ಠ_ಠ
bjd盲盒 12分 8分 跟團
跟團買端盒跟團主說不用開箱錄影可以自己處理

結果團主因為沒有拆到隱藏,所以把不用開箱錄影的端盒也拆開,發現隱藏在裡面然後就把隱藏抽出來了

團主為噗內 mochi8512 娃癮患者推坑中心 ,已得此人同意直接公開在噗文
puma3481
雷爆欸
swan6391
哪團這麼雷
turkey2051
發出來讓我避雷
ಠ_ಠ
先說我不是事主,但應該在群組裡的人都有看到
團主直接說是開對方不用拆開的那盒
ಠ_ಠ
第一次看到這種,我支持原買主跟團主爭取隱藏
(但也是路人喊燒)
cod6107
求避雷
ಠ_ಠ
該位苦主找團主私了,不知道結果如何
不過倒是很好奇群組裡的其他人都不覺得這樣有問題嗎wwww

雖然說團主好像就是因為想要隱藏所以自己有多買幾端湊到保底,但……怎麼說呢,該給人家的還是得給吧……?

旅人們怎麼看
corn8034
除非一開始有註明隱藏給的方式
而且不問團員直接拆的有夠雷
發出來讓我避雷
sheep5313
求避雷
moon3823
我覺得一開始應該先把苦主的端盒挑出來之後,如果其他端沒開到隱藏,先和苦主詢問能不能拆吧
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/3sPKQgYjXlYt9FxbtKQYUb.jpg 找到群裡的投票紀錄
ಠ_ಠ
結果當參考還是會經過內心劇場再決定
moon3823
但狀況不太一樣,投票應該是指拚團?
swan6391
這應該是拼團吧⋯⋯我自己跟的團端盒都是沒拆過直接寄給團員,團主還去拆端盒的不合理
ಠ_ಠ
目前看團主他自己說的是:

