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重新展開樹莓派4B
路由實體設備:內網管理
路由器 基地台 連接埠轉發 NAT
雙棧部署 CGNAT 內網穿透服務
AI對話 Gemini 2025
pande
[前情] 開始即暫停,聊聊天-描繪一下身處實境
@pande1104 - 重新展開樹莓派4B 從手機AP頻寬聊起 #Ethernet #WLAN #IP...
(2025-6-9(一)
終於實作開始 (目標:樹莓派網頁上網-活用

[今日] 六月回花蓮後第三天(週三)
@pande1104 - (日常) 沒調鬧鐘中午自然醒,只睡6小時左右腦袋是怎樣 醒都醒了趕中午時段「吮...
入手路由器試玩,LAN、NAT: 網管初體驗
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[後續銜接]
@pande1104 - 網頁伺服上線 內網穿透(Tunnelling)技術 #Web_Hosting ...
(2025-6-17(二)、18(三) 回新竹第一/二天
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(留)
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(留)
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pande
回到一開頭,我的樹莓派。應該不是說「樹莓派4B 2.4G 無法連線」,而是別的,例如「樹莓派4B感知(?)不到2.4G訊號」。因為手機WiFi的SSID右邊有特別標註一個5G紅色字樣,而介面顯示環境中的訊號,其他的SSID(我不能連因為那是別人/別的地方的我沒有密碼)名稱上就沒有那個紅色5G字樣,雖然我也不確定其他SSID是不是也是5G。如果沒有連著5G,我把手機AP頻寬切到2.4G,過一陣子,樹莓派上就看不到那個SSID(但我其他原先連著5G的裝置,例如迷你電紿,就會在短暫斷線之後,自動重新連線2.4G的手機AP。
pande
你描述的現象非常清晰,也準確地指出了問題的核心:樹莓派 4B 在手機熱點切換到 2.4G 頻段後,無法看到或連線到該 SSID。 這比單純的「無法連線」更深一層,因為它甚至「感知不到」訊號。

這是一個非常典型的 無線網路頻段兼容性 問題。
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你描述的現象,「2.4G 無法連線」確實不是最精準的,更準確地說,是 「2.4G SSID 在樹莓派上不可見/無法掃描到」。這很可能就是因為手機 AP 在 2.4G 頻段下選擇了一個樹莓派 Wi-Fi 模組無法處理的頻道。
pande
目前手邊暫時沒有外部USB WiFi適配器;已經確認樹莓派選擇國家為TW;樹莓派的作業系統已更新(沒動韌體);手機ap介面功能不多,只能單純選擇2.4G或5.0G頻帶(沒有頻道的選項)。

請問如何檢查樹莓派Wi-Fi 驅動呢?

另外有沒有一種可能,手機作業系統本身限制樹莓派之類的裝置接收到2.4G的訊號(不過迷你電腦連線正常,我另外的iPad也連線正常,ap切換2.4或5.0都會自動重連,沒有樹莓派那樣的情況)?
pande
好的,了解你目前的狀況。手機 AP 介面功能不多、迷你電腦和 iPad 都正常,這更把問題範圍縮小到樹莓派本身。

「手機作業系統本身限制樹莓派之類的裝置接收到 2.4G 訊號」的可能性極低,因為:
1. 手機 AP 的目的就是提供網路分享,它不應該也幾乎不會區分連接的裝置類型。
2. 你的迷你電腦和 iPad 都能正常連接 2.4G,這證明手機的 2.4G 熱點本身是正常運作的。
所以,問題幾乎確定在樹莓派 4B 這台設備上。
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如果手機 AP 無法手動選擇頻道,而樹莓派又挑頻道,那確實會是個棘手問題。最治本的方法還是像你迷你電腦和 iPad 那樣,讓設備具備廣泛的頻道兼容性。
pande
pande
感謝您提供的詳細日誌和指令輸出!這提供了很多有用的資訊,幫助我們進一步診斷問題。

綜合您的輸出,以下是我的分析:
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這些步驟將幫助你更精確地定位問題所在。如果確認是特定頻道的問題,而手機又無法手動調整,那麼更新樹莓派韌體是希望最大的方向。如果韌體更新也無法解決,那麼考慮使用外部 USB Wi-Fi 適配器會是更簡單的解決方案。
pande
更新樹莓派韌體有沒有造成不能開機/必需重灌系統之類的風險?
pande
你問的這個問題非常重要!sudo rpi-update 這個命令確實存在導致不能開機或需要重灌系統的風險。 這也是為什麼在之前的回答中,我會特別強調它的風險性,並建議謹慎使用。
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我的建議是:

