ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Jun 8, 2025 7:41 PM
2259
263
にじさんじ
關於叶把莉莉姆帶去給ファン太性騷擾的事件，討論噗還沒看完就刪噗了
所以直接拉場外新噗確定噗主沒有理解錯
因為噗主覺得蠻嚴重的但不想產生誤會錯怪好人
我的理解是：
叶綁架了莉莉姆，帶到以性騷擾聞名的實況主ファン太面前，對ファン太說想對莉莉姆做什麼都可以
而對方在對莉莉姆性騷擾的時候，因為莉莉姆是倒下的狀態無法反抗，所以只能一直求救喊不要、很噁心
但叶沒有救她而是在旁邊看戲，事後還幫忙解釋ファン太是個好人
然後叶還把這一段剪進自己的官方頻道的精華裡
整件事大概是這樣嗎？
mouse23
Sun, Jun 8, 2025 7:43 PM
？
bagel3311
Sun, Jun 8, 2025 7:44 PM
cheese3553
Sun, Jun 8, 2025 7:45 PM
他頻道剪得沒有到很完整，算是有點規避
如果要知道ファン太具體說和做了什麼很像セクハラ的事，這個剪的滿清楚的（？
【MADTOWN】叶にアジトまで誘拐されファン太さんにセクハラされるりりむｗ【魔界ノりりむ にじさんじ】
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 7:48 PM
然後還有看到有人說ファン太那邊想要Double Date
ローレン幫忙轉達的時候莉莉姆聽到有ファン太就直接說共演NG了
請ローレン幫忙拒絕邀約，在說明被性騷擾的情況的時候莉莉姆聽起來很痛苦完全不是玩梗的感覺
ローレン就安慰她然後幫她打過去拒絕邀約了
然後幫忙保密沒有說是莉莉姆提出的要求
pigeon8474
Sun, Jun 8, 2025 7:50 PM
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 7:52 PM
我只有看到這些，還有什麼案外案還是我有解釋錯誤的地方嗎⋯⋯
如果事實真的是這樣，這可能會大大影響我對叶的觀感⋯⋯
雖然我不是主推他，但是我對叶的印象他不像是會做這種事的人（有點碎掉）
salad4392
Sun, Jun 8, 2025 7:53 PM
看到主推叶的朋友現在心情很複雜
但好像說想等等看之後是不是會有什麼回應
目前從朋友的說法+看完整件事也是覺得濾鏡有點碎掉...
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 7:56 PM
我是真的蠻碎的，因為主推有時候會跟叶有些互動，基本上就覺得叶是蠻會照顧人的人
但是今天發生這種事，事主還是莉莉姆
我記得他們關係很不錯吧⋯⋯
cobra4157
Sun, Jun 8, 2025 7:58 PM
Sun, Jun 8, 2025 8:00 PM
但其實叶以前就有對女性觀眾說過一些檢討被害人的話（好像是關於一些性騷騷經驗？萬一有錯請糾正我）
所以覺得這的確是他的觀念，或者說某種普遍「日本男性」的想法吧（但我並不是要表示叶這樣就沒問題，而是反而覺得對於這樣價值觀的社會感到不意外的沮喪）
只是他後續在直播上的解釋，看討論好像更可怕（？），就是對這整件事以一種「當事人沒有覺得怎樣」那就沒事，是你們開不起玩笑之類的方式來澄清，嗯，就覺得，哇這麽多年過去了還是沒長進呢⋯⋯⋯（？）
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 8:02 PM
我只有很久以前有印象他有發文道歉好像說了比較不適合的發言（忘記是什麼事情）
但我記得道歉完就沒事了
而這次他沒有道歉或是有做什麼額外的解釋什麼的嗎？？
我突然吃到瓜快嚇壞
libra1656
Sun, Jun 8, 2025 8:04 PM
噗主吃的瓜沒錯
pig8986
Sun, Jun 8, 2025 8:04 PM
Sun, Jun 8, 2025 8:06 PM
這邊ゲマズ推主推莉莉姆心情複雜+1，但去聽了莉莉姆今天開頭直播的說明，覺得有稍微好一點
昨天和勞倫通話時的語氣不像在rp是真的，但聽完今天開頭直播也覺得她沒有在勉強自己是真的
因為莉莉姆是情緒會很顯著反映出來的類型
只能說希望セクハラ芸這種東西可以消失
然後心情還是滿微妙的
libra1656
Sun, Jun 8, 2025 8:06 PM
同箱大手覺得沒問題，她當然只能說都是娛樂，不然被燒的就會是她，因為日本就是這種風氣
berry5493
Sun, Jun 8, 2025 8:07 PM
ಠ_ಠ: 我記得有再解釋，但忘了確切的內容
libra1656
Sun, Jun 8, 2025 8:09 PM
她要是覺得沒問題當天ローレン提議Double Date約會就不會立刻說共演NG，當下的反應永遠是最真實的
cobra4157
Sun, Jun 8, 2025 8:09 PM
而且即便當事人覺得沒問題，老實說讓這種東西能成為玩笑，還助長，本身就是噁男的行為啦⋯⋯玩笑有時候也反應了真實事件的價值觀（雖然我知道很多人可以分清楚，但還是，我們的娛樂需要建築在這些事上嗎？）
我覺得不管今天構成性騷擾的要件是需要當事人的主觀感受還什麼，至少已經有引起觀眾的不適，那也還是有問題的⋯⋯
bison8308
Sun, Jun 8, 2025 8:10 PM
補充今天莉莉姆直播開頭就有對被叶誘拐被ファン太性騷擾的事情做回應，大致來說是沒想到會有點造成騷動，她跟ファン太的關係性從之前就是這樣，其實那個情況的走向她自己也樂在其中，算是基於雙方都對對方會有怎樣的反應而有的結果
當然還是推薦所有看到的repo跟剪輯都自己再去看過一遍比較好，因為可能關注點或是用字遣詞不同造成資訊傳遞誤差，如果你真的很關心這件事情的話
libra1656
Sun, Jun 8, 2025 8:10 PM
今天叶說的話已經有逐字稿，噁到吐
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 8:11 PM
哇所以這些是真的都有發生啊⋯⋯
我還在想會不會有人出來補充事實不是這樣，讓我覺得這件事沒那麼糟⋯⋯
結果真的這麼糟嗎（頭好痛）
burger7314
Sun, Jun 8, 2025 8:11 PM
同覺得通話的語氣聽起來是真的，心情有點微妙，也有去聽今天直播開頭的回應但還是覺得微妙
cod3962
Sun, Jun 8, 2025 8:11 PM
逐字稿gpt翻譯
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 8:13 PM
哇看完逐字稿噗主覺得我可能是沒朋友的人
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 8:14 PM
但旅人又說莉莉姆說他樂在其中⋯⋯
莉莉姆當下那個反應和打給ローレン解釋的時候的那個反應算是樂在其中嗎
我開始有點迷糊了（繼續頭痛）
berry5493
Sun, Jun 8, 2025 8:15 PM
這件事我沒甚麼感覺，但回應絕對是公關危機
這是我看過他處理的最差的一次
libra1656
Sun, Jun 8, 2025 8:16 PM
叶的發言就是把壓力推給りりむ，只要りりむ有滅火就表示他沒有錯？那りりむ當然只能滅火了，不然就會變成りりむ不懂事沒把他們當朋友
toro8987
Sun, Jun 8, 2025 8:16 PM
真的好噁
cod3962
Sun, Jun 8, 2025 8:17 PM
就算莉莉姆真的不喜歡也不可能在直播上直接做出厭惡或認真拒絕的反應吧，難怪他之前會無法理解被性騷擾的女生為什麼當下不反抗
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 8:18 PM
天他說被性騷擾的女性為什麼不反抗這又是什麼瓜（碎更開）
pigeon8474
Sun, Jun 8, 2025 8:19 PM
ಠ_ಠ: 這是之前被燒關於電車上被騷擾的女性的事，記得有熟肉可以找一下
bison8308
Sun, Jun 8, 2025 8:21 PM
ಠ_ಠ: 說實在以觀眾的立場要去判定liver的真實想法太難了，究竟是真的討厭還是其實是有點順水推舟，所以覺得噗主自己理清楚能不能接受這種把性騷擾當梗玩的狀況就好
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 8:21 PM
pigeon8474: 好⋯⋯會不會看完加上這次的事一起讓我對他的印象碎成粉
bison8308
Sun, Jun 8, 2025 8:22 PM
pigeon8474: 這個是發生在會限而且被刪掉的檔了，哪邊會有熟肉阿（純問
libra1656
Sun, Jun 8, 2025 8:24 PM
補：りりむ被騷擾的當下旁邊還有其他人在，都沒有幫忙
所以說如果りりむ真正抱怨的話，旁觀的人也會燒起來，她只能說這是娛樂
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 8:24 PM
的確是不是玩梗當事人才知道⋯⋯
只是因為噗主也有被性騷擾過的陰影所以才會覺得這件事很嚴重
不想因為瓜沒吃對產生誤會，讓我從此對他印象大跌⋯⋯
crab4861
Sun, Jun 8, 2025 8:25 PM
ಠ_ಠ: 電車沒有講得這麼直接吧 還是我記錯
tea62
Sun, Jun 8, 2025 8:27 PM
主推叶現在痛苦到不行
真的不要把人類當心靈支柱
libra1656
Sun, Jun 8, 2025 8:29 PM
tea62
:
pie9403
Sun, Jun 8, 2025 8:29 PM
sesame6541
Sun, Jun 8, 2025 8:30 PM
...又爛掉一個人的感覺
crab3686
Sun, Jun 8, 2025 8:30 PM
只想說玩這遊戲到底哪次沒炎上過
不管大事小事 我推沒參加真的謝天謝地
pigeon8474
Sun, Jun 8, 2025 8:30 PM
【彩虹社中文字幕】葛葉對於「叶炎上事件」的反應【叶/葛葉/ChroNoiR】
bison8308: 可能是人私底下傳才看到的，但找到這個
bison8308
Sun, Jun 8, 2025 8:30 PM
ಠ_ಠ: 真的擔心瓜沒吃對就用自己的眼睛去補那些片段吧，為什麼要在這邊只聽旁人言去做判斷然後又掙扎著呢？性騷擾事件+雙重約會+莉莉姆的回應這三個片段加起來大概不會超過30分鐘吧
libra1656
Sun, Jun 8, 2025 8:31 PM
這跟遊戲有啥關係，有問題的是人吧
bison8308
Sun, Jun 8, 2025 8:32 PM
pigeon8474: 這個之前就有看過了，謝謝你找來~
crab3686
Sun, Jun 8, 2025 8:33 PM
libra1656: 對啊是人啊，只是覺得很多瓜都是在這個伺服器發生的，然後也會有很多獨角獸或cp粉裂開
taurus7523
Sun, Jun 8, 2025 8:35 PM
現在是開始轉移焦點到會限上嗎
sushi8130
Sun, Jun 8, 2025 8:35 PM
看完叶的回應超氣...他看不到莉莉姆當時一直表示不喜歡也不舒服嗎 對方已經表示不舒服就不是玩笑了
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 8:37 PM
bison8308: 謝謝旅人的提醒，我有去補了一點但是還是覺得很掙扎
我想大概是莉莉姆被性騷擾的畫面和反應讓我覺得太不舒服了，我真的很難往這是玩梗娛樂的方向想
berry5493
Sun, Jun 8, 2025 8:37 PM
crab3686: 真的(
從vcr1到現在的mad 中間的虹
viper6409
Sun, Jun 8, 2025 8:38 PM
覺得不管是不是在開玩笑，但拿性騷擾來當玩笑話本身就很有問題⋯
本來之前看他大型活動都會帶後輩一起蠻喜歡他的，現在有點勸退了
soba585
Sun, Jun 8, 2025 8:38 PM
#MADTOWN | 第八話 「閑話休題」 【にじさんじ/叶】
看完叶3:35:30左右開始的說法覺得？？
不是很能接受⋯⋯
cod3962
Sun, Jun 8, 2025 8:43 PM
Sun, Jun 8, 2025 8:47 PM
莉莉姆提到的逐字稿，總之應該就是本人們沒有覺得不舒服但觀眾覺得性騷擾越線了看著不舒服，但叶講到什麼會生氣的大概是沒朋友的人吧真的不能接受，明明他就是把人丟過去的元兇
panda8505
Sun, Jun 8, 2025 8:48 PM
Sun, Jun 8, 2025 8:48 PM
貼一下電話說明的部分
自己覺得りりむ在對話中停頓蠻多次
感覺聊起來就不是那麼輕鬆平常的感覺
當然只是我個人見解 大家親自去看過最好
りりむ視角6:42:30
〖GTA5 MADTOWN (β)〗警察５日目 もっと自由に飛びたいっ！！〖にじさんじ￤魔界ノりりむ...