有一位團員端盒不需要拆檢,所以他早早就先挑了一盒比較完整的放在旁邊貼標籤註記,但由於開了11個端盒都沒有找到隱藏,最後只好拆開那個不需要拆撿的盒,然後隱藏就從這盒開出來了
venus1612
是那個問allin要不要拆,一個說拆檢,一個明明說不拆,結果allin的被拆了,團主還說只能拆你的了
swan6391
有解釋跟沒解釋一樣,反正他就是擅自拆了端盒團員的東西。
ಠ_ಠ
但目前因為轉私討論,不知道團主那隻隱藏是要自留還是給苦主
moon3823
應該是自留吧 他都為了隱藏拆了
venus1612
沒打清楚是有2位allin,有一位說不用拆,但團主最後說因為找不到隱藏,還是把它給拆了
ಠ_ಠ
venus1612: 看來也是有在群組中的旅人,旅人你怎麼看
venus1612
喔對~果然跟我猜的一樣,剛沒看群組,就大概猜到是哪個群出問題,一看對話
venus1612
ಠ_ಠ: 覺得超糟糕,我雖然在群,但還沒喊過盲盒,只有跟過衣服,看來以後不用跟了,覺得這樣的作為很不行
pea7546
這好可怕......
想知道是哪團避雷
moon3823
我最近才跟團喊盲盒,結果就出事了
venus1612
我覺得不管是不是真的有隱藏,把別人說不要拆的端盒給拆都是很爛的行為,這應該可以說是哪團了
......中心
venus1612
很好暗號對上
venus1612
旅人怎麼就刪了
ಠ_ಠ
他好像比較少在噗浪這邊宣傳,感覺都是在臉書ig吸引客流的嗎
moon3823
想打成暗號ㄨ一ㄏㄓㄊㄎㄓㄒ 這樣
mochi8512
我覺得直接說出來吧!娃癮患者推坑中心
sushi9681
mochi8512: 謝避雷
超雷,不想團主拆
不就是想看看自己運氣能不能開到隱藏可能性的賭博快樂,結果被拆撿還被拿走隱藏
mochi8512
這邊是團主本人回應,目前已和當事人「按照規則」處理完,已補上被替換的款式並退款拆撿費用和補償金。(這邊可以提供對話自證。)
也接受想退團或是不滿意購買規則的團友退掉,以免影響接下來開團的行程
另外投票紀錄是在“萬夢”的時候開啟的,這是有人提問如果我的愛麗絲被瀾谷頂替了怎麼辦所開的投票,因為我都是拿自己的款式去替補團員的。那時候設定日期時沒多想
此外潘妮的部分沒說清楚是我的不對,沒有經過團員同意拆撿這部分我很不好意思。一開始團員表達的是「要開箱給朋友」所以我是在不破壞正面包裝的情況下拆撿的,並不知道團員端盒是想賭隱藏。
一個帳號只能搶12端,我之後如果想隱藏的話那就不會開端盒了只會開拼團
ಠ_ಠ
mochi8512: 好喔如果苦主能夠接受你這個做法,那非事主的我也就不喊燒了
誰不想要隱藏呢~
pea7546
mochi8512應該是轉貼群內的團主回應吧?
看上面他是出來幫忙說名子避雷的
mochi8512
pea7546: 不是轉貼群內團主回應,我是本人,我是先回應這裡才回應群組的,說出來也是覺得不想拖累其他團搞得烏煙瘴氣
同時讓我自己的團員決定自己要不要繼續跟我的團
pea7546
原來如此
cafe1366
就雷啊
看對話也不是在溝通,只是在告知
burger688
感覺不好
tako5299
嗯……看了一下群組,有點無奈只能接受聽起來很慘……感覺事主也不是很開心
burger688
雖然沒跟團,但聽起來事主很可憐
mochi8512
這邊也澄清一下,之後關於沒有Allin的系列,不會再開端盒只會開拼團。
如果我自己想拼隱藏也會自己端12端,避免造成像這樣今天的結果。
規則上有任何的變動也會重複在禁言區告知,因為並不是大家都會在聊天區看訊息!
puff8473
不是,規則本來就要貼在禁言區,不然為何要禁言區,很多人甚至沒加聊天區吧
mochi8512
puff8473: 規則在記事本
venus1612
https://images.plurk.com/2HMLG3kzThJlfYqT3kdF64.jpg
swan6391
嗯嗯,我覺得你發在這裡沒有意義,這裡除了已經跟你團的人以外只想避雷
venus1612
我看群組人數,明明大部分的人都在禁言區而不是討論區
carrot9225
說穿了你就是想要隱藏不想團員拿到而已,解釋那麼多幹麼
cafe1366
題外話拼團默默修正品項金額不好,都已經有人排了,好歹動了也要講一下
moon3823
cafe1366: 同意
egg8706
為了隱藏鬼迷心竅啊,這麼想要團員當分母直接講12端裡面的保底隱藏團主要了,這邊都不會出,沒有歸屬問題,能接受再跟
egg8706
憑什麼為了團主自己要的隱藏而把團員的貨都拆了還去問人家要嘛退錢要嘛補普款給你
seal8666
好強硬 像硬搶,還好不是這團的
puff8473
果然剛剛只是事主不想吵,團主單方面覺得可以了事,但人家事主是想要隱藏的,然後還有人幫團主說話,覺得團主為了隱藏有多買端盒
tako5299
路見不平人好好啊……
lord4915
但還是改不了跟端盒的人直接變分母啊,對方也是想要拼看看運氣的吧
taro1053
我也是群內成員之一
團主前些日子甚至有暴論,還嘴到萬夢隱藏很糟,還不是有人歐印
雖然團主急煞道歉,但從那之後我整個人都不好了
只想儘早拿到萬夢娃寶們,然後離開這個無緣之地
egg8706
他根本沒給人可以拿回隱藏的選項
還說什麼已經協調完了,要人嘴巴閉閉是不是
mochi8512
carrot9225: 說穿了我就是為了隱藏才端12端的的確沒有錯,不然我為什麼自己要多端?而且一個帳號只能買12端,所以潘妮的部分我也只能買這麼多
venus1612
然後端盒的人根本不知道自己是被當12端的分母
pomelo821
暗改規則沒有群通知
mochi8512
venus1612: 是的,只有拼團的人知道,這邊也和團員道歉過並商量新的方案了,會將隱藏加價補償給事主並補齊普款
mochi8512
pomelo821: 只有要買的人在等級表單上做有通知,沒有另外在禁言群說是我沒有注意到
ಠ_ಠ
風波結論:不想拆盒的團員被拆盒了,然後自己加價把隱藏買回來
jujube54
原本人家憑實力抽得根本不用加價……好雷
carrot9225
你就是為了隱藏擅自拆了別人的東西啊,難道你自己就可以接受你買了東西被別人全部拆過是不是,甚至還要人加購回去,本來就是別人的東西怎麼搞的很像是你的所有物一樣
swan6391
遇到這種雷包,苦主有夠衰
pea7546
好雷
ಠ_ಠ
不過題外話,也是有人一端或單盒就出隱藏,湊滿12多花出去的錢或是轉賣的時間成本完全是團主的個人行為不該由其他人承擔

