ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Jun 9, 2025 11:07 AM
11
覺得他講的也不無道理，結果沒想到在對岸直接被圍剿 原神
為什麼《原神》變得如此糟糕的透頂？ 【深度解析】
ಠ_ಠ
Mon, Jun 9, 2025 11:09 AM
想了一下確實到目前為止，為什麼你去抽卡後，那些抽到的角色就會跟著旅行者一起冒險，官方根本是懶得掰理由了
ಠ_ಠ
Mon, Jun 9, 2025 11:11 AM
Mon, Jun 9, 2025 11:15 AM
方舟和少女前線是招募來的(絕區零沒玩但感覺也是類似？)、FGO是劇情建立緣了之後召喚過來的
然後原神我想半天也還真想不到劇情哪邊有說那些抽卡角色會來陪旅行者一起冒險
soba3439
Mon, Jun 9, 2025 11:14 AM
角色上場我都當租借員工，公事公辦吧
alpaca9291
Mon, Jun 9, 2025 11:15 AM
我沒特別去想這個的理由欸，抽了之後他們沒在劇情中出現，所以對我來說不是他們跟著主角去冒險
有點抽電子手辦的感覺
magpie9585
Mon, Jun 9, 2025 11:16 AM
抽卡遊戲蠻多都沒有理由吧？
還是有但是我不太不關心？
ಠ_ಠ
Mon, Jun 9, 2025 11:17 AM
類似的還有鐵道吧，我目前才剛進那個匹什麼的地方，一些前面主線登場的角色最後也沒說會跟著一起走，像是布洛妮亞都明確的表示要一直當大守護者了，單純來列車上作客不代表會跟著一起去冒險吧(汗)
magpie9585: 我不敢說很多有，但我玩過的至少有一些有明確的說為什麼
goji7667
Mon, Jun 9, 2025 11:20 AM
我倒是覺得沒差，有沒有理由根本無所謂，反正就是抽卡
rice1586
Mon, Jun 9, 2025 11:23 AM
覺得不用理由+1，就算是反派我也抽
ಠ_ಠ
Mon, Jun 9, 2025 11:24 AM
Mon, Jun 9, 2025 11:25 AM
我覺得還是跟強調的東西有關啦
你說原神劇情與背後的龐雜設定是賣點，但是卻有這些顯而易見沒劇情說明的問題；原神有很寬闊的大地圖冒險，但越到後來越像是被任務跟新機制強迫帶著走，如果你不依靠那些新機制或新角色，那就別想好好探索，像須彌我真的是打到一肚子火，納塔某些強迫綁龍或特定角色的機關我也是很皺眉頭

就，細究會覺得有問題的地方自然會被拿來提問質疑批評，不過在B站居然被當成了尖銳聲音一堆人在崩潰也真是開眼界了
hotdog3171
Mon, Jun 9, 2025 11:26 AM
這噗會出現第二個跟噗主一樣在意理由的嗎
beetle9319
Mon, Jun 9, 2025 11:30 AM
發誇獎的照樣會被砲。只要知道任何意見都必定存在反對意見，而且這是人家的言論自由，你就不會覺得有哪裡奇怪。
waffle7278
Mon, Jun 9, 2025 11:34 AM
覺得沒差+1
不然反派或死人就不用賺錢了嗎（喂
waffle7278
Mon, Jun 9, 2025 11:35 AM
不過現在是個連玩家會不停黑老米的年頭，想想也是理所當然的（？）
crab5818
Mon, Jun 9, 2025 11:35 AM
我的熱情到稻妻為止就停止了
ಠ_ಠ
Mon, Jun 9, 2025 11:37 AM
我是相對來講很晚入坑
lion2405
Mon, Jun 9, 2025 11:38 AM
玩過一款可抽角色大半都死狀淒慘的遊戲，可抽角跟玩家毫無關係也沒差吧
lion2405
Mon, Jun 9, 2025 11:39 AM
應該說像FGO可抽角跟玩家是從者&御主的關係，是遊戲背景設定的一部分，但這種設定不是必須的
cherry5981
Mon, Jun 9, 2025 11:44 AM
如果一定要抽到的角色全部都會跟主角一起行動才符合邏輯的話，那一大堆手遊都中槍欸(X
human8970
Mon, Jun 9, 2025 11:48 AM