ローレン視角5:27:58
【GTA5 MADTOWN (β)】皆様の笑顔が我々の生き甲斐です【ローレン・イロアス/にじさんじ】
bison8308
Sun, Jun 8, 2025 8:53 PM
ಠ_ಠ: 辛苦噗主了，自己親眼看而下的判斷，那這樣就可以啦，有人可以當梗，有人不能接受，就算噗主是那唯一不能接受的人(假設而已)也沒關係，因為看V自己的心態心情是最重要的
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 9:02 PM
bison8308: 也謝謝旅人，我也是希望能看看不同的意見才發噗
下面也很多旅人貼出時間軸讓我可以實際上去補才比較好歸納自己的心情
叶不是主推我的傷害可能還沒有主推的人這麼炸裂，只是這讓我覺得有點遺憾⋯⋯
libra1656
Sun, Jun 8, 2025 9:11 PM
推看V自己的心態心情是最重要的這一句
salad5656
Sun, Jun 8, 2025 9:12 PM
當下在看就覺得可能會燒起來了 那段認真覺得生理不適
libra1656
Sun, Jun 8, 2025 9:13 PM
bison8308
: 你可能回錯人，不過當時燒很大也刪很凶，除了私人流傳的以外已經沒有相關切片
bison8308
Sun, Jun 8, 2025 9:17 PM
libra1656: 天啊，不好意思真的回錯了對不起！我也記得這個是沒有留檔跟任何切片的，所以看到有人說有熟肉就？？
bison8308
Sun, Jun 8, 2025 9:25 PM
ಠ_ಠ: 看到本來印象很好的人有這麼大令人難以接受的點，那種衝擊掙扎跟遺憾是能理解的，反正天下這麼多V，少看一個完全不差
噗主說想看大家的意見，那我也說說我的，完全認同他的回應簡直是公關危機這點
推他，但這點真的沒辦法幫他說話
troll624
Sun, Jun 8, 2025 9:26 PM
是主推
追了好幾年 週邊+音聲可能買了有10萬
現在不知道該怎麼面對
主要追起來是自己對他的印象真的不是會做出這種事的人...
（+自己也不太能接受 該說再見了嗎
fox5702
Sun, Jun 8, 2025 9:31 PM
Sun, Jun 8, 2025 9:32 PM
心疼一些正在心情複雜的旅人們🫂
主推叶的朋友因為這件事睡不著跟我聊了一個晚上
一邊安慰朋友讓對方先睡一覺起來再好好考慮
但一邊去補這些直播幫朋友一起聽也覺得很複雜
雖然不是主推 但身邊有人喜歡自然也是蠻有好感的
這次的事情真的有點嚇到 一邊安慰朋友一邊也開始想 追V也投入很多感情的自己如果遇到這種狀況的話該怎麼辦
ಠ_ಠ
Sun, Jun 8, 2025 9:35 PM
拍拍主推的旅人，連非主推都被打擊到了何況是主推的人
我在想可能真的國情不同嗎⋯⋯？
身為台灣女生我自己真的比較難接受性騷擾的玩笑，但許日本那邊真的已經習慣了⋯⋯吧
（雖然習慣這個我覺得很可怕）
他們把莉莉姆圍起來開玩笑的場景
讓我想到我也曾經被男同學這樣圍起來嘲笑我是大奶牛（當時發育的比較早），所以有點嚇到
有點扯遠了，但也不能說可以接受的人就一定怎麼樣，可能大家對玩笑話的接受程度真的不一樣
bison8308
Sun, Jun 8, 2025 9:44 PM
troll624: 抱抱旅人，能理解那種複雜的心情，人無完人，旅人喜歡他的點跟這次他表現出來的點不會衝突，那就是他這個人，這段時間先拉開點距離，給自己多點時間想想都沒問題的，跟V之間的關係不一定是全力推or不推不見為淨二擇一而已，不用逼自己一定要做出哪邊的選擇
bagel5905
Sun, Jun 8, 2025 9:55 PM
看完還是覺得很生氣
可能我也沒朋友活該被氣死
不管性別沒有任何人應該接受這種東西
troll8648
Sun, Jun 8, 2025 10:47 PM
還好吧，就在玩而已，覺得不舒服就不要再看討論了
soda3781
Sun, Jun 8, 2025 10:48 PM
lemon7658
Sun, Jun 8, 2025 10:51 PM
他以前也會欺負りりむ啊，就不是現在才有的事情，怎麼現在才燒起來
spider3885
Sun, Jun 8, 2025 11:01 PM
Sun, Jun 8, 2025 11:02 PM
用性騷擾的方式呈現娛樂並不有趣，用這種方式表達娛樂的人同時也反映那個人的價值觀。
真的沒有必要讓性騷擾玩笑成為社會的常態，這樣只會讓所有被騷擾的人感到孤立無援。
giant8667
Sun, Jun 8, 2025 11:02 PM
這一次會吵起來就是感覺稍微有點過了，當然莉莉姆也說了只是在玩那就不需要再去猜測莉莉姆的想法，但這個互動本身因每個人的價值觀不同，自然觀感也不同，也有單純覺得這樣的互動不太好的人在，沒必要太去檢討誰
puma668
Sun, Jun 8, 2025 11:03 PM
回某樓，欺負有很多種方式而不是用性騷擾這種⋯⋯能玩的梗這麼多偏偏挑了最容易出事的
cobra4157
Sun, Jun 8, 2025 11:04 PM
但以前玩的方式有牽涉到性（騷擾）方面的梗嗎？
（不熟他們的關係，只是如果這樣講的話，會想知道這種講法難道是一直都有在用這種方式欺負りりむ？這樣不是更糟糕了⋯⋯）
pasta838
Sun, Jun 8, 2025 11:08 PM
就典型的日男騷擾藝
把騷擾這件事當梗還覺得沒什麼一直玩，真的超噁
而且通常女方被玩這種梗還不能跳出來說自己不舒服，不然就會被檢討還會被罵，
試問在那樣的情況下ririmu要怎麼嚴正的說不
而且普通的欺負跟性騷擾差這麼多，跟樓上幾位旅人講的一樣，可以玩的梗這麼多偏偏要挑這種
puma668
Sun, Jun 8, 2025 11:12 PM
不管如何，拿性騷擾這種行為當梗本身就很不妥，不然前陣子的江頭為何會炎上？
不過看完一些討論後更難過的是還有觀眾檢討女方不懂得讀空氣的事，大概日本的社會風氣就是這樣吧
durian3109
Sun, Jun 8, 2025 11:18 PM
不過性騷擾本來就是看當事人主觀意識，莉莉姆說是朋友在玩，別人幫她喊性騷擾也很怪，當然這種玩笑不接受的就果斷退掉吧，不用看v看得那麼痛苦
pitaya9805
Sun, Jun 8, 2025 11:22 PM
應該說莉莉姆不可能拉到檯面上撕破臉吵架當然說是在玩 所以要覺得噁心還是無所謂就是觀眾的選擇了
orange6324
Sun, Jun 8, 2025 11:26 PM
不過也不一定幫忙喊，而是至少在觀眾眼裡會覺得有在玩性騷擾的梗，即便當事人沒覺得怎樣，我相信許多人覺得噁心、生氣的點不一定是奠基在りりむ到底有沒有真的受到傷害，而是這樣的玩笑和氛圍營造出像是性（騷擾）的玩鬧可以被接受，這種價值觀令人不敢恭維
pasta838
Sun, Jun 8, 2025 11:27 PM
orange6324: 價值觀令人不敢恭維+1
libra1656
Sun, Jun 8, 2025 11:29 PM
orange6324
: 這種價值觀令人不敢恭維+1
milk9896
Sun, Jun 8, 2025 11:30 PM
Sun, Jun 8, 2025 11:31 PM
lemon7658: 所以叶以前也會這樣讓別人去性騷擾りりむ來欺負她喔？？？
我還是第一次知道這件事，原來他一直有在這樣做？
sushi1192
Sun, Jun 8, 2025 11:31 PM
日本這種爛風氣早該消失了，燒一燒也好，現在網路發達，不是只有日本人自己在看而已
bat5925
Sun, Jun 8, 2025 11:45 PM
milk9896: 沒有關於性騷擾的這是第一次，麻煩如果不知道還是不要擅自散播令人誤會的言論還是比較好…（不是針對旅人）
bat5925
Sun, Jun 8, 2025 11:49 PM
作為推他好幾年的人我心態也很崩潰，失眠一晚上了很難受，但凡他之前會這樣我都不會推他，之前那個電車的事是觀眾抱怨被騷擾他單純回答了他的想法，這件事他就是以一個沒被性騷擾過的角度回答的，就是很沒情商，但後續他也有認真回應跟道歉，希望不要因為這次的事就把這件事也打成黑的，但只能說像前面講的這麼多年過去他還是沒有改進，起碼在共情女性這方面，這次我真的沒有想到他會是這個態度，就在旁邊看，事後還這種態度，真的欠燒了，雖然推日本人之前就知道他們的國情是這樣，但沒想到這種事會發生在我推身上……抱歉我真的蠻痛苦的才打了上面那些，我現在也不知道該對他怎麼辦了
pasta838
Sun, Jun 8, 2025 11:53 PM
bat5925: 散播令人誤會言論的也不是 milk9896吧，這次的事件他做出的回應看起來就沒有打算要道歉的意思，知道旅人很痛苦，但現在出來說這些真的不是很好的選擇
bat5925
Sun, Jun 8, 2025 11:55 PM
pasta838: 抱歉可能我沒打清楚，我知道不是milk9896說的所以後面才括號說那句不是針對旅人，不好意思
mole5062
Mon, Jun 9, 2025 12:19 AM
日本對性騷擾玩笑真的很習以為常（真的很討厭這點）……很久以前有用虛擬形象app跟一群日本人玩過一陣子，那時候剛進去玩沒多久立刻就被一個大叔性騷擾，但是所有人都一副「這只是玩笑這很正常」的樣子，當下也不知道如何反應，就稍微避開大叔繼續跟其他人玩，後來發現這種把性騷擾當玩笑的氣氛在他們那裡真的超級常見，感到非常不適後就刪掉app不玩了，真的覺得很噁心……即使只是透過虛擬角色互動，性騷擾的噁都一樣噁心
turkey1820
Mon, Jun 9, 2025 12:35 AM
完美讓我回憶起現實中日本綜藝的這個事件，女星被搞笑藝人在節目上性騷擾，後面女星還要解釋說只是因為嚇到才會落淚而已。片段有興趣的話可以自己查名字。
真的就是性騷擾，不要覺得這沒什麼。他們覺得常見不代表這不是一件不噁心，不值得被討論的事情。
永野芽郁首發聲「真的被嚇哭」！節目遭諧星追趕吐舌…親揭遮臉原因 | ETtoday星光雲 | ETtod...