知道你是想要隱藏啦,但開別人的盒就是不對,又不是沒賺
cow593
說真的,團主不認真道歉嗎?
偷偷按改規定,這個行為真的很不行欸
而且我看了一下群組跟事主的溝通
感覺挺...微妙的
egg8706
不是講的自己好像填滿剩下的端數就好辛苦好合理可以拿走欸
mochi8512
jujube54: 如果我沒有端盒的話 確定有隱藏嗎?這樣說不對吧?
egg8706
把其他人當分母的前提下,你自己補下單填滿多少都一樣啦
ಠ_ಠ
薛丁格的隱藏
lord4915
mochi8512: 你又知道不會有隱藏了
venus1612
對...就不懂幫忙說話的團員,一直強調團主多端盒,那是他個人行為,團主自己先抽一盒給事主,結果就出在事主那盒,現在還要加價買回去
mochi8512
cow593: 我改規定並沒有偷偷的改,但沒有在禁言區公告是我的錯,我也向我的團員道歉並正在處理了
另外說要加價購買苦主本人同意,而在我最初規定的規則裡一直都有一條規則是以隱藏的價錢8折加購,這條規則一直都沒有變
venus1612
反向想,說不定不用你確定有隱藏也照樣開在那端給事主的
egg8706
說真的啦,東西在你手上,他真的想要也只能盡量跟你協調到可以獲取的方案,你說打半折加購他都有可能接受
因為選項是你訂的,他那怎麼辦
egg8706
*他能怎麼辦
不接受就是沒隱藏跟自己去外面高收了
明明可以運氣好自端得到的,可憐啊
mars2222
天啊原本屬於自己的東西還要多花好幾千才能買回來⋯⋯打八折是哪門子補償啊⋯⋯看了好心痛
ferret2114
偷偷建議本噗噗主加多一點tag 12分 8分 跟團
snail9588
好可憐....自己的東西被人拿走還要花錢讓小偷從別的地方買回來.....
ಠ_ಠ
ferret2114: 沒問題,借你tag一用
onion9190
我跟的團八端就出隱藏了耶,所以也不一定是因為團主有多端才有隱藏吧
而且還拆到別人的最後一盒才出隱藏,那不就是沒有隱藏命嗎
jujube54
如果一開始就尊重買家意願不拆盒,那根本與隱藏加購那條規則無關吧?
egg8706
現在網上的有多少是真的有或是賣家也是四處撈來撈去賣的根本不知道,價格一定高啊
taro1053
補償部分是把頂替掉的普款還給事主
八折優惠再幫事主代購隱藏回來(而且不保證現貨
lord4915
可憐,跟團還要花好幾千把自己的東西拿回來
mochi8512
ಠ_ಠ: 建議直接表明是哪團,我不想造成其他團被猜忌懷疑的困擾
owl4057
要是我的遇到話,我也很不爽啊....
但又能怎麼辦,東西都在團主手上
只能自認倒楣囉
ಠ_ಠ
mochi8512: 太少刷到你發噗了,如果同意的話看有沒有帳號提供直接貼噗首
bear1012
這裡是跟團的其中之一,覺得這件事的問題,在於團主的確是為了保底隱藏開團湊12端,而其中有ALL IN的端應該在這12端以外的端盒,這樣就能確保團主的保底&端盒團員想拼隱藏的運氣
問題在於團主沒有把這兩個分開,或是先說抽到的隱藏第一隻歸他,其他給替換的人
畢竟就是抽到最後的最後才保底,如果要公平性的話保底團和端盒的團就得分開批次才行
dwarf7850
秤不秤重這點在這時候提也挺微妙
venus1612
這道理大家都知道,但沒這樣做,就是想把人當分母呀,不然還要多端幾盒,我相信團主一定覺得不會這麼剛好在沒拆的那盒
mochi8512
taro1053: 已經保證現貨
mint9793
主要是如果團員端了,但不知道自己的端算拚團的一部份(公告不清楚)
還是用原來被頂掉的處理規則就怪怪的
jujube54
保證了有啥用……還不是多花了冤枉錢……
ಠ_ಠ
直接說這團全部盒子都會拆開看款,隱藏全都是團主的就好了
團員成年人了可以自行判斷是否符合跟團需求
mochi8512
ಠ_ಠ: 直接把團名打在上面 搜噗都會搜得到的
venus1612
如果團主覺得我們片面之詞,可以把對話都截圖過來也ok
pomelo821
更新:苦主以市價6折的價錢請團主代購隱藏
ಠ_ಠ
我是路人觀火而已,如果覺得討論偏頗都可以自行貼過來
coke4818
幫補充:原本規定是八折,但因為團主表示因有拆檢過了所以給6折。
pomelo821
大概2000
taro1053
只是覺得苦主人很好、被掃到颱風尾那位真滴雖小(;´д`)
https://images.plurk.com/2CntZ610S7m6015G08Tz7b.jpg
mule4735
出這樣的事件不是正好證明團主本來就沒有在偷秤大家的端盒嗎? 不然都先秤一秤 從重的開 團員還不是當分母(p-unsure)
團主的錯誤就是 說要湊滿12端說要保底隱藏的時候應該先確定每個群都有公告,不能接受的不要一起買 以免產生爭議。
pomelo821
taro1053: 路見不平君www
pirate6523
但其實我覺得六折幫代購對苦主還是虧爆,因為那一支隱藏本來就該是苦主的了(rofl)
pomelo821
路見不平君已經主動退出社群了
vodka2565
苦主虧爆+1剛在群裡吃完瓜了完全不理解團主為什麼可以這麼義正嚴辭,後面空氣拿到就打算下車了
puff8473
mule4735: 真正向👍需要這樣證明
candy4979
第一時間看到覺得超雷,不過冷靜一下
團主最大的瑕疵是沒跟拼團成員說清楚
因為12端必有一隱藏
也是唯一不會有更多
這是官方在裝箱出貨的規矩
這是很多盲盒的潛規則