不如說為什麼一定要有理由吧（
那些角色都有自己的工作跑出來跟旅行者旅行才奇怪吧
cherry5981
Mon, Jun 9, 2025 11:49 AM
我是覺得反正抽到老公老婆每天都能看得賞心悅目就行。角色抽卡本來就是官方用來賺錢不是用來講邏輯的
原神我還在等博士實裝呢
human8970
Mon, Jun 9, 2025 11:49 AM
那維萊特工作狂一直在沫芒宮工作
然後突然給我一個劇情發展說他決定要一起旅行
我會覺得超OOC的
deer101
Mon, Jun 9, 2025 11:50 AM
又在尖銳的聲音了

拿這個點出來講那有一大堆抽卡遊戲都中槍了
soba3439
Mon, Jun 9, 2025 11:53 AM
有點像噴了一個沒什麼討論點的東西？
cherry5981
Mon, Jun 9, 2025 11:53 AM
是說FGO我記得也是主線後面才說咕噠有臨時召喚的能力。雖然是這樣說但是在冬木就能召喚梅林大哥哥、異聞帶之王跟各種Beast這是要怎麼解釋
ಠ_ಠ
Mon, Jun 9, 2025 11:54 AM
cherry5981: 因為英靈殿那個緣是超脫時間限制的
goji4765
Mon, Jun 9, 2025 11:57 AM
目前看起來就是兩種，一種是長期隊友關係種是臨時發牌招喚系
要說fgo就是那種，隊友來了就是該一起在一個範圍裏行動然後一起出任務，大家就是同一個公司的人
原神不是，他劇情跟遊玩的視角是分開的兩個關係，在原始世界線就只有主角跟派蒙兩個人，玩家平常打怪蒐集材料的都是降靈套皮(遊戲所需要的娛樂性)
實際上有所關聯的就是他沒有時間線，但我們知道主角有在多個國家逗留不短的時間，就會等於=主角跟A角色有過組隊戰鬥經驗的文本，會變成在遇到後不明時間線中的一次委託>支線的支線
goji4765
Mon, Jun 9, 2025 11:59 AM
把它當成傳說一樣的單次偶發事件比較好，只是不會特別做出來也不太需要刻意去做
donkey3478
Mon, Jun 9, 2025 12:01 PM
我覺得沒差，因為我玩過的幾款遊戲，是招募但是抽來後，過好感劇情也不怎麼樣甚至偏尷尬，還有一堆主線不認識為了賣卡跑出來的角色，這招募對我來說其實也沒很有邏輯
mule2811
Mon, Jun 9, 2025 12:03 PM
說真的原神角色那麼多，身份也百百種，每出一個就要編一個入隊的理由/故事的話，感覺反而會很混亂
你問為什麼原神要出這麼多這麼雜的自機角色？因為他要賣卡啊，要吸引、滿足各種不同性癖喜好的族群
原神的定位就擺在那邊，一直如此。覺得無所謂的繼續玩，不能適應的就去找自己更喜歡的，玩遊戲不就是這樣嗎
goji4765
Mon, Jun 9, 2025 12:06 PM
ಠ_ಠ: 絕的委託機制比較明確，基本上設定就是在裡面打怪的是接委託的，我們是指引路線的(只是執行委託的人我們可以自己配隊)
角色的生活感會更強一點是因為很容易會在路上遇到角色日常劇情，主角被多方協助幫忙的感覺會比較強烈
goji4765
Mon, Jun 9, 2025 12:07 PM
原目前有再加強角色日常的部分，蠻開心可以看到生活細節官方有補完
mule2811
Mon, Jun 9, 2025 12:21 PM
我自己在這種遊戲裡面追求的只有蒐集自己喜歡的角色以上線擺弄（？），也只會關注推角本身的塑造細節，至於主角怎麼說服我推角入隊的，我說真的不是很在乎，更別提其他沒什麼感覺的角色了，這麼多人我根本看不過來
我只會在單機遊戲上深挖、計較所有細節和邏輯，畢竟單機我是真的得花錢買，抽卡遊戲又不用（我從不課金），免費的也沒什麼好挑剔，不喜歡就淡坑，不會有任何損失（個人認為
ham3695
Mon, Jun 9, 2025 12:29 PM
我覺得原神確實有一些問題，但拿抽角色的理由來講，純粹是在雞蛋裡挑骨頭
mango3903
Mon, Jun 9, 2025 12:41 PM
這沒差 我希望反派壞到底只要有魅力還是可以進池給抽
waffle7278
Mon, Jun 9, 2025 12:55 PM