fairy2125
Mon, Jun 9, 2025 12:38 AM
玩美少女夢工場 女兒外出訓練被強暴可以加性感 就知道日本怎麼看待性騷擾
toast4200
Mon, Jun 9, 2025 12:42 AM
turkey1820: 知道這個案子，但是這個案件本身有非常多爭議（那個諧星的風格、電視台腳本等），而且這個女星後面被爆出不倫⋯⋯
fairy2125
Mon, Jun 9, 2025 12:43 AM
女星有不倫不代表她可以被性騷擾
cobra4157
Mon, Jun 9, 2025 12:44 AM
Mon, Jun 9, 2025 12:44 AM
爆出不倫跟他被性騷擾無關吧⋯⋯應該不能被算在爭議裡。
fly2911
Mon, Jun 9, 2025 12:44 AM
toast4200: 女星不倫跟被性騷擾是兩回事吧
這案子不就反映出日本這種把性騷擾當玩笑 當梗看待的風氣大有問題嗎
peach5741
Mon, Jun 9, 2025 12:45 AM
fairy2125: 美少女夢工場好像是很經典的遊戲耶，沒玩過但很常聽到，居然有這種內容
toast4200
Mon, Jun 9, 2025 12:45 AM
fairy2125: 你說的沒錯，但是這個案子本身還有其他問題，電視台腳本本身也是問題，日本後面也有問說如果看腳本的時候就不能接受為什麼還接
cobra4157
Mon, Jun 9, 2025 12:45 AM
而且風格和腳本不就也跟大家縱容性騷擾可以當玩笑，成為梗有關，那就更是凸顯這次叶這些行為是有問題⋯⋯
cobra4157
Mon, Jun 9, 2025 12:47 AM
為什麼還接？難道不也跟可能的「權力」問題有關嗎？很多事情背後就是結構和權力，不然也不會有當事人還要出來緩頰說一切都沒事的情況，而大家無法全然放心的買單，不太懂為什麼要檢討被性騷擾的人欸⋯⋯
fairy2125
Mon, Jun 9, 2025 12:50 AM
查了美少女夢工場攻略 是加魅力值 而且可以重複刷
sushi1192
Mon, Jun 9, 2025 12:50 AM
所以才有權勢性侵啊，當事人怕丟工作隱忍
turkey1820
Mon, Jun 9, 2025 12:53 AM
toast4200: 抱歉，其實我是剛剛找新聞的時候才知道這位女星有過不倫的新聞，當然我覺得這與討論無關。
我想表達的是，我們在這次事件中都能看到被騷擾方跟騷擾者第一時間的反應是什麼。
可能有人會覺得我很敏感，在二次元中這或許是個性癖，但在三次元中，這些都是會讓人害怕、不舒服的行為，可能有人不知道，所以才需要有人指出，而不是就這樣笑笑的讓它過去。
我覺得荒謬的是被騷擾的人還需要出來緩頰，為了他們自己後續可能不被繼續炎上？
那為什麼不緩頰會有被炎上的可能呢，因為大部分人不把這當一回事。那我能做的也只有說，這不是一件好事而已了。
cocoa6506
Mon, Jun 9, 2025 12:53 AM
是昨天的豆子，還是呼籲一下
昨晚去推特爬一堆文都覺得v沒有問題是粉絲之間互吵拉v下水，甚至有看到覺得是莉莉姆經不起玩笑或是覺得她也很愛跟別人的男生rp現在「裝成這樣」，或是覺得日本的女生就是性觀念很差怎樣的，作為哪一方的粉絲就去攻擊莉莉姆
以上這些觀念≠莉莉姆就一定要接受，就算她是v，她也是女孩子、也是活生生的人，會有不舒服的感受
唉，難過了2天都睡不好了
sushi1192
Mon, Jun 9, 2025 1:00 AM
會有文出來護航代表有人覺得不妥，有討論是好事，最怕的是覺得這件事很正常毫無討論
bear8610
Mon, Jun 9, 2025 1:37 AM
也碎掉了
newt3655
Mon, Jun 9, 2025 1:40 AM
主推叶 心情複雜不知道怎辦
parrot4623
Mon, Jun 9, 2025 1:51 AM
Mon, Jun 9, 2025 1:53 AM
電車的那件事反而比較像是跟這次相反的情況吧
那次是他覺得遇到如果在車上真的被騷擾的話說出來周遭的人才能幫忙，但聊天室說沒辦法說的原因有很多(怕只是誤會等等理由)討論了一陣子，後來他也知道為什麼沒辦法直接說，事後就是說因為很容易被惡剪然後整段禁剪(但實際上還是被惡剪了)
litchi6294
Mon, Jun 9, 2025 1:53 AM
釐清一下訊息避免惡意傳播：
1. 有些人提到叶過去檢討性騷擾被害者，但幾乎沒有人說出過程，實際上當時的回應比較像是：
投稿：我坐電車碰到性騷擾了，感覺很不舒服
叶：碰到這種事你當下一定要明確表達拒絕，不然可能沒人救你，然後跟chat互動時提到這種時候為什麼主動不求救呢？然後互相跟chat討論給投稿者意見。
因為已經沒有直播檔了，細節與語氣難還原，但我不覺得這是在檢討受害者，後續讓anti抓著“女孩子為什麼不主動求救” 這點斷章取義的燒，事後叶有道歉解釋自己不是這個意思。
2. 叶對莉莉姆以往並沒有玩這類的梗，所謂的欺負以GTA來舉例大概就是抓人質這種感覺
durian3109
Mon, Jun 9, 2025 1:55 AM
一律建議退坑或避開gta，因為他們禮拜三可能還會繼續一起玩
mantis2926
Mon, Jun 9, 2025 1:55 AM
Mon, Jun 9, 2025 1:58 AM
主推，覺得這次能說出這樣的話真的很震驚目前還沒辦法接受他的第一回應是這樣，決定先暫時觀望且不追GTA
不過電車那次的意思完全不同，那次是說應該要出聲求救大家才能救你，但因為他也沒有被騷擾過所以才沒有考慮到其實被害人第一時間可能沒有辦法發聲或根本嚇到無法求救，聊天室也有跟他說明討論，他事後也有馬上發文道歉
個人覺得跟這次事件不太一樣
curry7244
Mon, Jun 9, 2025 1:57 AM
ㄚ我是感覺莉莉姆出來說話也是沒辦法吧 他不這樣說不然要說什麼 感覺叶有點不負責任
但本人都說只是在開玩笑就看粉絲相不相信了 能接受就繼續追 不能接受淡掉也沒什麼不好吧
cod3962
Mon, Jun 9, 2025 1:57 AM
遇到性騷擾為什麼不反抗那件事他語氣上不是不耐煩那種而是真的疑問，跟聊天室互相討論也有理解了事後小炎上也有道歉了，所以當初並沒有很敗好感，但這次身為「故意」的元兇不只沒道歉還給觀眾那種回答真是是很不能接受
litchi6294
Mon, Jun 9, 2025 2:00 AM
這次事件我覺得叶這種玩笑不該開，而為什麼這次會突然演這一場，我想應該是因為隊伍內ファン太人設就是性騷擾（聽起來很糟我知道，但這是真的），他對女孩子的反應已經是他段子的一環，就像是日本搞笑藝人合演時都會刻意拋梗讓他們表現，舉例還說就像著名的吵架親親梗
GTA過去不論男女配信者都有玩類似的梗，從叶視角沒有感覺出女方可能是真的討厭還是作效果，後續回應也比較輕率，這點就看每個人的接受度
salad5656
Mon, Jun 9, 2025 2:02 AM
換個獨角獸比例比較高的女V 是不是就不會被這樣輕易帶過了？
peach7552
Mon, Jun 9, 2025 2:06 AM
りりむ在跟ろれ說話的時候看起來也不像是假的，如果她真的覺得沒問題為什麼會共演NG？りりむ後來看到微微燒起來才解釋，就是要平息大家的情緒，叶感覺就是覺得這件事情毫無問題，還要輕描淡寫的帶過去，ファン太已經夠讓人不舒服了，叶的旁觀跟站在ファン太那邊的態度也超不舒服。
性騷擾從來就不該被當成是一個梗跟玩笑。
berry5493
Mon, Jun 9, 2025 2:06 AM
salad5656: 我覺得不一定欸
litchi6294
Mon, Jun 9, 2025 2:07 AM
salad5656: 老實說以日本風氣來看，應該挺習以為常，事實上這次VCR若不是有特別多虹箱的人參與，這件事可能根本連討論度都不會有。
salad5656
Mon, Jun 9, 2025 2:10 AM
litchi6294: 好討厭的風氣...