並且這次官方也有反覆確認這件事
他應該要事先講清楚會挑出來
如果他這一點都暗慷不講的話那雷暴
candy4979
順便說一下同期邦倪本來不想保底
被大陸那霸抗議
也有同意一單12端可以在訂單備注要整箱保底
taro1053
mule4735:
還有一點..
苦主有說端盒不拆檢要自己開箱給朋友的
但因為剛好卡在保底12端的隱藏還沒出現,兩難就出現了
苦主也表示不知道規則已改動,那當初就不會下單了
https://images.plurk.com/3TENnFSZdNK2qW7UnyS1J0.jpg
pirate6523
candy4979: 旅人好像把前因後果搞錯了,這件事會引爆是因為「代購硬拆有說不需要代拆的端盒」
在知道必有一隻隱藏的情況下,開到11端都沒有不就表示一定在那一端裡面,但代購還是硬要拆才會發生現在的事
venus1612
12端一隱藏沒錯,但不代表買一盒就不會有隱藏,本來雷點就是有人不知道,尤其是端盒的人不知情
yam8004
嚴格講不是應該隱藏直接給苦主,團主想要再另收嗎?
團長想拼多下的算是自己的投資。
就像是買刮刮樂,一本買了9/10,剩下1/10旁邊路人買走,大獎就在旁邊路人那1/10,難道就要說買比較多大獎該是你的嗎?
taro1053
yam8004:
因為剛好苦主的需求和團主的規則相衝突
(截自表單) https://images.plurk.com/OY2wvMS2xIBTNeUoCcRYo.jpg
pomelo821
taro1053: 這個規則是改過的,因為原本沒有要拼保底
puff8473
原本表單有這個規則嗎?
vodka2565
當苦主在要求不拆盒時團主就該有點敏銳性跟對方解釋「可能會發生」的風險在,這團主也不是第一次開團了,在沒有共識但也沒和苦主討論的狀況下直接先拆盒這點真的是雷到傻眼
bear1012
candy4979: 這個其實群主在團裡有說過,也確認過如果72盒沒隱藏,官方說可以去他們工廠拿
所以這72盒如果團主為了要保底,其實就不能先給想拼隱藏而端盒的人,而要先自己開完
畢竟先給的一旦開出隱藏,又是唯一一隻,這樣就會有爭議
cafe1366
12端是保底,但你運氣好可能不只吧
mochi8512
taro1053: 如果颱風尾是鬱金香的話他表示他只是路見不平,而苦主表示:「我不認識他啊,救命」
finch9010
mochi8512: 說的難聽一點啦,東西在你那邊錢也被你收了,你硬要留隱藏的前提誰敢不接受啊,對方接受不代表你的行為是對的好嗎?
語氣完全沒有感覺到歉意超理直氣壯,就問你端盒會有誰不想要隱藏?開到團員的隱藏都能自留當團主也太賺了吧。
pomelo821
cafe1366: 12端會給一大箱,固定只有一個隱藏
coke4818
https://images.plurk.com/1OtmVXyrwYb842gfKnbNK8.jpg
幫補截至紅薯官方的說明
taro1053
pomelo821: 居然嗎!苦主的隱藏真心很冤
otter7207
說不知道端盒的團員會想留隱藏也是滿傻眼
pirate6523
他自己都端盒為了拚隱藏,別人就不會嗎
candy4979
一箱只會有一個,他有沒有發文字公告我不確定
但直播間有說過
fox5442
講真的團主就認命吧,有些人就是運氣好命裡該有隱藏 沒想到自己會這麼背就下次記取教訓做好完整的規則
然後如果團主這次是在淘寶端應該會有積分,等開放隱藏兌換再去搶比較實在
bear5252
團主這也是一種偷竊行為欸
puff8473
如果沒有一開始就載明自留,只在人比較少的聊天群講這件事,會覺得端盒的人是知道端盒沒隱藏還繼續跟團當分母,恩好哦~~
lord4915
fox5442: 是苦主認命乖乖付錢了,哈哈
bread1392
https://images.plurk.com/6BEiVk1mjYRMtq3npPWErQ.jpg
finch9010
本來就是從別人的東西裡開出來的怎麼還好意思用市價六折賣啊,該說團主還真懂得經商耶。
bear5252
bread1392: 這是什麼雷包行為啊,什麼叫做只好拆你的,是在問號?
這樣祝福這位團主以後買到的私人物品都是被打開過的包裹噢。
finch9010
貼上名字擺旁邊的不就代表是對方的東西了嗎?擅自拆開還拿走商品我認為是竊盜了
taro1053
puff8473: 有成員說團主在聊天過程說過要改保底拿隱藏
但聊天記錄洗上去,沒即時看到的人自然就...(遠目
olive6264
表單上的隱藏規則是放在拼團的頁面,端盒的根本沒有說隱藏規則,一般來說端盒根本不會去關注拼團的規則吧?還是我是少數人?
更不用說規則是後來改的沒通知,團主怎麼還可以這麼理直氣壯的要求苦主用市價買啊?
mouse2631
taro1053: 有,搜紀錄看得到,還有看到團主說要直接買保底
pirate6523
說只好真的是有夠好笑
願賭不服輸的最佳代表,苦主本來也就可以主張他沒有同意讓你拆,但你沒有經過人家同意拆了,苦主沒去報案都是善良了
lord4915
聊天過程說又不是一開始開團就講明端盒的都分母
swan6391
說到底一開始跟所有跟團的人說清楚隱藏歸團主就不會有今天的問題了
finch9010
重點就是團主不相信自己運氣那麼差,但偏偏團主就是超級臭手還不甘心只能偷別人的
taro1053
olive6264:
我當初也是自己點開表單才發現拼團那區有這條規則

