上色、完稿都是給ai，第二層是細修ai圖過濾ai完稿的人（據目前從事類似行業的網友所述，其實部份公司已經開始這樣做了）
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:29 AM
然後人類使用實體畫圖的文藝復興又輪迴，又是其他故事
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:35 AM
然後回到經營帳號的問題，受到ai的影響就變成，既然我的上傳都可能被餵圖，為什麼我還需要努力刻完它？又或者，雖然我可以把它畫完，但我為什麼要上傳我畫完的東西？我只需要分享我想分享的部分就好
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:36 AM
然後受到侵害的就是大家的娛樂
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:38 AM
有可能會有人說，我畫的東西爛到根本不會有人上傳ai，但這樣指責我很爛的問題迴避了不少大手的圖都被侵犯的事實吧
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:39 AM
然後會這樣嘲笑質問的，高機率就是那個任意餵ai圖的族群
三井千晴
@xAzure
Tue, Jun 17, 2025 5:43 AM
AI 應該是用爬的，才不會人工挑選。
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:46 AM
Tue, Jun 17, 2025 5:46 AM
三井千晴
: 有些ai產圖是可以給他幾張參考圖，請它照著參考圖生的，有些被人工餵圖的情況是這樣，ai生不出我要的，所以我去找幾張我喜歡的大手，請他模仿，然後就算是私下產圖，大手的圖也被吃了
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:54 AM
好吧，我想餵圖的東西就到此為止，技術性的東西我也沒有多少能深聊，我也不是個專業的詠唱師
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:56 AM
Tue, Jun 17, 2025 6:28 AM
我也並非對AI抱持負面的看法，終究只是方便人的工具。只是目前的AI侵權爭議很大。就像我感謝現代醫療，但很多醫療研究跟發展過程並非人道。
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 5:57 AM
所以標示AI創作我認為其實是一種道德標籤，告知別人我在使用一種有道德爭議的東西，不喜歡就避開它吧
而被別人說了也不標的人，本身就沒有這種道德，我也不期待什麼
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 6:08 AM
有些使用AI的人還會說，我用AI產的圖比你畫的漂亮多了，這也只是迴避了AI侵權爭議的辯論，
說到底......廢話，AI就是吃了一堆畫得比我漂亮的人的圖，要是這樣產出來的圖還不漂亮，那這個AI就不要再用了吧
Clark 😇
@bluefish7842
Tue, Jun 17, 2025 6:14 AM
其實我蠻希望發明那種，可以把自己圖餵進去，AI只幫你生產自己畫風的東西，這樣無聊的工作稿都叫AI做，剩餘的時間能畫自己想畫的(ㄍ
三井千晴
@xAzure
Tue, Jun 17, 2025 6:15 AM
這個東西我也滿想要的XD
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 6:16 AM
Clark 😇
: 我其實也蠻期待AI能產糧給我，但我覺得目前還不能完美達到我的要求，目前試用AI在我達到正確的詠唱之前我就會放棄詠唱
Clark 😇
@bluefish7842
Tue, Jun 17, 2025 6:16 AM
我最近玩了幾款音樂AI&混音軟體,感想是....
混音技術上很簡單，節奏素材也超多，
問題是素材爆炸多，外行人根本不知要挑那些素材拼起來，跟畫圖有點像
對於youtuber或想做小動畫，沒什麼營利的來說，Ai比較快+省成本(有時音樂就是找很久不合)
然後Ai還分兩種，一種是公司有素材庫或配合大量音樂創作者(有付費)，第二種是不管版權用網路大數據，
第一種：做出來音樂不是很普通，就是參差不齊
第二種：音樂都很棒很強，既視感很高
偷人的咩
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 6:17 AM
目前在產生LOGO之類的東西上，免費AI有幫到我的忙，我很不擅長設計這種東西。但是一般的人物圖，也不能說AI沒有幫過我，但我有時甚至覺得AI給的衍伸物品太雜亂，反而很干擾思考
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 6:20 AM
畫圖過程中，我最喜歡的部分就是思考草搞到有個具體形象為止的部分，而AI目前大部分的功能都是直接給出完稿，挺掃興的，也可能把我原本的思考偏離，也是我後來玩免費AI的頻率減少的原因
Clark 😇
@bluefish7842
Tue, Jun 17, 2025 6:22 AM
都在打牌的薪偷影
: 我就是覺得像logo之類,如果能補足不擅長的,算蠻好的
以前接過比較多logo設計，客人要不是一直改改改，就是主題難發揮，做起來痛苦
Ai找靈感，有時候倒覺得我自己搜參考圖比較快
很像在轉蛋，看手氣
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 6:26 AM
Clark 😇
: 是的，現在與其請AI生女僕裝的細節給我，我還寧可自己上moesta+找一套自己順眼的女僕裝修改
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 7:05 AM
Tue, Jun 17, 2025 7:06 AM
之前混Penana的時候，不少文手用了ai圖當封面的反饋，都是點閱率確實有上升，這無可厚非。但是，總覺得哪邊不太對。
可能是美感的問題，ai圖產生出來的質感，其實蠻明顯的，而且色調有異曲同工感
結果就是cxc之類的地方，因為都是圖手們自己畫的圖居多，各有風格，看起來順眼一些。然後penana大部份都是不會畫圖的文手，他們的美感ai很容易滿足他們，於是當大量有人使用，那種風格流竄時，就像某種我不追的動漫周邊氾濫一樣讓我不適
Clark 😇
@bluefish7842
Tue, Jun 17, 2025 7:24 AM
是說，經營看看 其他社群也不錯
真覺得噗浪是最後的淨土(?)