sushi1192
Mon, Jun 9, 2025 2:12 AM
salad5656: 不會，女V 會被燒更慘
parrot4623
Mon, Jun 9, 2025 2:12 AM
莉莉姆的說法我覺得比較像是他知道ファン太有這種性騷擾的捏他(一般情況下可以接受)但這次做得太過火了所以NG
pitaya9797
Mon, Jun 9, 2025 2:14 AM
先不說江頭是以性騷擾當梗，AKIRA100%的搞笑梗也是只用鐵盤遮跨下露出來就算失敗，也有女性諧星是以性騷擾當梗的，會在節目上蹲下來作勢要幫男性來賓舔跨下或伸手捧跨下，男性來賓就算明顯看起來不太舒服但也因為在錄節目只能伸手擋或閃一下
只能說日本這個風氣想要改善還有好一段路要走
cocoa6506
Mon, Jun 9, 2025 2:14 AM
Mon, Jun 9, 2025 2:14 AM
lr幫莉莉姆拒絕共演也能被燒這點，就了解到有多少人都把性騷擾當梗看了覺得沒什麼😓但能感覺到的人都知道莉莉姆是真的不要，也有在直播開頭說共演NG了
把性騷擾當梗真的NG
seal918
Mon, Jun 9, 2025 2:14 AM
145萬訂閱，要怎麼說？典型職權性騷擾加上在日本加上是個有觀眾壓力的工作。不是明知故犯就是天性認為女性遠遠在他之下。
pamelo4078
Mon, Jun 9, 2025 2:15 AM
之前幾次GTA其實就有這種狀況，比如女角色動作出bug就開黃腔、看底褲等等，還很多切片來笑，我也覺得他們習以為常，但就是個陋習...
peach5164
Mon, Jun 9, 2025 2:19 AM
呈現出來的大眾觀感就是那樣，叫大家不用想這麼多，你能接受你就繼續看，管其他人怎麼想
deer7689
Mon, Jun 9, 2025 2:20 AM
噁心就是噁心。
peach7552
Mon, Jun 9, 2025 2:21 AM
coffee7421: 他把莉莉姆帶到屋頂的時候不是安慰莉莉姆，莉莉姆跟叶說這是性騷擾，而叶是跟他說ファン太是變態但是個好人，跟莉莉姆跟他說如果不阻止被害者就會越來越多喔，叶的反應是那也沒辦法？？要確定這是關心跟安慰欸，是後來叶直接轉話題問她警察做得如何這裡才是關心跟安慰欸。
我也覺得你能接受就繼續看，我不能接受把這個當成玩笑來玩。
coffee7421
Mon, Jun 9, 2025 2:21 AM
Mon, Jun 9, 2025 2:23 AM
peach5164: 我是說主推的人想信就信不要想那麼多讓自己那麼痛苦，我沒管其他人怎麼想
你管想相信的人去相信？
pasta838
Mon, Jun 9, 2025 2:22 AM
不要用這種方式提油救火吧
而且fnt當時是有做出動作的，不是只有嘴上說說欸？
kn把無法動彈的ririmu帶去給fnt的時候就知道會有什麼發展了，這樣洗真的大可不必
cobra4157
Mon, Jun 9, 2025 2:23 AM
應該前面不少人的論點已經很清楚了，根本不是擅自通靈不通靈的問題，而是把這種像是性騷擾的梗當成玩鬧的風氣和價值觀令人敬謝不敏，不用說什麼叶人多好，多照顧，問題就是即便他是這樣的人，過往有表現出這一面，但問題還是他依舊是一個會把這種帶有性騷擾意味的玩鬧當成沒事的人，只要大家都說沒問題就真的沒問題，但實際上觀眾也感到不舒服了，這樣的玩笑真的沒問題嗎？自由心證了。
peach5164
Mon, Jun 9, 2025 2:24 AM
coffee7421: 講什麼廢話，真的沒差的人還會跑來講這個疑似護航的話
spider8219
Mon, Jun 9, 2025 2:24 AM
現在是粉絲出來洗地了嗎？
cocoa6506
Mon, Jun 9, 2025 2:25 AM
要說就是他解釋的那句「會生氣的大概也就是沒朋友的那種人吧」很不行
解釋就解釋，一副好像不能接受的人就是活該沒朋友，昨晚看他的解釋真的快爆開了
他知道性騷擾梗是有界線的，但本來這就不能成為梗啊，真的不有趣←也有粉絲在昨天留言了
eel6716
Mon, Jun 9, 2025 2:25 AM
濾鏡也開太大了，還先疊甲更諷刺欸，護航噁男護得好難看
pamelo4466
Mon, Jun 9, 2025 2:25 AM
這個說法很有
好了本人都說沒問題
我們就這樣算了吧
為什麼要搞得自己很痛苦不放下
cobra4157
Mon, Jun 9, 2025 2:25 AM
而且不用說都有人剪輯這段的切片，用「セクハラ」來下標，當作趣味，真的覺得這樣沒事嗎？他們營造出來的玩鬧，讓「セクハラ」在某些觀眾眼裡可以成為娛樂呢。
peach7552
Mon, Jun 9, 2025 2:26 AM
Mon, Jun 9, 2025 2:28 AM
附帶一提我粉了叶三年，周邊一堆，連ロト都有買，也是主推了，直接訂閱會員退光光
coffee7421
Mon, Jun 9, 2025 2:27 AM
好，你們都對，我上面一句提油救火的話都沒說就被人嗆，就當我提油救火吧
動作我說過是救護動作了也有解釋為什麼
我也覺得莉莉姆有講之後叶就會避免這情況
peach5164
Mon, Jun 9, 2025 2:27 AM
你真的還不如一開始別進來講話，自己繼續默默看不行嗎
coffee7421
Mon, Jun 9, 2025 2:27 AM
pamelo4466: 我確實是這意思
想信就不要想那麼多去信
過不去就退這樣
pitaya9805
Mon, Jun 9, 2025 2:28 AM
今天是就算莉莉姆可能真的不介意或是沒有要生氣 但他今天可不是只有跟莉莉姆玩耶 觀眾可都在看
pitaya9805
Mon, Jun 9, 2025 2:29 AM
總該想想開玩笑的力度跟適不適合直播上這樣做
pamelo4466
Mon, Jun 9, 2025 2:32 AM
好奇這個日本目前言論有炎上嗎
感覺 是日本的風氣搞不好真的就算了？
cocoa6506
Mon, Jun 9, 2025 2:32 AM
而且說實在的，就算是演的好了，雙方都情願，在觀眾的視角下就是觀感不佳😓而且莉莉姆的原話是說，太放縱(ファン太)的話，感覺被害者會越來越多，造成心理創傷的人也會增加喔
這樣還不算是在提醒嗎
假設rrm能接受，其他人是否能接受也是個問題吧，如果今天不是rrm而是其他人(而且可能是有經歷被性騷擾甚至更嚴重程度)不就要完蛋了
miso6700
Mon, Jun 9, 2025 2:33 AM
pitaya9805: 推旅人 雖然是跟朋友玩 彼此之間可能覺得沒什麼 但身為公眾人物 畢竟還是有觀眾在看的 應該也要考慮觀眾看到會不會反感不舒服才對
pamelo4466
Mon, Jun 9, 2025 2:33 AM
覺得前面說的蠻好的
就算他不舒服但面對是朋友加上還是大v
實在太有可能表面就沒事沒事
coffee7421
Mon, Jun 9, 2025 2:33 AM
Mon, Jun 9, 2025 2:34 AM
我留言刪了
我只能說我只是說自己的看法沒有罵任何人，然後就被這樣說，我覺得很沮喪，你們說的都對，你們愛怎麼說就怎麼說吧，現在就是說自己看法都不行了
pitaya9805: 他以後知道了
我以後也知道偷偷還是不要講自己感受了
walnut6332
Mon, Jun 9, 2025 2:34 AM
感覺咖啡是樂子人
cobra4157
Mon, Jun 9, 2025 2:34 AM
一開始蹲在りりむ穿短裙張開的大腿前面，那段的對話和一些舉動是救護動作（？）
後面做CPR的行為當然可以說是救護動作，但前面呢？我就問，對觀眾來說，當然會有人覺得微妙啊⋯⋯
剛剛回去再看那段，每看一次就覺得真的不舒服
lemon788
Mon, Jun 9, 2025 2:34 AM
但是事實上就是日本那邊幾乎對這件事沒有討論度而且這也不是第一次vcr裡有這種騷擾事件
lemon788
Mon, Jun 9, 2025 2:35 AM
Mon, Jun 9, 2025 2:36 AM
這種東西每次都會被剪輯下來當作娛樂看，這邊也推了叶四年多，第一次直接面對到這種爭議真的心情很複雜
parrot4623
Mon, Jun 9, 2025 2:35 AM
應該說不管是下捏他還是當噁男也要看界線，像kamito這次超噁但對方接梗接得起來也沒越界就很好笑
ファン太就不好笑硬玩梗，只會覺得有受害者
雖然日綜上的確是有像是要被變態上下其手但沒真的摸到然後女生求救的那種梗
因為實際上日綜有這種所以很多人覺得沒問題(但實際上這種性騷擾不該成為梗)
pamelo4466
Mon, Jun 9, 2025 2:35 AM
coffee7421:
我能理解你的感想
就是可能認為叶實際不是這樣的意思
也懂想相信不想糾結的就不要內耗
但問題就是他在直播還有觀眾的場合
加上逐字搞有點不ok
pitaya9805
Mon, Jun 9, 2025 2:36 AM
一是不知道看到這段的人多少 如果都是粉絲看到的話 估計會閉嘴到沒事為止 那通常就不會燒起來
pitaya9805
Mon, Jun 9, 2025 2:37 AM
二是日本的風氣 「這種事」沒有嚴重到會大炎上
viper6409