但因為群內沒額外詳細說明
索性不跟
otter7207
認真覺得團主要把拆的這隻直接給苦主,自己從淘寶端了這麼多盒等之後店家開放用積分兌換或自己去市場收,但應該是不會改了⋯
finch9010
拼團開隱藏團主拿走的規則滿合理的,但端盒還有這種規則超級好笑,邏輯來講不就是想要拼隱藏才端盒的嗎
cock6328
otter7207: 我記得團主不是買淘寶 淘寶結帳了但判斷失敗又無法重新下單所以從別的平台買
finch9010
未經他人同意而擅自挪動他人物品,在法律上,若意圖不法占為己有,且行為人沒有權利動用該物品,則可能構成竊盜罪. 簡單來說,就是非法取得他人動產的行為.

更詳細的說明:

竊盜罪的定義:

刑法規定,意圖為自己或第三人不法所有,而竊取他人之動產者,即為竊盜罪.

竊盜罪的構成要件:

有明確的竊取行為: 未經他人同意,擅自取走他人動產.

竊取物為他人動產: 被竊取的物品必須是他人所有,且是動產.

不法所有意圖: 行為人有將物品據為己有的意圖.

貼上名字就代表是團員的物品了吧,那麼……
coke4818
finch9010: 尷尬的就是撞到保底隱藏了,id還有限購,如果依照想要拼隱藏所以參加了保底團,那算不算把其他參加11端的人當分母x
pirate6523
coke4818: 他會說他自己也有補3端才不是把團員當分母
finch9010
coke4818: 那不是團主自己沒有寫清楚規則了嗎,也跟苦主無關啊
swan6391
coke4818: 那很明顯是團主自己規則沒寫清楚的問題,要是知道隱藏一定歸團主,誰還要去當分母啊?
coke4818
pirate6523: w
owl4057
直接把開出隱藏的那端給苦主不就好了啊
而且一開始就是團主擅自拆人家的端盒
幹嘛要人家購買啊?而且態度也沒甚麼歉意,真的為他抱不平。
finch9010
這件事情來講就是……說穿了團主就是把大家當分母想要隱藏,但只在拼團規則說沒在端盒規則講,所以團主拆開拼團的部分沒有隱藏,那「隱藏歸團主」的規則就失效了。邏輯來講端盒的團主不能動,因為端盒規則一開始沒有這規則。
cat8947
哈嘍哈嘍苦主!看看旅人們的建議,請你去搜紀錄,帶上你在群內曾經公開發言過「我那一端不拆要我拿整盒」並且團主閱讀過也肯定過你要求的證據,直接去報警,這妥妥可以告侵占囉

團主事後還加價東西又不給你的對話也可以截一截
burger688
所以幫苦主的人被逼走了?
mint9793
burger688: 自己退的
taro1053
拼團的可能都是同意出隱藏歸屬團主?
結果隱藏直接降臨在不拆檢的端盒裡
burger688
mint9793: 太正義了
cat8947
苦主苦主~侵占跟竊盜都可以提,因為你付錢了,物權是你的!
pirate6523
支持苦主報案爭取應有的權利
cat8947
不要助長這些打著「幫你團購」的名義卻趁勢偷東西的犯罪者,你不欠她的
finch9010
對,說到重點了,苦主已付錢所以那隻隱藏的所有權是在苦主身上(且外面有名字所以歸屬權很清楚),團主已經犯法囉~
mouse2631
taro1053: 沒,有些人喊了沒再回去看,所以不能確定都是同意的
fox5442
苦主感覺是不想鬧大吧?那也沒辦法了
如果是我端盒變六盒確認款一定告,差太多了
bear5252
如果是我,我也一定提告,根本故意佔有,而且被發現還不歸還
coke4818
burger688: 他前面有先說會退 https://images.plurk.com/5UVyOiTQS0CjnxmJtDFwul.jpg
candy4979
退很正常www
娃癮也不便宜
外面多的是選擇
願意跟大團主不就為的是信任他的服務嗎
結果出這種問題
cat8947
跟到小偷團真的噁心,可以理解苦主只想趕快遠離小偷團主,還是希望苦主鼓起勇氣維護自己的權利,也建議噗首提供sns直連出警

