p/3haw1gfb8r

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:12 PM

Thu, May 29, 2025 9:13 PM

9

[ピオフィオーレの晩鐘][全通雜感]

https://images.plurk.com/6ZQccUjJVIGqyJ029oQJwB.png

跌跌撞撞終於打完了，感謝C醬借我這麼久遊戲！

(爆炸
雖然玩的途中我時不時有發吐槽，這片打到後面多少有點心累，總之把心得整理一下
這片是嘔吐妹PSV的末期作品，在當年應該算是年度主打作的地位。
不過我玩的是NS移植版，沒記錯的話差別應該在NS版有追加一些CG？
另外這片有出中文版，因為我玩的是日文版+也沒特別去查中文版翻譯，所以底下介紹有牽涉到假名的名詞會以日文或是日文音譯為主

[內收簡易感想，拉線過後劇透可能有]
乙女遊戲

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:13 PM

先前的遊戲心得的簡評噗可去下面這個表單連結選看：

小月掌機遊戲持有清單既感想列表(?

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:14 PM

OP→

PS Vita「ピオフィオーレの晩鐘」オープニングムービー

因為我找不到NS的OP所以我貼PSV版本的，但我記得歌曲沒有變化都是同一首

我聽到這首曲子的時候突然想起了CR（創世の姬君），沒記錯的話CR本篇的OP好像是MAO唱的？
而且曲子風格聽起來也蠻像的，我後來無聊跑去查了一下發現作曲作詞家和CR也是同一位，難怪感覺風格很接近....

這首標記歌手是MAOx織田かおり，我對織田かおり的印象主要來自AMNESIA系列，那系列好像都是找她唱，總之我覺得這首歌聽上去還蠻和諧的，只是印象感確實沒有到很強烈，大抵就是樸實 ~~蠻影薄的~~
奇怪我在CR那邊是不是有講過一樣的話？？？

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:15 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:12 PM

基本上因為這片我通關的斷斷續續，時間跨度還蠻大的，所以不會講得太深入，就簡單說說

[攻略順序]
ニコラ→楊→ダンテ→オルロック→ギルバート→FINAL

這順序好像是C醬他們推我的，我打完之後覺得這樣打還OK，有興趣也可以參考這個順序

[角色喜好]
ギルバート→オルロック/ニコラ/楊→隱藏角/ダンテ

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:15 PM

我通完仔細思考了一下，這些人當中我應該比較喜歡ギルバート，但也只是相對喜歡

老實說這片的角色在我心中差不太多...
RiRi神的圖是真的很漂亮，但是也許是劇情問題？角色塑造我覺得都有點燃燒不全，雖然能感受到劇情想呈現給玩家的東西，但真的有點卡在那不上不下，真要說的話角色發揮大概就楊跟ニコラ稍微好一點，但這型的我真的是沒啥感覺...（嗯

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:16 PM

[以下進入個人簡評]

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:16 PM

我的感想就是－－嘔吐妹通常運轉

人物立繪、CG跟UI啥的看起來都非常精緻美麗，甚至背景也彷彿不要錢一樣，明明只用到一次劇情的背景硬是生出好幾張差分
但劇本水準就是那樣，表面上設定了一個看上去很宏大的背景主線，結果寫出來的規格小不拉機、最後甚至收得含糊不清、不上不下。

不過也許是因為我本身沒有對這片抱持著太多期待所以沒有什麼很重的背叛感
我覺得這片比較大的問題是每每當開始認真走戀愛事件，我幾乎快要忘記背景那堆雜七雜八的時候，他會突然一個閃現又跑出來提醒你「喔跟你說我們有這個主線背景設定哦！」

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:17 PM

偏偏這主線不知道到底想要拿來幹嘛，就很妙，有種隔靴搔癢的感覺
老實說背景設定沒有做的很講究或細緻的話，通常情況下大概含糊過去通常玩家多少都會心知肚明不去細究
但晚鐘很奇葩的一點是故事背景明明就一堆坑洞經不起考究，但又一直想要把這東西拉到檯面上引人注意，時不時就要跳出來提醒你這件事情，勾起玩家興趣，但當你想去了解的時候就發現他們根本啥都沒有打算說明

