啊嗚封狼
@urochordate
Thu, Jun 12, 2025 1:21 AM
Thu, Jun 12, 2025 4:26 AM
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那個器捐爭議的新聞……用心跳停止來判斷死亡不是一般器捐流程,器捐的判定是腦死不是跳停。@@(見更新)
認識器官捐贈流程
我覺得如果要懷疑醫院太心急,那就要好好從規則上哪個環節判定有問題去釐清,是腦死條件採用了不同定義或什麼的。新聞裡法醫有意見很可能是真的有什麼流程或條件認定爭議的事情,但報導不寫出來只寫心跳沒停就……很容易變成模糊爛仗啊orz
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更新:從太報的後續報導看起來,不同來源的器捐有區分成腦死判定流程跟跳停判定流程的差別
獨家/北部醫院爆器捐爭議!心跳未停就上手術台 法醫怒斥違法逼相驗 | 醫藥健康 - 太報 TaiSoun...
啊嗚封狼
@urochordate
Thu, Jun 12, 2025 1:21 AM
Thu, Jun 12, 2025 1:22 AM
「
一般來說,器官捐贈者的條件是:
1.符合腦死條件而器官功能正常
2.無惡性腫瘤病史
3.無愛滋病病史
4.無明顯敗血症
5.無長時間(15分鐘以上)低血壓、休克或無心跳(asystol)
6.無明顯肝病史或肝損傷(非絕對)
7.無長期控制不良的心臟血管疾病、高血壓或糖尿病、無心臟畸型之病史(非絕對)
8.肺臟捐贈者必須胸部X光清晰;無明顯胸部外傷、胸腔手術之病史
9.年齡六十歲以下者(非絕對) 」
啊嗚封狼
@urochordate
Thu, Jun 12, 2025 1:24 AM
我覺得如果要懷疑醫院太心急,那就要好好從規則上哪個環節判定有問題去釐清,是腦死條件採用了不同定義或什麼的
啊嗚封狼
@urochordate
Thu, Jun 12, 2025 1:25 AM
如果咬著心跳未停結果心跳停止並不是必要條件的話,我擔心會變成敵人分化的工具喔
只想睡覺的D2妹
@yasmieh
Thu, Jun 12, 2025 1:44 AM
我看報導,覺得是報導的這幾個新聞只放在心跳停止這件事。但是如果法醫到場認定不符合流程,我不認為法醫不知道腦死的定義,而是醫院的確有疏失。只是因為投書者只強調心跳沒停,法醫不肯相驗,第一個報導的新聞就以這個做標題!
啊嗚封狼
@urochordate
Thu, Jun 12, 2025 1:47 AM
Thu, Jun 12, 2025 1:47 AM
只想睡覺的D2妹
: 對,我想法醫有意見很可能是真的有什麼流程不符合或條件認定爭議的事情,但報導不寫出來只寫心跳沒停就……很容易變成模糊爛仗
啊嗚封狼
@urochordate
Thu, Jun 12, 2025 1:47 AM
只能感嘆我們現在願意好好爬梳細節的記者太少了
只想睡覺的D2妹
@yasmieh
Thu, Jun 12, 2025 1:53 AM
啊嗚封狼
: 對,我剛才看到心跳,還在想啊這不是定義啊。然後看了幾個新聞,發現葉克膜居然是開的的話,好像就不行(這點要問專業人士)。說明寫著,腦死要相隔12個鐘頭驗兩次。我會覺得醫院的施壓,才是重點。就算只是標題,寫著心跳這些,就真的是嘩眾取巧。
只想睡覺的D2妹
@yasmieh
Thu, Jun 12, 2025 1:57 AM
Thu, Jun 12, 2025 2:01 AM
我現在看到有說明最好的居然是聯合報的那篇宜蘭某醫院,有寫清楚不同的狀況需要不同的死亡判定定義(非病死的),但其他的都是打迷糊仗!
只想睡覺的D2妹
@yasmieh
Thu, Jun 12, 2025 2:00 AM
人體器官移植條例-全國法規資料庫
只想睡覺的D2妹
@yasmieh
Thu, Jun 12, 2025 2:02 AM
器官捐贈移植登錄及病人自主推廣中心 on Facebook
啊嗚封狼
@urochordate
Thu, Jun 12, 2025 2:10 AM
只想睡覺的D2妹
: 喔喔太好了感謝補充!
啊嗚封狼
@urochordate
Thu, Jun 12, 2025 2:12 AM
我也把噗首寫清晰一點
啊嗚封狼
@urochordate
Thu, Jun 12, 2025 4:21 AM
獨家/北部醫院爆器捐爭議!心跳未停就上手術台 法醫怒斥違法逼相驗 | 醫藥健康 - 太報 TaiSoun...
太報的後續報導看起來有腦死途徑也有跳停途徑
只想睡覺的D2妹
@yasmieh
Thu, Jun 12, 2025 2:04 PM
啊嗚封狼
: 這樣很好,至少表示太報有願意深入一下!
啊嗚封狼
@urochordate
Thu, Jun 12, 2025 2:10 PM
Icu醫生陳志金 on Facebook
然後這邊是阿金醫師對「葉克模還沒拆就先佈置好」的解讀
只想睡覺的D2妹
@yasmieh
Thu, Jun 12, 2025 2:54 PM
Thu, Jun 12, 2025 2:54 PM
我看了之後連到下面網頁去看
器官捐贈移植登錄及病人自主推廣中心 on Facebook
只想睡覺的D2妹
@yasmieh
Thu, Jun 12, 2025 3:02 PM
Thu, Jun 12, 2025 3:03 PM
是說我真的很擔心器官捐贈被影響。不過如果是照阿金醫生的說法,我會覺得還是醫院本身沒有做好說明,求好心切是一回事,但是會不會也是在這樣的狀況下醫院的人員(我不認為會是醫護人員我是說負責器捐的協調者)在說明的時候,有讓法醫逼迫的感覺?因為阿金醫生文章,就讓我有點這種感覺。就是那種,你不懂讓專業的來就好那種感覺Orz
只想睡覺的D2妹
@yasmieh
Thu, Jun 12, 2025 3:03 PM
下面的連結說的就很清楚!
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認識器官捐贈流程
我覺得如果要懷疑醫院太心急,那就要好好從規則上哪個環節判定有問題去釐清,是腦死條件採用了不同定義或什麼的。新聞裡法醫有意見很可能是真的有什麼流程或條件認定爭議的事情,但報導不寫出來只寫心跳沒停就……很容易變成模糊爛仗啊orz
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更新:從太報的後續報導看起來,不同來源的器捐有區分成腦死判定流程跟跳停判定流程的差別
一般來說,器官捐贈者的條件是:
1.符合腦死條件而器官功能正常
2.無惡性腫瘤病史
3.無愛滋病病史
4.無明顯敗血症
5.無長時間(15分鐘以上)低血壓、休克或無心跳(asystol)
6.無明顯肝病史或肝損傷(非絕對)
7.無長期控制不良的心臟血管疾病、高血壓或糖尿病、無心臟畸型之病史(非絕對)
8.肺臟捐贈者必須胸部X光清晰;無明顯胸部外傷、胸腔手術之病史
9.年齡六十歲以下者(非絕對) 」