不然誰知道小偷下次要搶走誰的隱藏,盜賊啊
crab5317
https://images.plurk.com/3SPbSrBXtyWHvXHrD2pkt.jpg
團主自己說沒盡到告知責任,傻眼欸
seal8666
好可憐,自己端盒已經花一筆大錢,還要再出一筆
cow593
說實在的,團主真的蠻雷的,一直在辯解
根本也沒誠懇道歉的意思啊
fox5442
傻眼 還在那邊算是,團主就是拆了別人不能拆的東西沒有甚麼算是好嗎?明明開團卻不懂端盒的定義誰還敢跟他啊
venus1612
有禁言區不公告,表單改規則也不公告,到底誰會第一次看過表單,還每天去看有沒有更新
crab5317
團主是不是一直想轉移重點啊,在那邊退款退款退款,啊苦主現在就是要隱藏啊,笑死
vodka2565
團主篤定苦主不會鬧,這臉皮真打不穿呢
olive6264
https://images.plurk.com/aKNvS9EFKK0NPk9vRwSk2.jpg
finch9010
沒有在禁言告知也沒提醒,只在拼團表單講......那一樣團主理虧啊,還講的那麼理直氣壯。
我是勸團主不要為了一隻隱藏把自己人品搞的那麼差啦
finch9010
是不是看到這是竊盜行為所以會怕了
finch9010
不過用詞有點無言,什麼叫免費拿到隱藏,那本來就是人家的耶
crab5317
finch9010: 啊不就還好有人提出來,不然真的很可憐欸,被黑還要付錢錢
mochi8512
我的錯誤在
1.只熱聊區和大家說要拼隱藏端12端,並沒有公告在禁言區說端盒的人也在12端內且如果只有一個隱藏我會抽走。
2.沒給苦主加購的機會。(這邊說明加購拿走隱藏的這規則一直存在沒有突然改變一說)
3.自以為大家都知道端盒就是默認這個規則,忘了每一團的規則都不一樣。
4.沒有和大家說明官方出貨12端保底1隱藏,可卻沒有和大家說主播暗示只會有1隱藏。

已經在禁言區更新此次事件的最終決定,因為很晚了所以可能明天事主才會看到,也不會@All吵大家休息
mochi8512
crab5317: 是的只有在表單跟聊天群內告知,忽略了訊息容易被洗
cat8947
mochi8512: 好了啦 不履約又侵占還想逼端盒買家加購她一端本來就有的東西 在那邊凹
bear5252
mochi8512: 你一開始直接道歉+歸還早就沒事了吧
mochi8512
finch9010: 這個在我回你們留言前就決定好了唷,並沒有被竊盜行為威脅到
mouse2631
mochi8512: 蛤第四點什麼是主播暗示只有一隱藏?
beer4030
mochi8512: 第四點我震驚了
打從這麼早就知道的事情不是應該要講嗎
puff8473
沒給團主加購機會?他為什麼要用加購的,原本端盒沒拆檢,隱藏就應該是他的,你的加購應該是適用在揪團吧?
端盒默認這個規則,忘了每一團規則不一樣?是指哪條規則已經變成端盒的潛規則了
crab5317
https://images.plurk.com/2yyZyHr7bfKGcJlgCSaJKx.jpg
由此可見早有預謀
mochi8512
fox5442: 淘寶有點難搶72盒,會比較建議去抖音,因為小紅書規定只能買50盒且拆單就不算一箱了
puff8473
https://images.plurk.com/17VHp44BBGvXl1hTzUXwrI.jpg
puff8473
crab5317: 我們拉長一點,免得有偏頗
candy4979
講一下直播不是暗示是明講,原文大概是這樣:
「沒有更多啦,要是超過一個那不就是我們黑箱了」
沒有完全一樣但差不遠
crab5317
puff8473: 忘了截上面,直接代入對岸營業模式也很扯
finch9010
mochi8512: 誰知道你有沒有,看你回覆就是死鴨子嘴硬的性格,就算怕了也不會承認吧。
還特地回覆我說沒有被威脅有點好笑,因為你有竊盜行為是事實不是威脅喔
venus1612
https://images.plurk.com/2lbJWmkgQ2NGmlg0luu56j.jpg 星球是團主
finch9010
現在大家知道了吧,這位團主可是理直氣壯的說:「我明明可以偷但是我沒有,我跟你說了一聲才拿所以我沒有錯!」的人
以後跟團擦亮眼睛不要跟到團主這種人。
還秤重勒,真可以靠秤重拿走我還真沒話說,但如果一開始可以秤重拿走隱藏團主你為何開到別人的才開出隱藏?
動動腦子,想一想邏輯吧。
mochi8512
我覺得我在這裡和大家說明,且也公開和大家道歉,提供了補償,指名自己的錯誤,卻被說死鴨子嘴硬有點意外

我也將隱藏給苦主並補齊普款,拿出其他方案安撫其他團員,但卻被說臉皮很厚?