這點是我覺得這片最大的毛病

~~嗯也是嘔吐妹這間公司常犯的毛病~~

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:18 PM

嘔吐妹的遊戲很愛設定他們沒辦法駕馭的主線背景，然後又一直想要炫故事主線
但偏偏他們主線大多情況下都很沒料，經不起推敲、背景的功課也做不夠多，只能跟你含糊水過去
我只想說，你只能含糊帶過就不要在劇情一直提醒有主線這件事，就順順寫個戀愛劇不是很好？

我認為大多數人應該沒有想要在乙女遊戲裡尋求像是推理遊戲般的體驗，華麗的背景設定充其量就是增添色彩，真的駕馭不住設定得簡單一點也未嘗不可
誰說世界觀小的作品就一定比較差？好好認真寫好角色故事比賣弄華而不實的背景好多了

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:19 PM

晚鐘整體評價我大概差不多只能給50分左右...
老實說以一個年度主打作來說居然沒辦法及格還蠻那啥的...我感覺他們想要兩邊都抓到手（背景劇情+戀愛劇情），可是實際上做出來的成品兩邊都沒討好到，嚴格說起來有幾條路線的戀愛發展我是GET不到的，甚至玩得有點「蛤？」……主線更是「蛤？？」

我真的覺得那還不如放掉主線，專心去寫戀愛（Like CollarXMalice，這片主線也是蠻破的，但戀愛我覺得寫得還不錯）

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:19 PM

總之雖然我還沒有打FD，但本篇真的就是給我這種程度的感覺。
如果覺得晚鐘的圖很美，我建議去買畫冊來欣賞，說真的玩這片還蠻浪費時間的，不如把時間花在更優秀的作品上，畢竟這個故事裡面一堆我跑完依然不知道用途的主線劇情、還有一些乍看好像有用又好像沒什麼大用的支線工具人劇情
~~可能講得比較直白但這真的是我玩完後的感想，一堆不知道是不是在水字數的東西...~~

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:20 PM

Thu, May 29, 2025 9:23 PM

對，別懷疑，其中一個就是義大利美食介紹，裡面到底要介紹多少種義大利美食，請問這跟主線有毛關係嗎？

不是不能寫但你比例也他媽太高了吧！三不五時就在上演義大利美食講座啊！這到底是虔誠之花的晚鐘還是虔誠之花的義大利美食導覽啊

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:22 PM

~~題外話一下，我真的覺得明明角色是講日文但一些招呼語又要講義大利文好躁，而且他們的義大利文是日式義大利文，更躁~~

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:22 PM

=====下收角色與路線感想(微劇透有)=====

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:23 PM

簡單寫寫對角色的心得（雖然好像也沒什麼好說的...(ry

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:24 PM

《リリアーナ・アドルナート》

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:25 PM

女主角，直譯是莉莉安娜(姓氏下略)，以下會簡稱莉莉，教會出身長大
標題的「虔誠之花（ピオフィオーレ）」沒意外應該是指莉莉沒錯，「莉莉」同時也是百合花的日文讀音
所以虔誠之花＝＞教會的百合，於是乎在晚鐘的UI跟字體等地方都可以看到有很多百合意象的東西

整體來說莉莉算是還蠻符合定位期待的女主角，把她的年齡設定拉高(設定上是21歲)，可能是因為劇本想打比較成熟的路線吧？在大多數情況下她的思考跟行為我都還算可以理解，另外也因為她的教會背景所以具備聖母性質要素這一點也是可預期的

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:25 PM

Fri, May 30, 2025 2:18 AM

但因為晚鐘本身劇情的硬傷跟描述導致我覺得沒有把她身上的討喜特質發揮得很好...
劇情中一直強調莉莉很特別，男人們都被她吸引，但很可惜卻沒有真正描寫出「特別」之處，我看到的只有教會出身的莉莉有著善良溫柔的性格與虔誠的信仰，但莉莉的反應也沒有說真的到聖母到一個很破天荒神奇的地步，在我看來就是個善良然後長得漂亮的女主角而已。

~~與其說愛上她的特別，不如說這些男人是看上她的美色還比較能說服我~~

畢竟我真的感受不到他們所謂的特別在哪（除了她是鍵の乙女之外）
不會跟我說有善良之心就叫特別吧，那我還要說你們這些黑手黨是沒見過幾個女人勒...