昨天剛好有人問我，整理作品經營什麼比較好，
這邊感想 提供你參考，也有繪友悲劇經驗，都整理上去
作品社群平台優缺點
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 7:29 AM
Tue, Jun 17, 2025 7:29 AM
Clark 😇
: 謝謝，因為這邊已經認清了自己對經營沒耐心的事實，大概之後除了噗浪就只有IG
Clark 😇
@bluefish7842
Tue, Jun 17, 2025 7:35 AM
對阿,我也覺得 很多人就是不懂美感,所以Ai圖 看起來很厲害就喜歡
我都會嫌棄Ai圖說：你ㄊㄇ的，竹林前面有玫瑰花叢，世界觀是東方還西洋啦
仔細看很多邏輯問題，但很多人也看不懂
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 9:13 AM
Clark 😇
: 美術課的重要性
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 9:22 AM
回到前面說的，既然可能之後AI會大量自己爬圖，那人類應該要練習的是角色設計跟概念發想，還有培養美感，如何豐富畫面元素、精簡畫面元素等等。或許再練練修圖調色，這可能比練習如何讓線條精簡、如何上色乾淨有效率得多，因為以後這可能是AI最快接手的工作
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 9:25 AM
Tue, Jun 17, 2025 9:25 AM
不過先不說我對AI本身是工具不太負面感，我對使用AI的人類的道德感倒是挺負面的，所以我強烈建議大家，以後上傳網路要嘛傳一些亂來的東西特地餵給AI(混亂邪惡)、要嘛上傳網路放草稿就好，完稿那種東西只分享給親友或乾脆自己收藏
Русалка тонет
@devaozera
Tue, Jun 17, 2025 10:12 AM
Tue, Jun 17, 2025 10:13 AM
我的工作很無聊，但是公司鼓勵大家用AI做，我欣然接受，只是我沒有認真調教它，它做得很爛，大部分最後還是自己來，它只能做最不重要的底層工作。
我覺得AI就應該這樣，代勞雜事讓人類專心做真正有價值有興趣的工作，但科學家和部份使用的人一直想要讓AI取代人類的創造力，這個我不能接受。
至於被餵AI這件事，我已經當作放上網路的通通被餵了，網路早沒隱私權了，會放上去就是做好心理準備，但我始終認為自己勝過AI，認為AI勝過人類的人也不會是我的讀者，所以沒必要恐懼。
但對使用AI的人類的確該戒慎恐懼沒錯（。
製作遊戲中_阿追(✿ﾟ▽ﾟ)ノ
@ee8123600
Tue, Jun 17, 2025 11:27 AM
前公司就是像影子說的，會畫一個草圖，使用AI去生成完稿圖，然後我們再精修(實際過程是草圖→AI修⇆我修→精修)，公司也有培養內部的AI系統，每個員工使用都能產出差不多的風格
但使用的時候其實也很常被主管退稿，說是AI感太重，所以簡單的圖其實根本也不會丟AI，反覆生成超花時間，直接畫還比較快(複雜的圖才會加一點縫紉技巧)
上次聽一個專業繪師分享AI猴子來嗆聲說他用AI產的圖比繪師漂亮很多，然後那個繪師用AI產的圖比他好看很多(因為關鍵詞更準確)，直接用魔法打敗魔法XD
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 1:49 PM
Русалка тонет
: 我目前也覺得，人類特殊的需求只有人類能滿足
不過這個資本主義的社會，老闆們總是覺得人工是成本