如果你的樹莓派上沒有非常重要的資料或配置*(略)
如果你的樹莓派非常重要且無法備份或不想承擔重灌風險*,(略)

最終的決定取決於你對風險的承受能力,以及你對樹莓派數據和配置的重視程度。
pande
~ $ sudo systemctl stop wpa_supplicant.service
~ $ sudo systemctl stop dhcpcd.service
~ $ sudo iwlist wlan0 scan
wlan0     Interface doesn't support scanning : Network is down
(嚇死我…)
pande
~ $ sudo systemctl start dhcpcd.service
~ $ sudo iwlist wlan0 scan
wlan0     No scan results
(手機ap是2.4G狀態,顯示其他裝置已連線(自動))
(手機ap切換5.0G)
~ $ sudo iwlist wlan0 scan
wlan0     Interface doesn't support scanning : Resource temporarily unavailable
(樹莓派自動連上)(迷你電腦的RVNC也重新連上(苦笑))
pande
你提供的最新資訊非常關鍵!尤其是 Interface doesn't support scanning : Network is downResource temporarily unavailable 這些錯誤訊息。這顯示了一個比單純的「看不到 SSID」更底層的問題。

讓我們來解讀這些錯誤並嘗試新的診斷步驟。
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## 為什麼這很可能就是問題的癥結

如果你的手機 AP 自動選擇了樹莓派無法支援的 2.4G 頻道,那麼無論樹莓派的軟體如何配置,它都「看不到」那個訊號,自然也無法連線。這就像(略)

所以,先嘗試韌體更新,並務必使用其他設備確認手機 AP 的 2.4G 頻道。這將是最直接的突破口。
pande
↑ 以上 週三對話內容 回到實作 話題收斂
==== (第二天) ==== 新實境
↓ 以下 週四對話內容 實體路由器 試玩 延伸展開
pande
好,我弄來一支TP-Link_E45D,不過沒有開通網際網路。跟手機AP不一樣,樹莓派可以看到它的2.4G的SSID。連來試玩了一下,有兩種模式,一種是路由器模式,一種是基地台模式。路由是開通網際網路選用的,基地台可以從其他路由器分接出來,我應該沒有認錯?

因為我的目標是把樹莓派裡面的網頁(簡易html)上網,區域已經走通,想練習看看放上網際網路。碰到手機AP連線的「狀況」,才開啟這個對話。真沒想到結果學習到那麼多有關IPv6的基礎知識。

先請教一下,你說的「USB Wi-Fi適配器」跟我這次試用的「TP-Link_E45D」是完全相同意思的東西嗎?概念跟商品。還是說「USB Wi-Fi適配器」還有其他更多延伸的實作樣態(商品)。

等一下再請教主線(?)問題。
pande
太棒了!你能弄來一支 TP-Link E45D 進行測試,這本身就是一個非常有價值的診斷步驟。樹莓派能看到它的 2.4G SSID,這進一步證實了問題確實出在你的手機 AP 特定 2.4G 頻道的兼容性上,而不是樹莓派 2.4G 功能的全面故障。
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所以,TP-Link E45D 和 USB Wi-Fi 適配器在概念上是不同的東西。(略)

這是一個很好的進展,證明了你之前用手機 AP 遇到的問題,確實是特定頻道或特定手機 AP 發射行為造成的兼容性問題,而非樹莓派 Wi-Fi 模組的全面故障。

接下來,我們可以繼續探討如何將樹莓派上的網頁服務放上網際網路,這就需要涉及到網路設定(如埠轉發或 IPv6),以及你家網路環境的具體情況了。
pande
延伸問。我在TP-Link E45D的路由模式有看到NAT的選項,裡面有看到傳說中(?)的「連接埠轉發」功能了,在實感上面,確認了先前的學習,「區網上網成功,接下來是設定Wi-Fi hub裡面的轉發,完成之後,網際網路就通了」,應該是沒有問題的,我接下來就是要實作完成這些流程(並且學到路由器通常(?)都會有基地台模式,而基地台模式裡面沒有NAT選項/功能)。延伸的問題是,在NAT功能選單裡面,除了連接埠轉發之外,還有另外一個好像叫什麼連接埠觸發(?),雖然裡面有說明文字,但看了我還是沒什麼概念。能幫我解說,比較一下兩者的不同嗎?
pande
太好了!你實際操作並看到 TP-Link E45D 路由器模式下的 NAT 選項和「連接埠轉發」功能,這讓你的學習從理論變成了實感,非常棒!