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:26 PM

Thu, May 29, 2025 9:50 PM

這邊順便說一下這個鍵の乙女，這是這故事其中一個值得吐槽的東西，這個故事劇情上給莉莉按上了一個「鍵の乙女」的身分，並且在故事中一直強調她這個身分多麼特別＆重要，但又一直打臉這設定，我真的不太懂劇本師想表達啥...你真的知道你在寫什麼東西嗎

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:27 PM

這邊大概解釋一下什麼是「鍵の乙女」，這詞是雙關，顧名思義也是解除封印的鑰匙少女。「鍵の乙女」與「ファルツォーネ的血脈」共同擔負封印聖遺物的職責。

教國有一個聖遺物（聖骸）埋葬在這座叫ブルローネ的城市，而城市中歷史悠久的黑手黨一族ファルツォーネ則代代擔負守護聖遺物不被人奪走的職責，ファルツォーネ的前身是守墓一族。這具聖骸是絕對不可以被世人知曉存在的，因為教會一直宣揚聖人的奇蹟，所以聖人也是會死去的普通人這個事實會動搖教會的形象。為了守護聖遺物，教國下了雙層封印，要解除聖遺物封印除了ファルツォーネ的血脈之外，還需要一位教國透過占星術選出的特別少女，只要結合兩者就可以解除聖遺物封印，會這樣做是因為考慮到日後有可能需要遷移聖遺物。而ファルツォーネ除了守護聖遺物之外，也默默地在守護「鍵の乙女」。

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:28 PM

Thu, May 29, 2025 9:51 PM

....以上是晚鐘的背景，到這裡我可以理解故事為啥一直強調莉莉很重要，畢竟這樣看來對教國來說聖遺物確實很重要。

但是妙的來了，接下來的劇情裡開始打臉這個主線設定
劇情表示鍵の乙女其實死了也沒差，因為死了一個占星術會再選出一個新的，所以雖然死掉很可惜，但也不需要特別保護鍵の乙女（By 某樞機主教）

好喔？？？

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:29 PM

Thu, May 29, 2025 9:52 PM

那為什麼這故事裡的ファルツォーネ一直說他們要保護鍵の乙女？我思來想去大概只有ダンテ自幼暈船莉莉這個原因（幹）
不然我真的不懂浪費人力在這裡有啥意義，老實說死了會自動再補一個的話其實沒有非得保護不可啊？

除非有所謂的不可替代性，或是每隔很久才能再選一個出來，但故事又說上一個鍵の乙女死掉之後莉莉就出生了，也就是說鍵の乙女是無縫接軌的存在

那到底為什麼要保護鍵の乙女？當然，放在眼前就近管理我是完全可以理解的，我舉個例子，就像鑰匙丟了得再打一把或是找鎖匠很麻煩，所以我們平常沒事還是會保管好鑰匙，但你的鑰匙應該沒有重要到你家失火快保不住你人都要葛屁了還要衝進火場保住你的鑰匙，這真的毫無說服力可言。

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:29 PM

Thu, May 29, 2025 9:53 PM

~~對，然後這個故事裡面很常上演這樣的劇情，我每每看得一頭霧水~~

老實說吧你要這樣寫就應該要設定鍵の乙女具備不可取代性，結果你設個葛屁之後會馬上再有個新的出來無縫接軌設定是個啥意思請問？？？

那這個鍵の乙女到底是重要還是不重要？要說她不重要也不是，但重要到你黑手黨都保不住了、人都快沒了還要拚死保住，除了老大暈船之外應該沒別的原因了大家說是吧？

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:30 PM

[以下按照攻略順序簡要雜感各角色路線]

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:30 PM

《ニコラ・フランチェスカ》

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:31 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:18 PM

我第一眼看到ニコラ的臉我就覺得他是個斯文敗類輕浮男 ~~實際上真的無誤~~
這條線的劇情發展可說是相當經典老套（※沒有貶意），我根本是邊玩就可邊預測接下來的發展
還記得我那時候一邊玩一邊跟朋友說「等等應該會ＯＯＸＸ」然後就真的上演ＯＯＸＸ劇情，我真的是笑爛

ニコラ這條線就是他藉著外面治安不好年輕少女常常被擄讓莉莉從教會搬到ファルツォーネ的宅邸好就近管理鍵の乙女

~~老實說我一直懷疑ニコラ根本知道ダンテ單戀莉莉吧（喂~~

後續出現了一些圍繞著黑手黨與警察的爭議對立＆爭奪鍵の乙女事件
總之身為ファルツォーネ老大的副手跟第二把交椅，這之間一定要上演對自家老大ダンテ的各種內心小劇場回憶
還有經典的不得已的犧牲跟背叛，其實是最忠心的成員，但為了老大跟組織好所以我要假裝背叛，我愛老大至死不渝