都在打牌的薪偷影
@wisplamp
Tue, Jun 17, 2025 1:54 PM
製作遊戲中_阿追(✿ﾟ▽ﾟ)ノ
: 未來的魔法師也要學會詠唱才能打架決鬥之感
不過這就是差距的體現了吧
已經有個美感跟想法，要求ai做出來，跟只有想法，沒有預設的美感，只好挑出ai生成中較符合條件的圖的差別。
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聊一點經營帳號、創作、可能會談一點關於AI的感想。上班偷薪所以想到什麼打什麼。
歡迎大家加入回應，但是如果我沒有想到什麼言語就不會回應（不會聊天就放棄的人）
果然術業有專攻嗎完稿是什麼可以吃嗎對我的自言自語沒興趣，但看到這噗的人可以丟你的IG帳號過來，有空時我會去點一下關注
然後人類使用實體畫圖的文藝復興又輪迴，又是其他故事然後會這樣嘲笑質問的，高機率就是那個任意餵ai圖的族群而被別人說了也不標的人，本身就沒有這種道德，我也不期待什麼說到底......廢話，AI就是吃了一堆畫得比我漂亮的人的圖，要是這樣產出來的圖還不漂亮，那這個AI就不要再用了吧
混音技術上很簡單，節奏素材也超多，
問題是素材爆炸多，外行人根本不知要挑那些素材拼起來，跟畫圖有點像
對於youtuber或想做小動畫，沒什麼營利的來說，Ai比較快+省成本(有時音樂就是找很久不合)
然後Ai還分兩種，一種是公司有素材庫或配合大量音樂創作者(有付費)，第二種是不管版權用網路大數據，
第一種：做出來音樂不是很普通，就是參差不齊
第二種：音樂都很棒很強，既視感很高
偷人的咩以前接過比較多logo設計，客人要不是一直改改改，就是主題難發揮，做起來痛苦
Ai找靈感，有時候倒覺得我自己搜參考圖比較快
可能是美感的問題，ai圖產生出來的質感，其實蠻明顯的，而且色調有異曲同工感
結果就是cxc之類的地方，因為都是圖手們自己畫的圖居多，各有風格，看起來順眼一些。然後penana大部份都是不會畫圖的文手，他們的美感ai很容易滿足他們，於是當大量有人使用，那種風格流竄時，就像某種我不追的動漫周邊氾濫一樣讓我不適
真覺得噗浪是最後的淨土(?)
昨天剛好有人問我，整理作品經營什麼比較好，
這邊感想 提供你參考，也有繪友悲劇經驗，都整理上去
我都會嫌棄Ai圖說：你ㄊㄇ的，竹林前面有玫瑰花叢，世界觀是東方還西洋啦
仔細看很多邏輯問題，但很多人也看不懂
我覺得AI就應該這樣，代勞雜事讓人類專心做真正有價值有興趣的工作，但科學家和部份使用的人一直想要讓AI取代人類的創造力，這個我不能接受。
至於被餵AI這件事，我已經當作放上網路的通通被餵了，網路早沒隱私權了，會放上去就是做好心理準備，但我始終認為自己勝過AI，認為AI勝過人類的人也不會是我的讀者，所以沒必要恐懼。
但對使用AI的人類的確該戒慎恐懼沒錯（。
前公司就是像影子說的，會畫一個草圖，使用AI去生成完稿圖，然後我們再精修(實際過程是草圖→AI修⇆我修→精修)，公司也有培養內部的AI系統，每個員工使用都能產出差不多的風格
但使用的時候其實也很常被主管退稿，說是AI感太重，所以簡單的圖其實根本也不會丟AI，反覆生成超花時間，直接畫還比較快(複雜的圖才會加一點縫紉技巧)
上次聽一個專業繪師分享AI猴子來嗆聲說他用AI產的圖比繪師漂亮很多，然後那個繪師用AI產的圖比他好看很多(因為關鍵詞更準確)，直接用魔法打敗魔法XD
不過這個資本主義的社會，老闆們總是覺得人工是成本
不過這就是差距的體現了吧
已經有個美感跟想法，要求ai做出來，跟只有想法，沒有預設的美感，只好挑出ai生成中較符合條件的圖的差別。