Mon, Jun 9, 2025 2:38 AM
前面那麼多旅人講的那麼清楚，就已經不是當事人的事情了
咖啡是真的懂這個事情的嚴重性嗎
salad5656
Mon, Jun 9, 2025 2:39 AM
那個救護動作說安心的是沒看莉莉姆窗吧
莉莉姆反應完全是以為自己會被拉起來欸
pamelo4466
Mon, Jun 9, 2025 2:39 AM
噢⋯⋯如果日本那邊的討論沒有起來那這種事情大概就這樣了吧
日本的男女風氣太可怕了
反而真的只能像咖啡說的那樣
gnu5619
Mon, Jun 9, 2025 2:39 AM
搜尋了一下是真的沒什麼討論，有看到的還是中文
但可以理解對這種玩笑不適，只能說不喜歡就真的只能不看了，這種風氣沒那麼容易改變。
但也是真的對叶的印象有說改變，因為主要在看的是他的夥伴，所以沒什麼看到黃梗的機會所以蠻意外的。
eel6716
Mon, Jun 9, 2025 2:39 AM
咖啡是幫叶以後知道了嗎
確定他知道了嗎
cake9492
Mon, Jun 9, 2025 2:39 AM
咖啡不像樂子，不過咖啡有自己感受很正常，只是其他人也有自己的感受，就這樣而已
durian3109
Mon, Jun 9, 2025 2:40 AM
gta裡都有殺人做娛樂了，可能也覺得沒什麼不行吧
udon1811
Mon, Jun 9, 2025 2:40 AM
cod3962
Mon, Jun 9, 2025 2:40 AM
蹲在莉莉姆腳中間、趴在莉莉姆身上臉還對著她下體、救護動作也是調整了一次位置讓手能對著下體，這樣還能說是沒有性騷的動作？
lemon788
Mon, Jun 9, 2025 2:41 AM
pitaya9805: 我就是看噗浪才知道這件事有被討論，所以開始思考自己是不是對於娛樂這種東西有點被日本風氣影響到所以才沒有第一時間發現這件事的嚴重性
carrot2640
Mon, Jun 9, 2025 2:41 AM
coffee7421感覺還蠻像樂子人，至少我主頁跟TL上看到的台灣叶え隊都不太能接受的（退粉跟再觀望都要，幾乎沒有覺得能接受的）
日本叶え隊沒追蹤幾個，倒是都沒反應
其實可以看上面那個切り抜き的留言，表面上日本風氣感覺就不是那麼在意這件事，尤其是りりむ自己出來解釋之後留言都轉向觀眾管太多，不過私底下避關鍵字有沒有討論很激烈就不知道了
cake9492
Mon, Jun 9, 2025 2:41 AM
litchi6294: 另外說一下這次不是vcr喔
sushi1192
Mon, Jun 9, 2025 2:42 AM
這次掉的就路人緣，還是外國路人緣，日本自己風氣如此也只能祝福他們了
viper6409
Mon, Jun 9, 2025 2:42 AM
不要說莉莉姆，很多觀眾（至少這邊的旅人很多都是）光是看到那個切片就已經不舒服了，很難想像當時本人的感受…
parrot4623
Mon, Jun 9, 2025 2:44 AM
Mon, Jun 9, 2025 2:44 AM
應該說日本人的點有時候很神奇，這種荒謬式的演出大部分會當成一般的性騷日綜定番看(尤其做的人是本來就用這種捏他的人)，所以他們不會覺得很有問題
但如果平常言行out就會被燒
bear8610
Mon, Jun 9, 2025 2:45 AM
有點碎掉了講講自己的心情，覺得這件事最讓我難過的點是，整個事件都是叶一手促成的這一點
就算ファン太是性騷擾出名的直播主，就算莉莉姆是叶開得起玩笑的朋友，但是如果叶沒有開這個頭，主動把莉莉姆帶去找ファン太，暗示ファン太可以開始玩梗了的話，也不會發生這件事了吧
對我來說，這件事裡，ファン太不是主動找到莉莉姆，去對她性騷擾的，而是接到了叶拋來的梗做出相對應的回應，所以叶「主動拋性騷梗」的事情讓我最難過，無論受害的是和叶關係好的LIVER或是其他箱的VTUBER、實況主都一樣
是從19年開始看彩虹的箱推人，知道叶無論在大小活動中，都是很照顧連動者配慮做得很好的LIVER，常常拋梗給其他人做效果，也很會替後輩做話題，但這件事真的讓人心情很複雜
coffee7421
Mon, Jun 9, 2025 2:46 AM
pamelo4466: 謝謝你聽的懂我的意思
cake9492: 是的，我只是講自己的感受讓有同樣想法的人知道也是有人一樣想法而已，並沒有要去阻止其他人怎麼想
eel6716: 燒過就知道了，還不知道的話就是掰而已
prince6692
Mon, Jun 9, 2025 2:46 AM
嗯該說日本男的不意外嗎
但作為很喜歡過他、加入過會員買過很多周邊的前粉絲還是很失望啦
cocoa6506
Mon, Jun 9, 2025 2:48 AM
而且作為在yt直播的v，也會去注意到這種內容會不會被封吧，莉莉姆當下是一直站起來或是避開避免看起來就是那種情況
只能說還是希望直播主們能夠搞清玩梗的界線
pamelo4466
Mon, Jun 9, 2025 2:50 AM
不過配合日本風氣
加上性騷擾的確是「你覺得界限不舒服就是有」
莉莉姆本人都發言說他沒有覺得怎樣
叶看起來態度也是這樣也沒炎上
那這件事情真的只剩下不舒服的粉絲自己走
身為昨天還買週邊的我心情很複雜（雖然主要還是買葛葉）
salad4392
Mon, Jun 9, 2025 2:51 AM
原本還因為這件事情單純在觀望而已
但看完上面旅人發叶的直播檔 覺得聽完後真的心情很差
不敢相信會說出這種言論...
cod3962
Mon, Jun 9, 2025 2:51 AM
而且昨天那則sc明明扳手就已經迅速刪掉了，他還要問觀眾對方到底投了什麼然後硬要回應還回應成這樣，倒不如不要回應...
mole5062
Mon, Jun 9, 2025 2:58 AM
cocoa6506: 這句嘲諷不能接受的人就是沒朋友真的很雷+1 看原文態度是真的比想像中差很多
swan8491
Mon, Jun 9, 2025 2:59 AM
看了很不舒服……
pitaya9805
Mon, Jun 9, 2025 2:59 AM
感覺一開始就承認開玩笑有點過或是有點不好笑都比嘲諷沒朋友來的好
puma668
Mon, Jun 9, 2025 3:02 AM
覺得他平常也不是這樣處理事情的人（不如說他一直都能把事情處理得很完善），這次怎麼會變成這樣
burger7314
Mon, Jun 9, 2025 3:04 AM
原本就已經因為這件事不太舒服了，但想說如果有好好回應可能就是真的不小心，只能說看完回應真的更⋯⋯
seal918
Mon, Jun 9, 2025 3:04 AM
還在洗的確認一下有沒有女性朋友，可以的話再進一步確認她覺得這件事噁不噁心就夠了，喔如果沒有女生朋友就去問你媽，看她會不會驚訝怎麼生出這種的
parrot4623
Mon, Jun 9, 2025 3:06 AM
bear8610: 我覺得問題點就是在於ファン太的下捏他過份程度到莉莉姆接不了(也不想接)←然後kn沒意識到這問題(現在爭議的原因是這個)
如果是平常不超線的狀況那就是很單純的拋梗給fnt來接然後做球給rrm來殺
但現在是frt用力過猛rrm殺不到導致隊伍失分
以日本大多數人的的看法來說不會認為kn拋球不對也不會認為fnt用力過猛，但也不至於罵rrm(畢竟硬接下來)
以rrm的說法我覺得他也是有預想會被開黃腔但沒想到是這種程度
而kn的想法
雖然我覺得他現在閉嘴比較好
大概是覺得抓來的對象已經是夠熟也能接受這類玩笑的rrm了所以沒想到嚴重性
toast4200
Mon, Jun 9, 2025 3:09 AM
coffee7421: 幫你補一下，在推特上看到了因為莉莉姆的T恤反而Fanta還說這個人好可怕而想轉身離開的部分，感覺氛圍比較像你說的
覺得觀眾不喜歡這種玩笑跟V本人是不是這樣想是兩件事情（然而不少人在幫忙代言）
prince6692
Mon, Jun 9, 2025 3:11 AM
mole5062: 追很久的前粉絲想說Kanae 從以前面對惡評或者負面言論時都習慣用這種「他們好可憐啊是不是沒有朋友才這樣」之類的說法
之前還會覺得這樣懟回去很帥氣，但放到現在這個事件只覺得
carrot8838
Mon, Jun 9, 2025 3:14 AM
看了影片我覺得感覺不好，然後他還說不出接受就沒朋友真的會生氣
kimchi7667
Mon, Jun 9, 2025 3:17 AM
看到他當下的言行跟隔天的反應實在無法理解，近期都把分寸拿捏適當的他怎麼會突然做這種事……
coffee7421
Mon, Jun 9, 2025 3:19 AM
toast4200: 我覺得觀眾看了不舒服和V本人不舒服是兩件事（然後反應過去的都是代言的部份）
ape3890
Mon, Jun 9, 2025 3:20 AM
日本沒炎上嗎 還是日本人不在乎
tako4027
Mon, Jun 9, 2025 3:20 AM
ape3890: 有燒 但實際上燒成怎樣沒注意
parrot6070
Mon, Jun 9, 2025 3:20 AM
然而會讓一票觀眾看了覺得不舒服本身也是一種問題吧
mole5062
Mon, Jun 9, 2025 3:22 AM