認真求問我應該怎麼做?
mochi8512
finch9010: 我並沒有說我沒有錯唷
finch9010
說實話我只能說你的一言一行大家都看在眼裡,你是什麼樣的人我想大家已經可以自己判斷了。
puff8473
團主也不用跟這邊的人交代了,您覺得大家說話偏頗,那我們就截圖讓大家看您如何說明,大家如何評估,就自在人心,您覺得沒問題了,我也相信您還是有堅定跟著您的死忠團員
mochi8512
finch9010: 所以我才表明可以直接說是什麼團,之後是否要跟團讓大家自己決定。
我並不想用逃避的方式解決這個問題
其一是怕影響其他團。
其二是讓我原本的團員搞得人心惶惶,此後他們可以重新審視自己是否要繼續跟團。
venus1612
大家評斷方式不同,您覺得ok就ok,但要不是群裡有人路見不平,群外有人討論,不知道大家是不是還記得團主一開始說已經跟當事人處理完?單看結果還是把過程納入考量,就看大家
finch9010
mochi8512: 是是是,您真棒您說的都對 (你是想要我這樣回你那我就這樣回吧)
swan6391
我看完只覺得卡馬這麼低、這麼新、河道又只有開團噗的帳號果然不安全
mochi8512
venus1612: 是的 一開始的確和當事人處理完畢,而她也接受了,若不是有潛水的路見不平哥出來拔刀相助,我也感受不到苦主的無奈。
另外這串噗是我主動貼到社群的,因為我不想隱瞞團員
taro1053
mochi8512: 道歉與補償是應當,不代表別人就非原諒不可
你不能做錯了又不准人家罵欸..
那位離開的成員在釐清來龍去脈幫苦主爭取權益也被你嘴到自己退群
身為跟團成員之一看到現在很心冷
只希望團主放下此噗去沉澱吧。
puff8473
團主真的不用解釋了,可能會提油救火
mochi8512
taro1053: 所以才在這裡和群內給大家檢討呀,再來我嘴路見不平哥是因為苦主喊救命了…
而且他此前沒過成團退群好像也不是很意外。
今天這個事情我的確生氣,但也是生氣自己沒有處理好細節,並沒有牽扯旁人
finch9010
在我看來其實已經提油救火了,越看越像是無法跟人共情只活在自己世界的人,簡單來說有點不懂人情世故,而且感覺處理事情的方式態度跟說話語氣很不成熟。
在我們認知裡的常識,在團主那邊好像是需要學習才能懂的知識,字裡行間也有一點茶味不知道是不是錯覺。
finch9010
該生氣的人一直都是苦主不是你好嗎
finch9010
喔,忘記你應該生氣沒錯。
運氣太差開不到隱藏的部分,氣自己沒有處理好細節不然自己就可以無痛拿走隱藏了的這件事對吧
venus1612
https://images.plurk.com/R16O9OuT69sjrsxEVpntj.jpg
venus1612
大家可以看對話
venus1612
請不要說得您是因為事主喊救命還幫了事主,回到前面您自己就說要不是他幫忙把事情釐清,您也不知道事主其實很無奈欸
finch9010
從對話裡判斷,事主喊救命有一個理由:「因為他的貨跟錢都在你那邊,而你問出是否是親友反而會讓事主害怕你會不會因為蘋果的話做出對事主不利的事情。
而,提出這個盲點的人是不是事主的親友跟你的行為是錯誤的,是不相關的兩件事。
finch9010
當時團主你只給事主的路只有全額退款或是加購買隱藏對吧?
從這裡你的行為就是不合理的了。
應該是說,拆開有貼上事主名字的那端盒加上後續的所有行為都是錯誤的。
這樣你明白了嗎
finch9010
你可能會問我:「事主會害怕我做出什麼不利於他的事?」
我只能說:誰知道呢,畢竟你都擅自開了人家的盒還光明正大的偷走了人家的隱藏,對你的信任感根本直接歸0,會想要早點結束交易是正常的好不好,誰知道你還會幹出什麼事情來。
venus1612
原本不想一直截圖繼續貼的,但凡前前後後對話都貼出來,我是覺得不會加分的,但如果團主還是很委屈,可以看您不滿意哪部分,再把截圖貼給您
mochi8512
finch9010: 首先我不太能理解徵求意見來解決此次事情為什麼是無法和人共情且不成熟又沒有常識還有茶味
其次你一直在用自己的猜測來說明我的想法也讓我不太能理解
最後你好像一直很肯定自己所有的猜測除了我的以外還包含了苦主
我根據大家給的回應做出了應該做的補償和道歉,如果真的這麼恐怖的話,我為什麼還要做這麼多?
puff8473
finch9010: 幫旅人補血,但還是別跟團主爭論了,情緒越多說得越多他也容易抓你語病
mochi8512
venus1612: 我覺得不太需要加分扣分,我的團並沒有讓我覺得我受了委屈,反倒是一直被認為有茶味會做什麼恐怖的事情,所有的道歉和補償都是因為怕被告這點讓我覺得無奈,但就算說了沒有大概也會被說死鴨子嘴硬吧
venus1612
mochi8512: 那就好了,您可以不用回應了,跟著您的團就好。
taro1053
mochi8512:
團主和苦主已私下處理(但大家還不知道事件矛盾處)
事件於噗浪曝光後路見不平君開始詢問整體處理流程與規則是否有誤、苦主表示雖無奈但已接受隱藏被抽走