原神的背景設定龐雜跟抽卡一定要給角色跟著主角旅行的理由兩者有甚麼必然關係嗎
waffle7278
Mon, Jun 9, 2025 12:55 PM
不過恭喜噗主又釣到一群覺得不需要理由的米衛兵了
deer101
Mon, Jun 9, 2025 1:03 PM
waffle7278: 開口閉口就是米衛兵
kitty6831
Mon, Jun 9, 2025 1:27 PM
蠻搞笑的感覺是手遊玩太少，很多日遊都這樣
mule2811
Mon, Jun 9, 2025 2:19 PM
https://images.plurk.com/7awSGnz402cZJH0hWoCXmm.jpg 鬆餅是被附身嗎
human8244
Mon, Jun 9, 2025 2:19 PM
Mon, Jun 9, 2025 2:19 PM
把戰鬥/遊戲性的系統跟劇情分開看囉，就跟角色技能機制設計其實大部分跟劇情的背景設定也完全無關一樣啊，頂多在特效上做點裝飾，不然一堆角色不是戰鬥職業但有戰鬥能力你也會覺得很違和嗎
pita589
Mon, Jun 9, 2025 2:20 PM
不在意就衛兵喔，那衛兵標準也太低了吧
cherry7537
Mon, Jun 9, 2025 2:21 PM
human8244: 而且一大堆角色的技能根本沒在劇情中看過
waffle7278
Mon, Jun 9, 2025 2:29 PM
pita589: 對噗主來說這就是米衛兵沒錯啊
現在到底要怎麼做才不會被誤認為是米黑啊？我在陰陽怪氣噗主有那麼難看出來嗎
rat889
Mon, Jun 9, 2025 2:33 PM
現在是不是真的在黑好難判斷喔，到處都有反串再反串
支持黑米但那影片真的沒說到點上，明明還有一堆可以罵的
human8244
Mon, Jun 9, 2025 2:38 PM
Mon, Jun 9, 2025 2:55 PM
而且這個影片我覺得被噴有很大一部分是他要罵也沒罵到核心問題，他給我的感覺像是只玩了原神前面一點點或退坑很久了，大部分認真玩很久的玩家通常不會只有這些東西能罵，而且他說「變得如此糟糕透頂」但提出來說的都不是最近的甚至很多是開服就有的事情，整個感覺就是有點怪

影片大部分提的點都還滿主觀的，比如主角的劇情定位問題和須彌沙漠機關之類的，那這些很主觀的遊戲體驗他當然有罵的權利，但發到一個大家都能看到的地方就被喜歡的人反駁不是也蠻正常的嗎
pomelo4296
Mon, Jun 9, 2025 3:04 PM
我覺得這支影片如果別用「變得」這兩個字，單純說「為什麼原神如此糟糕透頂」，可能也不會那麼多人圍剿，他講的很多都是初期問題，但會玩到現在才開始失望的，顯然都是沒被初期問題篩掉的人
jelly6895
Mon, Jun 9, 2025 3:46 PM
我是覺得，噗首那個影片講的東西，感覺不像真正的玩家會在意的
噗主在意的點，在眾多問題中根本不值一提了
引火失敗的一噗
cherry4408
Mon, Jun 9, 2025 6:07 PM
這部影片講的都是最最最基礎的原神，早在爆紅的那兩年就已經有的設計，單機+抽卡結合、琴的傳說、諾艾爾邀約、派蒙配音、主角的偽抉擇選項、空洞劇情、聖遺物、每日任務，哪個是爆紅後才出現的？
硬要講就是須彌那邊給過，但打怪綁任務綁探索也早就有了
這人看起來根本也沒好好了解過原神，隨便玩個幾天，就覺得自己什麼都碰過了，大家踩什麼就跟著踩，看起來完完全全就只是在蹭熱度。
他要講米哈遊把原神一手好牌打得稀爛我沒意見，但原神當初就是靠他批評的那些東西爆紅的欸，看後面出來多少遊戲都借鑑了原神，或使用米池這個玩法。他要說2025的內容卻還在2021原地打轉我都給他過，但狹隘的用2025的眼光去批評2021的遊戲內容，我只能說超級白痴被砲活該
mouse3722
Mon, Jun 9, 2025 11:07 PM
事實上抽來的角色根本就沒有一起旅行啊？沒在看劇情耶
ಠ_ಠ
Mon, Jun 9, 2025 11:38 PM
cherry4408: 但問題仍然在那邊沒有任何改善，甚至有的還變本加厲了。