上面有旅人也有說到，莉莉姆有跟叶說太放縱ファン太的話，被害者會增加，造成心理創傷的人也會增加。
如果真的覺得完全ok無傷大雅應該不會特地提出來吧。
libra1656
Mon, Jun 9, 2025 3:22 AM
Mon, Jun 9, 2025 3:24 AM
litchi6294
: 「GTA過去不論男女配信者都有玩類似的梗。」
絕對不是
wizard7185
Mon, Jun 9, 2025 3:23 AM
追了叶5年，在上年脫粉，該怎麼說，整件事不意外，事後對應也不意外，日本直播界就是這樣完全不意外
beetle3447
Mon, Jun 9, 2025 3:23 AM
身為主推他的我心情很複雜，無法接受
kimchi7667
Mon, Jun 9, 2025 3:25 AM
ファン太在VCRGTA1性騷擾的橘ひなの到現在這次MAD TOWN彼此見面還是會故意提當下發生的事，ひなの都是叫他閉嘴別說了
太放縱就是過了好幾年他還是繼續這樣賣性騷擾人設
pamelo4466
Mon, Jun 9, 2025 3:26 AM
看到有人翻
周小小 (@littlelittle_._._) on Threads
cod3962
Mon, Jun 9, 2025 3:26 AM
Mon, Jun 9, 2025 3:29 AM
我剛剛去看francisco沒有故意性騷擾啊，他是救護隊的只是在幫忙莉莉姆急救而已，但因為急救的動作莉莉姆說會讓他想起來，francisco說我這是合法的急救我也沒辦法，不要把我跟fanta混為一談然後鬥嘴，沒有看到他故意蹲在莉莉姆胯下想要性騷擾，澄清一下
pamelo4466
Mon, Jun 9, 2025 3:27 AM
女方的後續發言
但說好友加上是百萬粉絲hmmm
shrimp5900
Mon, Jun 9, 2025 3:27 AM
為什麼要把性騷擾人設合理化，難不成不騷擾別人就沒人會看他了嗎
wizard7185
Mon, Jun 9, 2025 3:28 AM
ファン太的性騷擾還真的是他直播的一大「看點」，所以我從來也沒有很喜歡這號人物
libra1656
Mon, Jun 9, 2025 3:30 AM
litchi6294
: 這件事最糟糕的點在於，STGR也有一個以性騷擾為笑點的警察（而且還是長官階級）叫做BOIRA，叶第一次目睹BOIRA的性騷現場之後立刻對BOIRA翻臉，而且有一段時間遇到他都拒絕把他當成同事來友好對待，我相信有追他STGR的人應該會記得。
那為什麼這次莉莉姆說不舒服，而且向他強調好幾次，卻被他忽視？
為什麼BOIRA的性騷不OK，ファン太就可以？
tako4027
Mon, Jun 9, 2025 3:30 AM
kimchi7667: 這真的唉 死性不改
parrot4623
Mon, Jun 9, 2025 3:33 AM
parrot6070: 因為大部分人覺得沒問題
日本就是這樣，如果你要日本人檢討的話他們的點可能會是這個梗玩法不有趣/要找能接梗的人，而不是檢討性騷擾不能當梗
shrimp5900: 就像是某些日綜有把變態當自身梗的搞笑藝人，可以罵他變態罵他噁甚至可以打他，但真的表現的不適反而不行
walnut6332
Mon, Jun 9, 2025 3:33 AM
這整件事讓我很難過的另一點是對象是莉莉姆…是因為跟她很熟，又是很好欺負的人設就可以這樣對待嗎
wizard7185
Mon, Jun 9, 2025 3:35 AM
libra1656: 這只是我個人感受，我覺得叶很護短，這也是我以前脫粉的最大原因之一
peach7552
Mon, Jun 9, 2025 3:36 AM
Mon, Jun 9, 2025 3:41 AM
cod3962: 我後來也去看了原片段，確實しす沒有性騷擾莉莉姆，而是莉莉姆說「就像你現在的動作（急救）一樣一直被（ファン太）亂摸」しす很無奈又覺得好笑的笑了出來「別這樣哦別把我跟他混為一談w」，而しす也確實是在幫莉莉姆急救，也是蹲在旁邊沒做什麼踰矩的舉動，後來救完兩個人就分開去自己的小圈圈了
kimchi7667
Mon, Jun 9, 2025 3:38 AM
抱歉那可能是因為一之瀨跟莉莉姆一直制止他所以我以為他也做了一樣的事
ape3890
Mon, Jun 9, 2025 3:42 AM
以叶的聲勢、地位，還有他們的交情以及日本的風氣
不覺得莉莉姆能發表太多關於這件事不舒服的地方
parrot4623
Mon, Jun 9, 2025 3:43 AM
其實我覺得kn的點就跟大多數日本人一樣
如果是無差別騷擾或是其他言語之類的騷擾的話不行
但如果當成梗，就會變的像某些專當變態的搞笑藝人一樣，讓整件事變得像演出所以可以接受，甚至覺得好笑
這就是日本人價值觀很謎的部分
salad982
Mon, Jun 9, 2025 3:44 AM
Mon, Jun 9, 2025 3:49 AM
上面的cod3962在凌晨的時候已經有逐字稿了，比起簡單的翻譯配上直播語氣跟逐字稿參考會比較準確，但V本人跟觀眾覺得不舒服是兩件事，不管怎樣總是會有能接受跟不能接受的人在，但把這種行為合理化才是最不能讓人理解的
crab6121
Mon, Jun 9, 2025 3:48 AM
francisco 完全是被捲入，前面莉莉姆有跟シスコ說ファン太的セクハラ、シスコ有說會去跟女孩子宣導ファン太是女性的敵人，然後有解釋說跟急救隊的姿勢很像
然後りりむ第二次倒之後，シスコ說又要被りりむ說了，りりむ說這個姿勢又會意識到一之瀨才吐槽說不要進行這種對話了，其他人還在配信
シスコ說沒辦法（這是急救隊的姿勢）被りりむ吐槽說是chill 的セクハラ、一之瀨就說太難頂了（きつい）
シスコ表示這才是我要說的話
cocoa6506
Mon, Jun 9, 2025 3:49 AM
但是我覺得還是跟能不能接受沒有關係誒
因為性騷擾本身就可以算犯罪行為，為什麼喜歡拿犯罪行為，會給人留下心理陰影的東西做梗？
toast4172
Mon, Jun 9, 2025 3:50 AM
覺得本人介不介意是另一回事，這種事情本身就該被制止
peach7552
Mon, Jun 9, 2025 3:57 AM
Mon, Jun 9, 2025 4:26 AM
crab6121: 4:17:30「第一次倒莉莉姆跟しす說自己被性騷擾了，然後說しす的動作會讓他想起來，しす說不要把他跟ファン太混為一談」、4:22:51 「第二次しす說莉莉姆又要說他性騷擾了，莉莉姆說しす這樣說又會意識到（被性騷擾的事），才被一旁的一之瀨制止不要進行這種對話」。
我覺得直接指路讓大家自己看比較快ww這是莉莉姆跟しす片段在莉莉姆留檔那邊的時間標，有講到性騷擾的部分，但しす真的沒有要性騷擾莉莉姆
nori1228
Mon, Jun 9, 2025 4:01 AM
這種奇怪的風氣不應該被公開與廣傳，真的很不妥，希望彩虹社那邊有懲處。
libra1656
Mon, Jun 9, 2025 4:01 AM
如果叶一直都是支持可以把性騷變演出的人，那之前為什麼滿長一段時間都在用行為譴責同樣將性騷當人設的BOIRA？
libra1656
Mon, Jun 9, 2025 4:02 AM
peach7552
: 他是沒有要，但他太不讀空氣了
salmon2014
Mon, Jun 9, 2025 4:03 AM
身為しす的粉絲真的有被冤枉到^ ^
nori1228
Mon, Jun 9, 2025 4:03 AM
他們是公眾人物了就該對自己的所有言行警惕與負責，不然有人以為這樣沒事不知道是梗然後模仿呢？
有些獨特性癖真的不要曬出來耶，噁男。
kimchi7667
Mon, Jun 9, 2025 4:04 AM
抱歉我沒有噗幣把那段誤會修正掉，對不起しす跟他的粉絲
mochi4393
Mon, Jun 9, 2025 4:05 AM
year3の発表マジですか？ - franciscoow on Twitch
しす直播 4:26:20開始其實很明顯是救護動作喔，之前主推是救護隊的人所以當下看りりむ視角時就知道是急救動作，希望在這發表言論時能去看看對方視角
puma668
Mon, Jun 9, 2025 4:05 AM
還是泡菜要刪回應然後重新留言一下，不然しす被誤會好無辜
kimchi7667
Mon, Jun 9, 2025 4:07 AM
因為有嚴重誤會しす所以先刪掉了，很抱歉造成誤會🙇♀️
peach7552
Mon, Jun 9, 2025 4:07 AM
Mon, Jun 9, 2025 4:12 AM
為什麼叶這次不譴責ファン太的性騷人設，而是在一旁看莉莉姆被騷擾的樣子笑得很開心，甚至在事後呈現給觀眾的是一種「這只是朋友間的玩鬧，你們反應太過了，這不是性騷擾」
pamelo9157
Mon, Jun 9, 2025 4:08 AM
salmon2014: +1 自推就莫名其妙地被說有意圖性騷擾りりむ
walnut3876
Mon, Jun 9, 2025 4:08 AM
salmon2014: cis完全被無辜波及 希望不要有人看前面就在罵
lemon7658
Mon, Jun 9, 2025 4:10 AM
libra1656: 那不然要怎麼把人救起來，讀空氣用念能力？