團主回答狀況與對話紀錄佐證,並問路見不平君是否為苦主朋友

路見不平君只是認為處理方式怪異要釐清楚、苦主也表示互不認識

團主開始說要行俠仗義請提出相對方案、路見不平君認為要把隱藏歸還給苦主,您問對方是否要幫苦主加價買回

中途團主和苦主協商如何折價購入隱藏款、路見不平君自行退群,團主最終定案歸還隱藏並致歉釋出補償
taro1053
以上是我爬樓看下來的感覺
但不管他此前有沒有跟過團成行、潛水不潛水,他就是加到你群裡了嘛..
就可能是團主的潛在客人只是還沒出手吧?
還說沒跟過團退群不意外....
只能默哀路見不平君正氣凜然
finch9010
puff8473: 謝謝旅人補血XD沒事沒事,我沒什麼情緒只是看團主自己一個人彷彿狀況外的模樣有點……憐憫吧,想著好心用旁人觀察後的常識來解釋給團主結果看起來他真的看不懂好吧。
反而是他激動起來了
我也只是說出我的感覺而已 …… (吃瓜旅人發表看完整件事情的心得罷了)
puff8473
感謝旅人整理,
但個人覺得雷的是迂迴的回應,好不容易才終於走到最終定案,
中間要是大家就算了不管這件事,大概就卡在哪個過程
puff8473
真的默哀路見不平君到最後還被說不意外
puff8473
finch9010:
lord4915
mochi8512: 快笑死,苦主喊救命的源頭還不是因為你拆人家的端盒槓隱藏,要不是那個人出聲苦主連隱藏都拿不到
搞不清楚狀況還講得好像你是對的一樣,被砲真的是活該
pasta4801
我很少跟團,一直以為端盒默認就是原封不動欸,所以看到這篇真的嚇到我了。
曾經看到其他揪團的人會明確的寫出端盒只會有普款,因為想要隱藏+會幫忙拆檢,所以我以為沒有告知的話就是默認有機率會抽到隱藏而且隱藏歸買家。

不知道怎麼說.....如果是剛入坑的同好遇到這種複雜的狀況會不會覺得反感而直接淡坑?
而且我現在才知道保底是指只會有那一隻......。

另外我在FB上看過那位團長會貼上賣場給要徵物的人買,所以我覺得團長挺熱心的,而且賣場又叫做推坑中心,還特別創立社群感覺更熱心。
結果大幻滅
pasta4801
整個看完之後我想我還是繼續維持蹲現貨的習慣好了,畢竟我不想玩個娃還有這種多餘的事要自行吸收
花錢買煩惱

題外話:怎麼感覺開群組或是社群的團長很容易出瓜
banana3792
後續
https://images.plurk.com/2k1d7fcKoSv9Tv4SJxKLJD.jpg
banana3792
不過我覺得這人一直說自己沒怎樣
很「誠實」地說出自己沒承重沒黑東西
啊我請問那個隱藏是怎麼回事
我還回去翻表單 媽的裡面根本就沒寫隱藏要給團主
這不就只是想要自己黑隱藏嗎
讓我沒想到的是買端還要收拆檢費用
大姐你不是盈利團嗎?費用收得比別人高就算了
還要再訛一筆錢喔
嘴上冠冕堂皇 身體卻很誠實的在做這些黑事
另外此人在臉書社團上也有帳號 指路xiao xuan
在ob11的社團應該能查到 在社群記事本留言拼團的那個就是了
banana3792
找到了 隱藏給團主在拼團那頁
拆的是人家端盒的東西
puma560
第一次接觸盲盒圈,團主本身有直接說過買12端就是為了保底的隱藏,然後其中12端有包含分出來拼團以及跟團買一整端的部分

現在是全部12端裡面就只出一個隱藏,在不知道大家討論的狀況下我真的會以為盲盒圈這樣是正常的耶,有覺得先拆再問的做法實在不妥,尤其是發生在明講不希望被拆檢的團員身上,除了直接失去自己開箱的驚喜感,也不知道這樣到底還要不要付額外的幫拆檢售後費用

但我真的完全不知道原來12端唯一的保底隱藏歸屬不是一開始就說好給團長的嗎?我還以為只是團主分配錯誤,那保底的隱藏就是他12端才有
pirate6523
puma560: 前面有旅人說保底隱藏給團主這一部分只有在「拼團分頁」裡面提到,這次的苦主是「端盒」且「不願意被團主拆檢」

而且團主最後湊保底這一個決定只有在閒聊區提到,沒有在禁言區公告,更不是一開始就講到了

保底是12端才有沒錯,但最後歸屬團主的這一點也是後來才說的,且湊團也應該跟端盒分開
candy4979
puma560:
1.至少在我跟過的團裡,端盒是默認不拆的,另外盈利團我遇到都是免費拆檢主動售後,第一次聽到拆檢費(但應該我蹲的不夠多,孤陋寡聞)
2.隱藏給團主很常見不過不是規矩,有sence的團長會講的很清楚以免爭議,這也是這次最大的問題,你們團長沒說清楚,尤其在潘妮這次重量差很大的情況下還不秤又偷拆,想問問他一開始的心態是什麼,想證明自己公平又過不去貪念?
3.隱藏不保底也有機會有,就隨機發,而且有機會拆出不只一隻,也可能是0
ox6562
超噁 謝謝公開總之先避雷了
seal8666
應該是還好肯說話的人很多,不然苦主沒機會見她的隱藏了
ಠ_ಠ
一直沒有注意人數,仔細一看禁言區400多人、盲盒區200多人、其他聊天區200人內
puma560
pirate6523: candy4979: 原來是這樣,謝謝兩位旅人解釋!我主要以為72盒可能有不只一隻隱藏,後來爬完前面全部討論才知道就是只有一隻
crab5317
ಠ_ಠ: 然後團主反而沒在400多人的禁言區公開規則,哇ㄛ
saturn7886
應該是說一次買72隻可以跟官方說,這樣就會有保底的隱藏(一箱72隻)

也有狀況是6隻就開到隱藏,或是一隻就有隱藏
也有人買好幾端開出複數的隱藏(分開下單,就有機會從不同箱裡發貨)
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