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:32 PM

~~實際上也真的至死不渝了這傢伙最常出現的死法就是幫ダンテ擋刀擋子彈然後就葛屁~~

他一直希望能夠將ダンテ從ファルツォーネ的血統束縛中解放，為此他可以做任何事情，甚至是扮黑臉也再所不惜
~~老實說每次這樣說的人才是最被束縛的人，我是覺得ダンテ暈船莉莉暈船這麼厲害他應該沒有想要擺脫身分啦(乾~~

總之只有我們莉莉堅信ニコラ一定是有自己的苦衷，不論如何都要罩他...最後感動了ニコラ，這條線就是一條非常老套經典的發展劇情（但說真的我玩完之後覺得這條線雖然各種老套但玩起來不算太壞，跟後面幾條比起來還算是蠻正常的）

不過我玩完這條我覺得ニコラ的本命應該是ダンテ不是莉莉...莉莉是障眼法吧？

這傢伙滿腦子都是ダンテ耶，甚至ダンテ死掉他還會發狂變病嬌監禁莉莉....好吧（好吧不知該怎評價

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:32 PM

《楊》

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:33 PM

Fri, May 30, 2025 7:00 AM

一言以蔽之，是個肖ㄟ(禮貌？

楊做事全憑興致，基本上就是想幹嘛就幹嘛，相當自我。某種層面上他這個特質讓劇本自由度變得很高，玩起來也比較有意思，模板感沒那麼重
因為他是個非常隨心所欲的人，所以上一秒這樣，下一秒那樣也是很合理的！~~甚至還玩出了一種霸總風格，但喜不喜歡這款見仁見智，畢竟他行為真的有點那啥...~~
即使他知道身邊發生了一些不合道德的事情，但他好像也沒有說很在意....沒錯他不Care！
他不CARE其他人在搞啥、在乎啥，他只是覺得有意思所以就參一咖。

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:33 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:19 PM

楊線中莉莉被楊擄到老鼠(楊的組織)裡面，但裡面卻不像ファルツォーネ和平到快睡著，ファルツォーネ裡面的人都友善包容彷彿不是黑手黨據點而是某個上流宅邸
老鼠據點裡面反而可以說是有一種危機四伏的味道(?　我覺得比較有深入黑手黨的危險氣氛，應該也是大家對晚鐘這個黑手黨背景期待的方向

~~我玩的時候一直很想吐槽到底為啥這遊戲的義大利黑手黨這麼友善理性人好又好說話，害我常常忘記背景設定這些男人是黑手黨（）~~

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:34 PM

不過也許是因為楊是這樣不正常的瘋批人物，所以這條線的莉莉反應有時候有點怪異...
要讓一個教會長大受到善良慈愛薰陶的少女認可楊的某些行為甚至還會表示在楊身邊比較好，這個老實說真的是有點問號
會讓我覺得莉莉人設崩壞，他如果描寫方向一直穩定在莉莉不畏困難意圖教化楊（痾雖然我覺得他無法教化）可能會好一點吧
但偏偏不是，有時候楊興致一來到處亂搞莉莉好像也沒啥咪很大的牴觸反應，我真的就有點？....好吧可能是因為這不是劇情重點吧

總之雖然說他人格瑕疵蠻大的（雖然有個底線啦畢竟這還是乙女遊戲），但如果可以接受我覺得楊線玩起來應該會蠻快樂
而且他的路線色氣福利也蠻多的（

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:35 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:20 PM

題外話一下，楊線有一段莉莉穿超短旗袍被大家視姦(?)段落，劇情花了極長篇幅描寫莉莉旗袍多色，但沒給CG，我必須強烈譴責！！

你寫這麼多沒給圖是鬧哪樣，是在水字數嗎

~~另外就是他的本名到底是個啥我要喊救命，日本人快住手好嗎到底是多愛這個字~~

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:35 PM

《ダンテ・ファルツォーネ》

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:35 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:22 PM

ダンテ可說是本作最值得吐槽最尬的男人沒有之一，各種奇葩的不像黑手黨老大該有的行徑一直被我瘋狂吐槽

所以說到底為什麼黑手黨幫派火拼的時候這位ファルツォーネ老大每次都要衝第一個？誰可以告訴我原因？

~~你知道ニコラ幫你死了幾次了嗎我幾乎隔一段時間就要看到他被你的行為搞死，你腦袋到底是有啥咪毛病啊？？？？~~

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:36 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:23 PM