waffle7278
Mon, Jun 9, 2025 11:47 PM
噗主才入坑不久就知道「現在」的原神比「以前」的還要不堪還變本加厲地爛了喔，好厲害喔～是發明了時光機不成喔？
ಠ_ಠ
Mon, Jun 9, 2025 11:49 PM
Mon, Jun 9, 2025 11:50 PM
waffle7278: 你應該去向你的幼稚園老師道歉
human8970
Tue, Jun 10, 2025 12:02 AM
影片標題是「變得」也就是他已經接觸一長段時間
但是他指出的問題是玩家根本不怎麼在意的地方
在意的人早就跑了。
human8970
Tue, Jun 10, 2025 12:04 AM
補充
是前期，大家都不怎麼在意的點。
像你提出的加入劇情就讓人發笑，他從頭到尾都沒這種劇情阿。這是這遊戲的缺點嗎？前面不是一堆人跟你講根本不在意。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 10, 2025 12:05 AM
Tue, Jun 10, 2025 12:07 AM
嗯，所以不能講，喔，不是，是只要有一個人說他不在意，那就可以代表所有人都不在意，不准被當成問題，所以永遠不准講。
beetle9319
Tue, Jun 10, 2025 12:19 AM
A說了某句話，被B批評，不代表這句話不准講。A有評論的自由，B當然也有評論A的自由。
ಠ_ಠ
Tue, Jun 10, 2025 12:20 AM
說得好像B的評論神聖不可侵犯似的
beetle9319
Tue, Jun 10, 2025 12:21 AM
言論自由在不違法的範圍內確實是不可侵犯啊，這是法律保障的
ಠ_ಠ
Tue, Jun 10, 2025 12:24 AM
對對對，被說的那一方也永遠也絕對不准有任何反應，就算說的那一方其實就亂講話，但是神聖不可侵犯，你只要有反應就是侵犯言論自由、沒有法律保障
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 12:24 AM
所以你不是講了（挖鼻）？
只是下面有一群人覺得沒差而已，也沒堵你嘴要你別說。還是說表達跟你不一樣的意見就是堵你嘴？
cherry4408
Tue, Jun 10, 2025 12:24 AM
https://images.plurk.com/5MX6QpaYfQAV9DwkbyiPzs.png
問題是他開頭自己講晚期的啊，結果全都拿早期內容來嘴，甚至後面還用這些早期內容得到的高營收，來指責原神只能端出前面他指控的這些「質量低的離譜的（早期）內容」，這深度解析是在講解怎麼自打嘴巴嗎
lion2405
Tue, Jun 10, 2025 12:25 AM
可是，加入劇情反而會讓遊戲世界觀有問題，比如政府高官丟下工作去冒險，你真的覺得合理⋯？
覺得有這種劇情比較好可以，但拿來批評我就覺得是遊戲玩太少了，拿其他類型的像音遊，你抽的甚至只是套衣服而不是角色
ಠ_ಠ
Tue, Jun 10, 2025 12:27 AM
waffle7278: 嗯，你擺明就這意思啊，反正你還是會找各種理由說我不是我沒有別瞎說，但你就是這意思，你越找理由回覆就越證明你就是要禁止別人講原神壞話
cherry4408: 你可以進去吐槽他啊，關我屁事，我又不是他
lion2405: 我覺得有辦法找到說得通的理由就沒問題，至於要怎麼說得通，又不是我要煩惱的問題
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 12:27 AM
明明原神的黑點這麼多，噗主偏要挑一些根本不怎麼樣的精奇角度來黑還黑不到點也算是人才了
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 12:29 AM
不過現在對某些自命清高的玩家來說，只要不是米哈遊全否定就一定是衛兵孝子啦我懂的
ಠ_ಠ
Tue, Jun 10, 2025 12:30 AM
waffle7278: 換句話來說你的意思就是對米哈遊有任何意見就永遠只准是自命清高的玩家啦