bison8308
Mon, Jun 9, 2025 4:11 AM
libra1656: 我不勤追STGR所以沒辦法保證旅人信息的完整度，但能確定的是他對ボイラ的不友好僅在STGR內RP的層面，結束後也有緩頰對方的性騷擾也只是RP(應該是有這段，如果有事實出入歡迎糾正)，所以不存在「為什麼BOIRA的性騷不OK，ファン太就可以？」的部分
salad5656
Mon, Jun 9, 2025 4:14 AM
補充第一次莉莉姆倒的時候有跟しす開玩笑說え、体の触り方いやらしいんだけど 然後他就立馬停止急救
那邊的片段感覺比較像跟しす說他被騷擾而已
libra1656
Mon, Jun 9, 2025 4:14 AM
lemon7658
: 我只是說他回的話沒在讀空氣，不用過度解讀成這樣
parrot4623
Mon, Jun 9, 2025 4:15 AM
libra1656: peach7552: 先說這是我的看法，我猜他之前覺得不行的原因是，1.對方不熟且對方是無差別的對女性或配信者性騷擾。2.RP要素
這次我覺得是他認為莉莉姆知道對方會做這種下捏他所以輕視了莉莉姆覺得不舒服的感受+覺得只是朋友間在玩梗不要認真
libra1656
Mon, Jun 9, 2025 4:15 AM
bison8308
: 如果只是RP那更詭異，RP可以這樣對長官不禮貌嗎？
oyster4346
Mon, Jun 9, 2025 4:16 AM
看了挺噁心
pamelo4466
Mon, Jun 9, 2025 4:17 AM
題外話
ಠ_ಠ - #にじさんじ 比較不相關的話
peach7552
Mon, Jun 9, 2025 4:18 AM
Mon, Jun 9, 2025 4:19 AM
libra1656: 呃我覺得不是讀不讀空氣吧，看過兩個原片段就很明顯氛圍不一樣，ファン太就是故意要性騷擾，而且持續時間很久，しす感覺不太會安慰女孩子，但還是很體貼的有說要跟莉莉姆站同一邊，宣傳ファン太是女性公敵，急救也是結束了就沒再逗留，因為模組的問題本身是沒辦法控制角度的，頂多換站位，莉莉姆在以一種輕鬆的方式對很多人說自己剛剛被性騷擾了，而且後來遇到衣服有點暴露的醫生桑也有把畫面移開，說自己現在對這個很敏感。
jelly1049
Mon, Jun 9, 2025 4:19 AM
雖然但是 感覺只有台灣粉絲在崩潰
沒事啦
bison8308
Mon, Jun 9, 2025 4:19 AM
libra1656: 不要問我，我不是蛔蟲也不推敲他們的想法，但討厭長官而對他不禮貌和他的角色也不衝突阿？尤其那個長官對他也挺縱容的
tako4027
Mon, Jun 9, 2025 4:20 AM
jelly1049: 沒有哦
troll3040
Mon, Jun 9, 2025 4:20 AM
Mon, Jun 9, 2025 4:25 AM
我是主推都不是上面講的三位，平常看點ゲマズ的路人
這次GTA幾乎是複數窗每個隊都看
我自己在看這一段的時候，覺得りりむ的語氣跟聲音聽起來是真的很討厭被這樣對待
雖然這可能都會被粉絲講成「你超譯別人的感受」
但同身為女性，直播看這一段的時候有夠痛苦
如果今天是不小心剛好那個人在旁邊就算了
但這次是
kn主動把りりむ帶到那個人面前
光這個動作的觀感就真的非常糟糕了⋯
後面就算解釋一堆都覺得根本沒有用
可能在他眼裡這麼多反感的觀眾都是沒朋友吧
libra1656
Mon, Jun 9, 2025 4:20 AM
RP不是擋箭牌，性騷擾不應該被當成人設或RP。
如果叶可以因為那是MAD而不是STGR，就這樣對待女性，那只是更進一步證明出他不把性騷擾當成需要被制止的行為而已。
libra1656
Mon, Jun 9, 2025 4:22 AM
因為是人設；因為是RP。
擋箭牌真好用，呵呵。
bison8308
Mon, Jun 9, 2025 4:23 AM
我沒拿RP當擋箭牌，我只是針對旅人「為什麼BOIRA的性騷不OK，ファン太就可以？」這點做回應而已
berry5493
Mon, Jun 9, 2025 4:23 AM
tako4027: 日本感覺還好吧 不包括垃圾場
tako4027
Mon, Jun 9, 2025 4:24 AM
berry5493: 不算垃圾場也有人直接衝到台留言了
nori8280
Mon, Jun 9, 2025 4:25 AM
不管基於什麼理由感到不適就是不行啊
還要被說沒朋友喔
而且把人突然帶過去 也沒熟成這樣吧 甚至他也沒有緩頰耶
parrot3339
Mon, Jun 9, 2025 4:26 AM
這居然在日本沒有炎上嗎
parrot3339
Mon, Jun 9, 2025 4:26 AM
好意外叶是這種噁男😭超喜歡黑黑嗚嗚嗚
wizard7185
Mon, Jun 9, 2025 4:26 AM
才幾個留言不算炎上吧，可能他做了什麼令熱門男主播沒法打大型炎得會比較大（
日本就是魔幻國度
mule569
Mon, Jun 9, 2025 4:27 AM
ファン太是誰啊
beetle6143
Mon, Jun 9, 2025 4:27 AM
那還是快閃吧，連他今天只是把莉莉姆帶回家剛好同團噁男move的在噁過頭了就要哭
beetle6143
Mon, Jun 9, 2025 4:27 AM
講得好像是常態一樣
載入新的回覆
關於叶把莉莉姆帶去給ファン太性騷擾的事件，討論噗還沒看完就刪噗了
所以直接拉場外新噗確定噗主沒有理解錯
因為噗主覺得蠻嚴重的但不想產生誤會錯怪好人
我的理解是：
叶綁架了莉莉姆，帶到以性騷擾聞名的實況主ファン太面前，對ファン太說想對莉莉姆做什麼都可以
而對方在對莉莉姆性騷擾的時候，因為莉莉姆是倒下的狀態無法反抗，所以只能一直求救喊不要、很噁心
但叶沒有救她而是在旁邊看戲，事後還幫忙解釋ファン太是個好人
然後叶還把這一段剪進自己的官方頻道的精華裡
整件事大概是這樣嗎？
他頻道剪得沒有到很完整，算是有點規避如果要知道ファン太具體說和做了什麼很像セクハラ的事，這個剪的滿清楚的（？
ローレン幫忙轉達的時候莉莉姆聽到有ファン太就直接說共演NG了
請ローレン幫忙拒絕邀約，在說明被性騷擾的情況的時候莉莉姆聽起來很痛苦完全不是玩梗的感覺
ローレン就安慰她然後幫她打過去拒絕邀約了
然後幫忙保密沒有說是莉莉姆提出的要求
如果事實真的是這樣，這可能會大大影響我對叶的觀感⋯⋯
雖然我不是主推他，但是我對叶的印象他不像是會做這種事的人（有點碎掉）
但好像說想等等看之後是不是會有什麼回應
目前從朋友的說法+看完整件事也是覺得濾鏡有點碎掉...
但是今天發生這種事，事主還是莉莉姆
我記得他們關係很不錯吧⋯⋯
所以覺得這的確是他的觀念，或者說某種普遍「日本男性」的想法吧（但我並不是要表示叶這樣就沒問題，而是反而覺得對於這樣價值觀的社會感到不意外的沮喪）
只是他後續在直播上的解釋，看討論好像更可怕（？），就是對這整件事以一種「當事人沒有覺得怎樣」那就沒事，是你們開不起玩笑之類的方式來澄清，嗯，就覺得，哇這麽多年過去了還是沒長進呢⋯⋯⋯（？）
但我記得道歉完就沒事了
而這次他沒有道歉或是有做什麼額外的解釋什麼的嗎？？
我突然吃到瓜快嚇壞
昨天和勞倫通話時的語氣不像在rp是真的，但聽完今天開頭直播也覺得她沒有在勉強自己是真的
因為莉莉姆是情緒會很顯著反映出來的類型只能說希望セクハラ芸這種東西可以消失
然後心情還是滿微妙的我覺得不管今天構成性騷擾的要件是需要當事人的主觀感受還什麼，至少已經有引起觀眾的不適，那也還是有問題的⋯⋯
當然還是推薦所有看到的repo跟剪輯都自己再去看過一遍比較好，因為可能關注點或是用字遣詞不同造成資訊傳遞誤差，如果你真的很關心這件事情的話
我還在想會不會有人出來補充事實不是這樣，讓我覺得這件事沒那麼糟⋯⋯
結果真的這麼糟嗎（頭好痛）
莉莉姆當下那個反應和打給ローレン解釋的時候的那個反應算是樂在其中嗎
我開始有點迷糊了（繼續頭痛）
這是我看過他處理的最差的一次
所以說如果りりむ真正抱怨的話，旁觀的人也會燒起來，她只能說這是娛樂
只是因為噗主也有被性騷擾過的陰影所以才會覺得這件事很嚴重
不想因為瓜沒吃對產生誤會，讓我從此對他印象大跌⋯⋯
真的不要把人類當心靈支柱
不管大事小事 我推沒參加真的謝天謝地
bison8308: 可能是人私底下傳才看到的，但找到這個
現在是開始轉移焦點到會限上嗎我想大概是莉莉姆被性騷擾的畫面和反應讓我覺得太不舒服了，我真的很難往這是玩梗娛樂的方向想
從vcr1到現在的mad 中間的虹
本來之前看他大型活動都會帶後輩一起蠻喜歡他的，現在有點勸退了
不是很能接受⋯⋯
自己覺得りりむ在對話中停頓蠻多次
感覺聊起來就不是那麼輕鬆平常的感覺
當然只是我個人見解 大家親自去看過最好
りりむ視角6:42:30
下面也很多旅人貼出時間軸讓我可以實際上去補才比較好歸納自己的心情
叶不是主推我的傷害可能還沒有主推的人這麼炸裂，只是這讓我覺得有點遺憾⋯⋯
噗主說想看大家的意見，那我也說說我的，完全認同他的回應簡直是公關危機這點
推他，但這點真的沒辦法幫他說話
追了好幾年 週邊+音聲可能買了有10萬
現在不知道該怎麼面對
主要追起來是自己對他的印象真的不是會做出這種事的人...