劇情一再強調他是ファルツォーネ直系正統獨子，而ファルツォーネ是血脈優位的組織，也就是說不是具備血緣的人根本無法進入核心，而身為上任當家唯一的兒子，ダンテ可以說是精貴到不行的存在，更別提背景設定上ファルツォーネ的血統也是聖遺物封印之一，要解除聖遺物封印，他與鍵の乙女缺一不可，然而這傢伙好似完全沒意識到自己的重要性和特別，老是覺得ニコラ比自己更適合當老大啥的...~~不是欸這位先生，就憑你是你老爸的兒子這點你就甩ニコラ八百條街了，要知道你們組織是看血統純度的好嗎？？我一個路人都比你清楚~~

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:36 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:27 PM

再來明明ダンテ是官配，可他的路線無趣平淡到我都快要睡著，要回想還真想不出有啥記憶點...

明明是背景中的關鍵角色（甚至是官配地位），但牽涉到設定啥的都只嘴上嘴砲帶過去沒有想設計什麼特別事件劇情給他，明明是個率領一方勢力的黑手黨老大，但是整個路線一半基本都帶著莉莉到處躲躲藏藏，搞得很憋屈....我說兄弟，你不是黑手黨老大嗎？？？你為什麼可以這麼窩囊（抓頭）

看看其他的黑手黨老大，隔壁棚的楊自由奔放先不說，ギルバート則是直接宣稱我的身邊就是最安全的地方，堂而皇之帶莉莉上街，你ダンテ明明是老大卻搞得像當賊一樣我真的不能理解

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:37 PM

這條路線最後還插入了一段他們兩人引發了聖遺物的奇蹟的段落，這段老實說也是超級莫名其妙，順帶一說整部晚鐘裡只有這段有提到聖遺物的奇蹟，但也不是很直白地說到底多神，只是把傷口治了治...給我的感覺很像是那種「喔對耶差點忘記ファルツォーネ血統+鍵の乙女可以招喚聖遺物，那來塞一段奇蹟劇情吧！」的感覺，可以說是有可無，我覺得要用奇蹟設定應該要用得更用力.....而不是這樣小家子氣的用法，這麼小家子氣不用也罷。

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:38 PM

Fri, May 30, 2025 7:06 AM

總之我跑完這條線之後對教國跟聖遺物還有黑手黨啥啥的還是留下一卡車的困惑

我本來以為後面他們會再花篇幅好好解釋，但我現在可以大方地告訴各位
整片全通之後還是啥都沒有解釋

我還是不理解為啥他們要糾結這些＆教國到底為啥不直接回收聖骸或是就給他藏好藏滿，不要搞這一堆有藏跟沒藏差不多，搞到鍵の乙女的存在幾乎快人盡皆知，最後這座城市的黑手黨都知道莉莉就是教國重點保護對象＝鍵の乙女，然後其實其他黑手黨對你們的聖遺物也他媽根本沒啥興趣，畢竟從頭到尾都沒有人真的捉著莉莉說要去挖聖遺物，說到底根本是你們自己在幻想這秘密暴露出去會爆發問題

~~所以說好奇這個的大家可以洗洗睡了（嗯~~

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:38 PM

《オルロック》

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:38 PM

這是我不太能理解戀愛轉折的一條線，我必須承認有些地方我還是蠻喜歡的，但也同樣很多讓人看了覺得很？？？的地方

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:39 PM

オルロック表面上是個情報商，實際上是教國派來保護莉莉的，是個虔誠(?)的教徒 ~~盲信的那種~~。
實際上在這條路線也確實著墨在他的盲信上，他自小就是被當成教國使徒養大，專門被命令處理一些教國的黑暗面（教國黑暗也是這條線的重點之一）
隨著劇情推進，在與莉莉的交流陪伴間，他會學習何謂普通人的日常，也開始自我懷疑從前的所作所為，從不思考只會聽從上級命令的殺人機器變成會自己思考行為對錯的人類。

能感受到劇本想要呈現這一點，我覺得其實推進節奏還是挺不錯的，但缺點也是因為由於一直著墨オルロック的轉變，從而忽略了莉莉的情感變化，就會變成我能理解オルロック為何重視莉莉、為何莉莉是特別的