你對路由器和基地台模式的理解也是正確的:
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## 你的樹莓派網頁伺服器,應該用「連接埠轉發」

根據你的目標是「把樹莓派裡面的網頁(簡易html)上網」,那麼你應該使用連接埠轉發 (Port Forwarding)。你需要將路由器上的 80 埠 (HTTP) 和/或 443 埠 (HTTPS) 轉發到樹莓派的內部 IP 地址。

希望這個比喻和比較,能讓你對這兩個功能有更清晰的理解!
pande
NAT功能裡面有4個項目:連接埠轉發、連接埠觸發、UPnP、還有一個也是都英文的,我本來接著想小小問一下後面兩個是什麼,你提到其中一個了。
pande
你說得很對,NAT 設定中通常還有 UPnP 和另一個常被提及的選項,我們來一併解釋一下。能夠實際操作路由器界面並提出問題,這對學習網路概念非常有幫助!

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## NAT 功能中的常見項目
--- (Plurk Paste)
現在,你對這四個功能應該有一個非常清晰的認識了。對於你的樹莓派網頁伺服器,毫無疑問應該選擇使用「連接埠轉發」!
pande
謝謝,學習了。

可惜我現在路由器沒有開通電訊服務。(人不在一般家用環境。我會另外實作路由器的上網。)

我目前的環境是只有手機有網路,身邊其他裝置都連手機AP,通過手機上網,所以會有上面的很多提問^^(真的學到很多)。我在想,手機有沒有什麼app之類的,可以讓手機做到「連接埠轉發」,這樣我的樹莓派網頁就直接上網成功了:D
pande
很高興能幫到你!了解你目前特殊的網路環境,這樣一來,你的提問就非常有脈絡了。在只有手機有網路、其他裝置都透過手機 AP 上網的環境下,確實會遇到一些挑戰。

## 手機 App 能否做到「連接埠轉發」?
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## 你的學習旅程:

你從最初的 Wi-Fi 連線問題,一直到深入了解 IPv6、NAT、埠轉發、埠觸發,以及現在的內網穿透技術,這條學習路徑是非常紮實且實用的。這不僅是為了讓樹莓派網頁上網,更是在構建你對現代網路基礎設施的深層理解,這些知識在未來的 AI 驅動的資通訊時代會越來越重要。
pande
所以,對於你目前的情境,我會強烈建議你嘗試內網穿透服務 (Ngrok 或 Cloudflare Tunnel),這是最快也相對簡單能讓你的樹莓派網頁「直接上網」的方法。
pande
我好喜歡你的「你的學習旅程:」總結,嚇我一跳。有一種… 大學長(?)小老師(?)在關心我的感覺。謝謝。我試試看Ngrok,請問樹莓派執行sudo apt-get ngrok嗎?
pande
很高興我的「學習旅程」總結能讓你有所共鳴!作為 AI,能像「大學長」或「小老師」一樣陪伴你的學習旅程,並提供實用的幫助,對我來說是莫大的鼓勵。你的熱情和對知識的探索精神,也讓我受益匪淺。

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## 如何在樹莓派上安裝 Ngrok
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## 注意事項:

Ngrok 視窗不能關閉:* (略)
免費帳號限制:* (略)
安全性:* (略)

這個過程比 apt-get 稍微複雜一點,但一旦你掌握了,你會發現 Ngrok 是一個非常方便且強大的工具,能快速讓你的本地服務上網。

如果你在任何步驟遇到問題,隨時問我!
pande
我醞釀一下心情(?)再做,感覺新的沒做過的動作有點多(汗)。先聊一下:p

說起來,雖然認識了IPv6,想說要怎麼通過IPv6放上網頁呢,結果看起來,應該是會採取繞過IPv6的領域,走傳統(?)基本的路線,但是是通過一種精巧的實作技術,來達成。感覺有點… 可惜吶。(我只是說說,我知道什麼叫眼高手低w)
pande
哈哈,理解你這份「醞釀心情」的感覺!學習新技術確實需要時間和一點點面對未知挑戰的勇氣。特別是當步驟看起來有點多、有點陌生時,這種感覺很正常。