lion2405
Tue, Jun 10, 2025 12:30 AM
編劇不是一直都是寫只有旅行者跟派蒙兩個冒險，幹嘛突然自找麻煩XD
甚至到現在沒有角色是以旅行者的「名字」稱呼他的
ಠ_ಠ
Tue, Jun 10, 2025 12:31 AM
lion2405: 所以說還是編劇自己問題嘛
human8970
Tue, Jun 10, 2025 12:32 AM
他一開始的遊戲定位就沒要寫這個啊。
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 12:33 AM
現在的噗主就像是一個巨嬰客戶不爽去客服投訴，但投訴的全是虛無縹緲不在點上且之前零人在意的點，然後客服問客人想怎麼改善，然後巨嬰答這是你們客服要考慮的事關我屁事但我就是不爽。
嗯，畢竟世界上就真的是有連自己為甚麼爽為甚麼不爽的人呢
beetle9319
Tue, Jun 10, 2025 12:33 AM
ಠ_ಠ: 誰不準你有反應了，不是你先說別人「不準你講話」嗎？到底誰不準你講話了？你有被逮捕、罰款嗎？甚至也沒人刪除你的文章，這叫不準你講話？言論自由只保障你說話後不會被關，不保證所有人都要贊同你欸
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 12:34 AM
ಠ_ಠ: 說你的意見是曲高和寡也是高估了你，你根本只想黑。
cherry4408
Tue, Jun 10, 2025 12:35 AM
我跟你講為什麼他被圍剿啊，b站原神粉轉黑的影片一大堆，很多都馬熱度很高共鳴很多，怎麼就這部這麼慘，好心幫你把整片拆開來跟你講這部為什麼這麼慘欸
human8970
Tue, Jun 10, 2025 12:35 AM
如果你是想要大家一起贊同你
噗首還是可以標一下不贊同就不要留言
human8970
Tue, Jun 10, 2025 12:37 AM
上次好像有看過
噗首明明問句
然後人回答你，不是想要的留言就略過
結果不是想要的留言越來越多
突然一句尖銳聲音高歌離席
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 12:37 AM
你該不會以為自己是那種問1+1為甚麼等於2的天才吧
donkey3478
Tue, Jun 10, 2025 12:40 AM
Tue, Jun 10, 2025 12:41 AM
超好笑 河道三不五時就有引戰文，但基本上都有正有反，我還是第一次看到留言數這麼多，卻整串都沒人認同噗主的
原神明明黑點這麼多
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 12:40 AM
其他沒問為甚麼的都是庸才、只會接受不會質疑、數學全肯定派（？）是吧？
beetle9319
Tue, Jun 10, 2025 12:41 AM
你要是覺得別人的批評不對，你要提出你覺得不對的點啊。比如人家反駁大部分手遊加入戲隊伍沒理由，你可以蒐集一下數據，再反駁市面上絕大多數手遊都有理由，而不是直接說人家堵你嘴啊。
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 12:41 AM
反正一提到米哈遊就肯定是堵嘴啦
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 12:47 AM
看來很快就會有「原粉都這麼一言堂愛堵嘴嗎」之類的偷偷說了
rice538
Tue, Jun 10, 2025 1:38 AM
【【补档】为什么《原神》变得如此的糟糕透顶？【深度解析】-哔哩哔哩】
【补档】为什么《原神》变得如此的糟糕透顶？【深度解析】_游戏热门视频
感覺噗主故意貼留言風向比較合自己心意的YouTube連結
幫補一下噗主所謂的在對岸被圍剿的B站連結
那邊留言的反應其實跟這噗的回覆比較像
大概真的之後會有偷偷說陰陽原粉
ಠ_ಠ
Tue, Jun 10, 2025 1:39 AM