但莉莉到底為什麼會喜歡上オルロック我實在是GET不到？？

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:40 PM

因為這條線就是莉莉跟オルロック莫名其妙被集體追殺，然後オルロック帶著莉莉辛苦躲躲藏藏，莉莉累得要死到底為啥有心思戀愛？？會喜歡他根本是吊橋效應吧？
總之莉莉這條線的表現就很像開導迷途羔羊無知小弟，然後開導開導突然也發展出戀愛路線，我自己是看得有點一頭霧水

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:40 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:32 PM

值得一提的是這條線戰力描寫可謂亂七八糟

オルロック，教國派來保護鍵の乙女並輔佐ファルツォーネ的~~最終兵器~~使徒，靠一把小刀就可以幹掉一票持槍黑手黨，彷彿這些黑手黨拿的都是玩具槍，隨便一閃就可以閃過子彈，就算不小心被打到流血受傷，只要躺個兩天又是一尾活龍，又可以再幹掉一票黑手黨（你真的是人類？）

真的是完全能理解為啥ダンテ、楊、ギルバート這些老大在這條路線行為彷彿卑鄙小人，一直搞群毆車輪戰，畢竟オルロック實在是太逆天，他根本是台人型鋼彈！

我說真的你教國要是有好幾個他這種一個人可以滅三個黑手黨的使徒，你們直接把聖遺物移回去應該比放在這裡安全

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:41 PM

Thu, May 29, 2025 9:42 PM

另外這條線除了他們被追殺得很莫名其妙（ファルツォーネ追殺他還算有理可據，畢竟オルロック是殺掉前任老大的兇手，對ダンテ來說就是殺父仇人，但其他兩個我就不太懂）

結局收尾也是莫名其妙，オルロック憑一己之力把ブルローネ的三大黑手黨直接給打沒了，殺了兩個老大打殘一個老大，只為跟莉莉上演逃避行，這些人都是阻礙，即使他嘴上說已經悔改不想無故殺人，但小刀還是一個捅一個準。

GEダンテ甚至直接送上門來，還好心給他整備期，然後光榮赴死（）　ダンテ的這波操作我真的是有看沒有懂.....

~~算了不思考了，畢竟我玩完這片後還是沒搞懂這個男人到底在幹嘛（）~~

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:42 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:37 PM

題外話，老實說這條BE的情節設定是夠味，但是選角真的好怪，怎麼會是選オルロック來演這種劇情啊啊！！老實說我覺得這個把黑化ダンテ放在ニコラ線之類才比較香啊，オルロック就是一個雛鳥，這連戀愛都一知半解的傢伙你在他面前上演強上他的女人的NTR復仇情節根本是對牛彈琴啊啊啊啊啊啊啊我GET不到啊！！！而且オルロック殺你爸這件事跟莉莉到底有啥關係啊，前面一直在強調自己的紳士原則你這裡突然就毫無原則硬要寫NTR我真的是看不懂啊（抱頭

我真的不懂ダンテ（頭好痛）

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:42 PM

《ギルバート・レッドフォード》

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:43 PM

一言以蔽之是個好人，ギルバート真的蠻有人格魅力的，就是那種可靠的大哥的類型
只是與其說他是義大利黑手黨，我覺得他的氣質更像講義氣的日本黑幫大哥，那種親和力(？)讓我很出戲

玩完這條線之後我終於實槌了一件事，那就是寫這個劇本的人根本沒認真做好功課，他們既不懂宗教也不懂黑手黨，根本只是覺得有宗教＋黑手黨很酷所以我們來搞一個這樣的題材

FINE（）

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:57 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:38 PM

ギルバート貴為最後一位可攻略角，我本來以為故事終於要好好上演聖遺物之黑手黨宗教戰爭，畢竟前面關於這些感覺都有點隔靴搔癢，加上劇本不時還會放一個金毛正太出來神神叨叨，搞得好像還有內幕沒挖一樣，我以為這條線會好好說明整理一下前面這些含糊不清的東西
然而本線畫風一轉

城市裡有假鈔流通，ギルバート被懷疑是印刷假鈔的兇手！然後居然就這樣開始上演假鈔流通之逆轉裁判，黑手黨假新聞風波....聖遺物跟鍵の乙女啥的隨便啦，城市經濟崩盤比較嚴重，麵包都要沒了誰還跟你打宗教戰爭黑手黨內訌，然後其他人就喔好那我們就來合作吧，對沒人在意宗教的東西了