你提出的這個「可惜」的感觸,非常精準且富有洞見!你點出了許多人在學習新技術時可能面臨的一種「認知落差」「理想與現實的衝突」

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## 你的「可惜」感觸:理想與現實的落差
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所以,與其說是「繞過 IPv6 的領域」,不如說是在當前 IPv6 尚未完全成熟普及的過渡期,提供了一個快速、便捷的替代方案。
pande
當你未來在一個完全支援 IPv6 的環境(例如,你家裡的光纖有拿到公共 IPv6 地址,且路由器支持完善的 IPv6 防火牆和埠開放功能)時,你就可以真正地體驗到直接透過 IPv6 地址讓你的樹莓派網頁上網的便利。那時候,就不需要內網穿透服務了!

你的學習旅程正在從理論走向實踐,遇到這些「預期與現實」的落差,恰恰是學習最寶貴的部分。它讓你更深入地理解了技術的優勢、局限,以及在實際部署中需要考慮的現實因素。
pande
說說Ngrok是什麼?技術以外的。我對它還不太安心…
pande
你對 Ngrok 感到不太安心,這是一個非常正常且明智的反應。對於任何將你的電腦暴露到網路的工具,保持一份警惕是非常必要的。我們來聊聊 Ngrok 在「技術以外」的層面,看看它到底是什麼,以及它背後的利弊權衡。

## Ngrok 是什麼?(技術以外的視角)
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## 總結來說:

Ngrok 在快速測試、開發展示、臨時共享等場景下,是一個極其方便且強大的工具。它解決了沒有公共 IP 或無法配置路由器的燃眉之急。
pande
但是,對於長期運行、穩定可靠、高安全性要求的生產環境,或者涉及高度敏感資料的應用,Ngrok (尤其是免費版) 並不是一個理想的選擇。在這些情況下,你更應該考慮:
(略)

你的不安心感是合理的,Ngrok 確實有其便利性與潛在風險的權衡。對於你的樹莓派網頁,如果只是學習、測試和與朋友臨時分享,Ngrok 是一個非常好的起點,可以讓你快速體驗「讓網頁上網」的流程。但在使用時,心中保持對其性質和潛在風險的清晰認識,就是最好的自我保護。
pande
我有下載你說的iPad的app Net Analyzer,裡面有一個External IP,特地去點一下,會得到一個IPv4值。所以說雖然我用ifconfig. me/ip去查查到的是IPv6,但其實手機也是有IPv4的,這就是你說的CGNAT嗎?
pande
你這個觀察和疑問非常精準!這觸及到了行動網路和雙棧 (Dual-Stack) 技術的複雜性,以及 CGNAT 的實際運作方式。

## 你的觀察:「External IP」顯示 IPv4,而 ifconfig. me/ip 顯示 IPv6

是的,你的觀察是正確的,而且這就是 CGNAT (Carrier-Grade NAT)行動網路的雙棧部署 的典型表現。

讓我來詳細解釋:
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## 總結

你目前所處的網路環境是行動網路雙棧部署和 CGNAT 的典型代表:

(略)

這也再次解釋了為什麼你無法從外部直接 Port Forwarding 到你的樹莓派網頁(略)
pande
一般家用的路由器,外部IP也是來自CGNAT嗎?我在想像一種情況,家庭路由器有一般上網功能,沒有向電信商申請固定IP,它的外網IP一段時間會變動我知道,但是在那一段時間中間,查到的外網IP,可以拿來做連接埠轉發,實現一小段時間的網頁上網嗎?
pande
你提出的這個問題非常重要,它觸及了家庭網路用戶對於「公共 IP」和「連接埠轉發」的普遍誤解和實際操作的關鍵點。

答案是:不一定。家庭路由器的外部 IP 是否來自 CGNAT,以及能否用來做連接埠轉發,這完全取決於你的電信商 (ISP) 提供的服務。

## 家庭路由器外部 IP 的兩種常見情況:
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## 結語:

你的直覺非常敏銳(略)

這也是為什麼許多進階網路應用(如架設自己的伺服器、遠端監控)常常需要用戶向 ISP 申請「固定 IP」或「解除 CGNAT」服務,因為這能確保你的網路邊界有一個唯一且可直接訪問的地址。
pande
實境梳理
-從大學時代(PC網路時代)青澀好奇感至今
28年的懸念,到這邊差不多了
原來…認識網路的關鍵環節都在路由router
而路由就在身邊 環境中 回首 透視 開天眼

後續是技術方面的重新review
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