beetle9319: waffle7278: rice538: 嗯所以你們就是要堵別人嘴啊，你們自己都講那麼明白還不准別人點明也真是絕了
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 1:41 AM
嗯，所以噗主是
1. 玻璃心不喜歡聽到反方聲音
2. 理解有問題的巨嬰玩家
你自己選一個吧不用謝。
beetle9319
Tue, Jun 10, 2025 1:46 AM
不如你下次呼籲比爾蓋茲給臺灣人每人一包大紅包，不給的、罵你的通通是堵嘴。
言論自由只保證你的人身安全，不保證你不會被人反嘴，這個道理真的有很難懂嗎？
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 1:47 AM
你這種黑法即使貼到米黑大本營西洽，可能可以釣到幾個跟風黑的，但也絕對是嘴你的佔大多數
alpaca9291
Tue, Jun 10, 2025 2:17 AM
如果噗主是想找認同的話可能去yt 比較容易，原可以靠北的事很多，但很多都不是影片中提及的
butter9336
Tue, Jun 10, 2025 3:07 AM
反對的不要進來捂我嘴
幫噗主上tag，發這種引戰噗有人進來嗆不是定番嗎，既然噗主覺得自己說得很有道理，那你可以多提幾個你覺得能反駁的點啊，多回點讓我們看看嘛
ಠ_ಠ
Tue, Jun 10, 2025 3:15 AM
Tue, Jun 10, 2025 3:15 AM
waffle7278: 也就是你證明你玻璃心w
butter9336: 崩得很難看呢w
beetle9319: 所以對這個反嘴的言論反嘴在你的立場就是不准受到言論自由保護，懂了
beetle9319
Tue, Jun 10, 2025 3:18 AM
所以你到底是哪裡沒被言論自由保護啊？是蓋世太保把你拖出去打了，還是你下獄了，還是你被警察開單了？
waffle7278
Tue, Jun 10, 2025 3:18 AM
啊對對對你說的對超對的(挖鼻)
soba3439
Tue, Jun 10, 2025 3:22 AM
啊？結果又變成罵人不講策劃了嗎
mule2811
Tue, Jun 10, 2025 3:30 AM
？旅人們也只是在跟噗主說為什麼這支影片的觀點會被圍剿，噗主要繼續堅持自己的看法當然沒問題，只是當遊戲受眾大多不太在意這個點時，官方勢必不會做出改變，僅此而已。這樣就覺得自己失去言論自由，邏輯也是滿有趣的
butter9336
Tue, Jun 10, 2025 3:47 AM
Tue, Jun 10, 2025 3:56 AM
？我是說噗主可以多說說為啥覺得影片說的很好、以及你說的角色莫名就加入隊伍一起旅行的點
誰跟你說反嘴不准受到言論自由保護，你既然發噗引戰就是自我責任，該承擔被嗆風險也是理所當然的；同樣的進這噗嗆噗主的人也是自我責任、被噗主嗆也是正常的，兩者都是言論自由啊
至於tag是針對你之前回覆旅人的態度上的
butter9336
Tue, Jun 10, 2025 3:48 AM
Tue, Jun 10, 2025 3:51 AM
說起來噗主怎麼開始改吵言論自由了，還以為你是想幫噗首的影片辯解 不繼續講講ma
cherry5981
Tue, Jun 10, 2025 3:51 AM
奇怪本來不是在講原神跟手遊設定嗎？怎麼歪到言論自由去了。我還是默默去拿爆米花來看戲好了
pigeon2078
Tue, Jun 10, 2025 3:55 AM
沒有言論自由是指你說出來帳號會被封這個噗也會被封，你還會被人請去喝茶，所以是有嗎
ಠ_ಠ
Tue, Jun 10, 2025 4:03 AM
beetle9319: butter9336: cherry5981: pigeon2078: 你們的主張啊，怪我囉
如果不想歪題，也可以啊，我之後就看到來亂的小粉紅類言論直接砍，那也是我的自由嘛
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