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:58 PM

沒錯，我們偉大尊爵不凡的教國，其他幾條路線神神秘秘，聖遺物乃神聖不可侵犯，關於聖遺物的秘密越少人知道越好，鍵の乙女是占星術指引的特別存在！時不時還要派個高大上的主教來這裡指點一下迷途的教友如何行事甚至費盡千辛萬苦後才得到他們解惑

這樣的教國，在這條線「啪」，開局即掀牌！為了防堵假鈔，直接掀牌說我們把聖遺物藏在ブルローネ啦！其實ファルツォーネ跟我們是合作關係，鍵の乙女跟ファルツォーネ血統是解除聖遺物封印的關鍵哈哈哈哈，啊ファルツォーネ給教國的錢是我們教國的重要資金來源，所以我們也見不得ブルローネ動亂，好了我沒秘密了～我們趕快來合作吧～

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:59 PM

Thu, May 29, 2025 10:22 PM

這段我真的是一臉蛤？在看的，老實說他要在這條線演假鈔流通逆轉裁判蒐證上法院對決我真的是沒意見，但你不要放在鎖起來的最終路線啊！而且你前面堅持的秘密就這樣粗暴炸開是鬧哪樣啊？你前面一直在演黑手黨宗教密辛糾葛，吹得好像這聖遺物超級他媽重要無比，結果現在一個轉彎跟我說金錢＞信仰，為了資金來源我們可以先把這聖遺物跟鍵の乙女放一邊......那你前面就不要一直吹啊啊啊啊啊！！！（腦殼疼）

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 9:59 PM

Fri, May 30, 2025 4:00 AM

媽的我真的是會中風欸？？老實說如果單看這條路線的內容我其實是沒太大意見的，但這條線的定位真的怪到一個極點，你如果這條線不想再講宗教戰爭，你要嘛就在前面好好地把這東西收尾，不要含糊帶過去，讓人以為你之後還有要講，實際上你已經沒有要講了，畢竟實際上你是要開啟全新篇章－－城市風雲錄。

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 10:00 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:43 PM

我一直覺得這個奇怪的體驗我好像在哪遇過，後來我回想了一下應該是ニル・アドミラリの天秤本篇，累線演了一波城市動盪風雲變色、革命軍團起義逼格超高，正當我想著接下來不知道該如何超越的時候，官配隼人線急轉直下，改演組織內部分裂有內鬼之我弟弟到底是被誰害成這樣的（）

ギルバート線真可謂是青出於藍勝於藍，給我的錯愕感跟我當年玩天秤時的感覺有87%像，明明是要揭露城市動盪的真相，但這些人犯案的動機都超級小家子氣到讓人笑出來，可謂莫名其妙

你要設計這種鎖定角好歹參考一下CM柳先生線或是CR魯邦線的方式吧，你一個一直扯宗教跟黑手黨的故事最後一條線居然是在演逆轉裁判之城市假鈔風雲錄到底是你設計有問題還是我理解有問題

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 10:00 PM

《FINAL》

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 10:00 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:44 PM

這條線一半跟ギルバート共用，差別大概在ギルバート會著墨比較多在ギルバート上，而FINAL重心比較不一樣，會放在黑幕那裏，但主線一樣是城市假鈔風雲錄

但老實說這條線裡ブルローネ的居民智商真的有夠低
還好意思說是亞德里亞沿海重點城市，一間報社寫了幾篇黑手黨的負面八卦後就可以讓居民都對黑手黨不滿到開始暴動，請問你們整個ブルローネ是只有一間報社是不是啊？還是你們ブルローネ的居民跟深藍腦一樣只看中ｘ新聞啊？

報紙說啥就是啥毫無思考能力，最不合理的事情是你們居民居然敢跟黑手黨叫板，你以為你們這是法治區域啊，標題都說了這是黑手黨控制的無法地帶城市欸？而且黑手黨有槍ㄟ，前面演街頭火拚是演假的嗎？你們這些居民是沒看過火拼是不是，哪來的膽子跟他們叫板啊？前面的設定在這裡被搞得彷彿笑話一樣

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 10:01 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:45 PM

即使我知道是想營造出城市動盪不安，但這種寫法實在是太破到我真的無法苟同，這些居民是命太長沒地方花？如果只是相信被警察抓走的ギルバート印假鈔導致對他印象改變就算了，ファルツォーネ老大去聲色場所召妓這也行？說到底他是黑手黨老大，不是聖賢聖人欸，雖然玩家知道他不是那種形象的男人，但從邏輯上思考，黑手黨老大召妓是什麼很不可思議的事情嗎（幹，劇本要寫黑料也思考一下你們的背景好嗎