（+自己也不太能接受 該說再見了嗎
主推叶的朋友因為這件事睡不著跟我聊了一個晚上
一邊安慰朋友讓對方先睡一覺起來再好好考慮
但一邊去補這些直播幫朋友一起聽也覺得很複雜
雖然不是主推 但身邊有人喜歡自然也是蠻有好感的
這次的事情真的有點嚇到 一邊安慰朋友一邊也開始想 追V也投入很多感情的自己如果遇到這種狀況的話該怎麼辦
我在想可能真的國情不同嗎⋯⋯？
身為台灣女生我自己真的比較難接受性騷擾的玩笑，但許日本那邊真的已經習慣了⋯⋯吧
（雖然習慣這個我覺得很可怕）
他們把莉莉姆圍起來開玩笑的場景
讓我想到我也曾經被男同學這樣圍起來嘲笑我是大奶牛（當時發育的比較早），所以有點嚇到
有點扯遠了，但也不能說可以接受的人就一定怎麼樣，可能大家對玩笑話的接受程度真的不一樣
可能我也沒朋友活該被氣死不管性別沒有任何人應該接受這種東西
真的沒有必要讓性騷擾玩笑成為社會的常態，這樣只會讓所有被騷擾的人感到孤立無援。
（不熟他們的關係，只是如果這樣講的話，會想知道這種講法難道是一直都有在用這種方式欺負りりむ？這樣不是更糟糕了⋯⋯）
把騷擾這件事當梗還覺得沒什麼一直玩，真的超噁
而且通常女方被玩這種梗還不能跳出來說自己不舒服，不然就會被檢討還會被罵，
試問在那樣的情況下ririmu要怎麼嚴正的說不而且普通的欺負跟性騷擾差這麼多，跟樓上幾位旅人講的一樣，可以玩的梗這麼多偏偏要挑這種
不過看完一些討論後更難過的是還有觀眾檢討女方不懂得讀空氣的事，大概日本的社會風氣就是這樣吧
我還是第一次知道這件事，原來他一直有在這樣做？
真的就是性騷擾，不要覺得這沒什麼。他們覺得常見不代表這不是一件不噁心，不值得被討論的事情。
這案子不就反映出日本這種把性騷擾當玩笑 當梗看待的風氣大有問題嗎
查了美少女夢工場攻略 是加魅力值 而且可以重複刷
我想表達的是，我們在這次事件中都能看到被騷擾方跟騷擾者第一時間的反應是什麼。
可能有人會覺得我很敏感，在二次元中這或許是個性癖，但在三次元中，這些都是會讓人害怕、不舒服的行為，可能有人不知道，所以才需要有人指出，而不是就這樣笑笑的讓它過去。
我覺得荒謬的是被騷擾的人還需要出來緩頰，為了他們自己後續可能不被繼續炎上？
那為什麼不緩頰會有被炎上的可能呢，因為大部分人不把這當一回事。那我能做的也只有說，這不是一件好事而已了。
昨晚去推特爬一堆文都覺得v沒有問題是粉絲之間互吵拉v下水，甚至有看到覺得是莉莉姆經不起玩笑或是覺得她也很愛跟別人的男生rp現在「裝成這樣」，或是覺得日本的女生就是性觀念很差怎樣的，作為哪一方的粉絲就去攻擊莉莉姆
以上這些觀念≠莉莉姆就一定要接受，就算她是v，她也是女孩子、也是活生生的人，會有不舒服的感受
唉，難過了2天都睡不好了
那次是他覺得遇到如果在車上真的被騷擾的話說出來周遭的人才能幫忙，但聊天室說沒辦法說的原因有很多(怕只是誤會等等理由)討論了一陣子，後來他也知道為什麼沒辦法直接說，事後就是說因為很容易被惡剪然後整段禁剪(但實際上還是被惡剪了)
1. 有些人提到叶過去檢討性騷擾被害者，但幾乎沒有人說出過程，實際上當時的回應比較像是：
投稿：我坐電車碰到性騷擾了，感覺很不舒服
叶：碰到這種事你當下一定要明確表達拒絕，不然可能沒人救你，然後跟chat互動時提到這種時候為什麼主動不求救呢？然後互相跟chat討論給投稿者意見。
因為已經沒有直播檔了，細節與語氣難還原，但我不覺得這是在檢討受害者，後續讓anti抓著“女孩子為什麼不主動求救” 這點斷章取義的燒，事後叶有道歉解釋自己不是這個意思。
2. 叶對莉莉姆以往並沒有玩這類的梗，所謂的欺負以GTA來舉例大概就是抓人質這種感覺
不過電車那次的意思完全不同，那次是說應該要出聲求救大家才能救你，但因為他也沒有被騷擾過所以才沒有考慮到其實被害人第一時間可能沒有辦法發聲或根本嚇到無法求救，聊天室也有跟他說明討論，他事後也有馬上發文道歉
個人覺得跟這次事件不太一樣
但本人都說只是在開玩笑就看粉絲相不相信了 能接受就繼續追 不能接受淡掉也沒什麼不好吧
GTA過去不論男女配信者都有玩類似的梗，從叶視角沒有感覺出女方可能是真的討厭還是作效果，後續回應也比較輕率，這點就看每個人的接受度
性騷擾從來就不該被當成是一個梗跟玩笑。
只能說日本這個風氣想要改善還有好一段路要走
把性騷擾當梗真的NG
我也覺得你能接受就繼續看，我不能接受把這個當成玩笑來玩。
你管想相信的人去相信？
而且fnt當時是有做出動作的，不是只有嘴上說說欸？
kn把無法動彈的ririmu帶去給fnt的時候就知道會有什麼發展了，這樣洗真的大可不必
他知道性騷擾梗是有界線的，但本來這就不能成為梗啊，真的不有趣←也有粉絲在昨天留言了
好了本人都說沒問題
我們就這樣算了吧
為什麼要搞得自己很痛苦不放下
動作我說過是救護動作了也有解釋為什麼
我也覺得莉莉姆有講之後叶就會避免這情況
想信就不要想那麼多去信
過不去就退這樣
感覺 是日本的風氣搞不好真的就算了？
這樣還不算是在提醒嗎
假設rrm能接受，其他人是否能接受也是個問題吧，如果今天不是rrm而是其他人(而且可能是有經歷被性騷擾甚至更嚴重程度)不就要完蛋了
就算他不舒服但面對是朋友加上還是大v
實在太有可能表面就沒事沒事
我只能說我只是說自己的看法沒有罵任何人，然後就被這樣說，我覺得很沮喪，你們說的都對，你們愛怎麼說就怎麼說吧，現在就是說自己看法都不行了
pitaya9805: 他以後知道了
我以後也知道偷偷還是不要講自己感受了
後面做CPR的行為當然可以說是救護動作，但前面呢？我就問，對觀眾來說，當然會有人覺得微妙啊⋯⋯
剛剛回去再看那段，每看一次就覺得真的不舒服ファン太就不好笑硬玩梗，只會覺得有受害者
雖然日綜上的確是有像是要被變態上下其手但沒真的摸到然後女生求救的那種梗
因為實際上日綜有這種所以很多人覺得沒問題(但實際上這種性騷擾不該成為梗)
就是可能認為叶實際不是這樣的意思
也懂想相信不想糾結的就不要內耗
但問題就是他在直播還有觀眾的場合
加上逐字搞有點不ok
咖啡是真的懂這個事情的嚴重性嗎
莉莉姆反應完全是以為自己會被拉起來欸
日本的男女風氣太可怕了
反而真的只能像咖啡說的那樣
但可以理解對這種玩笑不適，只能說不喜歡就真的只能不看了，這種風氣沒那麼容易改變。
但也是真的對叶的印象有說改變，因為主要在看的是他的夥伴，所以沒什麼看到黃梗的機會所以蠻意外的。
日本叶え隊沒追蹤幾個，倒是都沒反應
其實可以看上面那個切り抜き的留言，表面上日本風氣感覺就不是那麼在意這件事，尤其是りりむ自己出來解釋之後留言都轉向觀眾管太多，不過私底下避關鍵字有沒有討論很激烈就不知道了
但如果平常言行out就會被燒
就算ファン太是性騷擾出名的直播主，就算莉莉姆是叶開得起玩笑的朋友，但是如果叶沒有開這個頭，主動把莉莉姆帶去找ファン太，暗示ファン太可以開始玩梗了的話，也不會發生這件事了吧
對我來說，這件事裡，ファン太不是主動找到莉莉姆，去對她性騷擾的，而是接到了叶拋來的梗做出相對應的回應，所以叶「主動拋性騷梗」的事情讓我最難過，無論受害的是和叶關係好的LIVER或是其他箱的VTUBER、實況主都一樣
是從19年開始看彩虹的箱推人，知道叶無論在大小活動中，都是很照顧連動者配慮做得很好的LIVER，常常拋梗給其他人做效果，也很會替後輩做話題，但這件事真的讓人心情很複雜
cake9492: 是的，我只是講自己的感受讓有同樣想法的人知道也是有人一樣想法而已，並沒有要去阻止其他人怎麼想
eel6716: 燒過就知道了，還不知道的話就是掰而已
但作為很喜歡過他、加入過會員買過很多周邊的前粉絲還是很失望啦
加上性騷擾的確是「你覺得界限不舒服就是有」
莉莉姆本人都發言說他沒有覺得怎樣
叶看起來態度也是這樣也沒炎上
那這件事情真的只剩下不舒服的粉絲自己走
身為昨天還買週邊的我心情很複雜（雖然主要還是買葛葉）
但看完上面旅人發叶的直播檔 覺得聽完後真的心情很差
不敢相信會說出這種言論...
如果是平常不超線的狀況那就是很單純的拋梗給fnt來接然後做球給rrm來殺
但現在是frt用力過猛rrm殺不到導致隊伍失分
以日本大多數人的的看法來說不會認為kn拋球不對也不會認為fnt用力過猛，但也不至於罵rrm(畢竟硬接下來)
以rrm的說法我覺得他也是有預想會被開黃腔但沒想到是這種程度
而kn的想法
雖然我覺得他現在閉嘴比較好大概是覺得抓來的對象已經是夠熟也能接受這類玩笑的rrm了所以沒想到嚴重性覺得觀眾不喜歡這種玩笑跟V本人是不是這樣想是兩件事情（然而不少人在幫忙代言）
之前還會覺得這樣懟回去很帥氣，但放到現在這個事件只覺得
如果真的覺得完全ok無傷大雅應該不會特地提出來吧。
絕對不是
太放縱就是過了好幾年他還是繼續這樣賣性騷擾人設
但說好友加上是百萬粉絲hmmm
那為什麼這次莉莉姆說不舒服，而且向他強調好幾次，卻被他忽視？
為什麼BOIRA的性騷不OK，ファン太就可以？
日本就是這樣，如果你要日本人檢討的話他們的點可能會是這個梗玩法不有趣/要找能接梗的人，而不是檢討性騷擾不能當梗
shrimp5900: 就像是某些日綜有把變態當自身梗的搞笑藝人，可以罵他變態罵他噁甚至可以打他，但真的表現的不適反而不行
不覺得莉莉姆能發表太多關於這件事不舒服的地方
如果是無差別騷擾或是其他言語之類的騷擾的話不行
但如果當成梗，就會變的像某些專當變態的搞笑藝人一樣，讓整件事變得像演出所以可以接受，甚至覺得好笑
這就是日本人價值觀很謎的部分
然後りりむ第二次倒之後，シスコ說又要被りりむ說了，りりむ說這個姿勢又會意識到一之瀨才吐槽說不要進行這種對話了，其他人還在配信
シスコ說沒辦法（這是急救隊的姿勢）被りりむ吐槽說是chill 的セクハラ、一之瀨就說太難頂了（きつい）
シスコ表示這才是我要說的話
因為性騷擾本身就可以算犯罪行為，為什麼喜歡拿犯罪行為，會給人留下心理陰影的東西做梗？
我覺得直接指路讓大家自己看比較快ww這是莉莉姆跟しす片段在莉莉姆留檔那邊的時間標，有講到性騷擾的部分，但しす真的沒有要性騷擾莉莉姆
有些獨特性癖真的不要曬出來耶，噁男。
那邊的片段感覺比較像跟しす說他被騷擾而已
這次我覺得是他認為莉莉姆知道對方會做這種下捏他所以輕視了莉莉姆覺得不舒服的感受+覺得只是朋友間在玩梗不要認真
沒事啦
這次GTA幾乎是複數窗每個隊都看
我自己在看這一段的時候，覺得りりむ的語氣跟聲音聽起來是真的很討厭被這樣對待
雖然這可能都會被粉絲講成「你超譯別人的感受」
但同身為女性，直播看這一段的時候有夠痛苦
如果今天是不小心剛好那個人在旁邊就算了
但這次是kn主動把りりむ帶到那個人面前
光這個動作的觀感就真的非常糟糕了⋯
後面就算解釋一堆都覺得根本沒有用
可能在他眼裡這麼多反感的觀眾都是沒朋友吧如果叶可以因為那是MAD而不是STGR，就這樣對待女性，那只是更進一步證明出他不把性騷擾當成需要被制止的行為而已。
擋箭牌真好用，呵呵。
還要被說沒朋友喔
而且把人突然帶過去 也沒熟成這樣吧 甚至他也沒有緩頰耶
日本就是魔幻國度