FINE我不懂

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 10:02 PM

Fri, May 30, 2025 6:41 AM

另外這一連串的問題只是因為前任鍵の乙女的弟弟覺得自己的姐姐是被ファルツォーネ害死的，黑手黨都有罪，我要印假鈔搞死這些黑手黨！整個默許黑手黨的城市都給我完蛋蛋吧哼哈哈哈反正就牽拖
我看到這裡也是OK FINE.....不知道該說啥，這算是一種無能狂怒嗎(?)........我真的是GET不到啊

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 10:02 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:46 PM

總之晚鐘這遊戲真的很怪，我不知道該怎形容

我之前有說過我對這片的感想是聽君一席話，如聽一席話

這個故事做了一些看起來很酷的背景設定，然後跟你說我們有這個喔！但是根本沒打算仔細去細寫並且解釋，也沒認真考究（我就先不吐槽1925年代的教國怎還在玩占星術選命運少女了，拜託做點時代功課行不，20世紀教會誰還在跟你成天搞占星術）
要神神叨叨何不把背景往前個幾個世紀？前面沒進入科學時代的時候不是比較適合寫這個嗎？
搞到後來那些東西就只是存在那裏的一個擺飾，沒有理由

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 10:03 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:48 PM

可就像我前面說過的，沒有想要認真寫這個其實不是問題，問題是你分明沒有要講清楚，但你又一直強調，搞得很像你之後會講清楚，時不時就要提醒我你們有這個背景，然後最後什麼都沒講清楚，真的是很靠杯

媽的是在浪費大家時間嗎？你寫這個等於沒寫的東西還不如寫男女主角戀愛事件，不要把篇幅浪費在這些有的沒的上面

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 10:04 PM

Sun, Jun 1, 2025 6:53 PM

我寧可你粗暴點設定成聖遺物被偷會爆發聖戰生靈塗炭（畢竟早年宗教確實是有這等影響力），反正義大利黑手黨跟宗教確實是有淵源無誤，他們利用宗教來包裝形象、甚至是讓宗教成為一個凝聚意識的手段（就好比台灣的廟宇跟黑道的關聯性），所以跟宗教扯上關係也是可以解釋的，塑造有人意圖破壞宗教安寧，真正營造出勢力割裂的感覺也是可以

然而明明可發揮的要素很多，但這劇本完全不提也沒有側寫這部分，就只會千篇一律跟你說聖遺物很重要、ファルツォーネ血統很重要、鍵の乙女很重要……然後這些黑手黨打起來的原因十之八九與背景沒啥關係，所以這些到底為啥重要？喔那個不重要啦！你知道很重要就好

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Thu, May 29, 2025 10:04 PM

Thu, May 29, 2025 10:05 PM

......我都不知道我自己在講啥了，但他給我的感覺就是這意思，好像講了什麼但啥都沒講，還不如認真寫戀愛劇情。

總之大概就是這樣，也許有人很中意這種主線戀愛兩邊各沾一點的東西吧，但老實說我是沒有很愛這種不上不下的玩意就是了。

=====以下回覆自由=====

D.C.

@zzqqoopp0

Thu, May 29, 2025 11:42 PM

看小月上次玩的部分，我實在感受不到黑手黨在哪裡，這不就是日本黑道嗎(ry

D.C.

@zzqqoopp0

Thu, May 29, 2025 11:43 PM

~~雖然我覺得除了主角群手上可以拿槍以外，這個背景和劇情完全可以用16XX年來玩~~

夜明螢♥小悠卡哇

@yojufutari

Fri, May 30, 2025 1:06 AM

義大利美食真的神經病，他幾乎佔了文字說明系統很大的比例但是一點都不重要，文字說明系統簡直糞，我覺得它的存在就是製作組想炫耀他們查了多少單字
然後既然小月你玩了日版，想請教一下到底尼古拉線他講的那句義大利俚語你知道是啥嗎？中文版就寫義大利俚語，雖然我覺得日文版可能也是寫這個糞解釋但還是很好奇.....................

夜明螢♥小悠卡哇

@yojufutari

Fri, May 30, 2025 1:11 AM

然後說道尼古拉，我就想起他的路線曾經我還沒跟他很熟的時候，他就三更半夜站在門前等待，被女主發現雖然他說他擔心女主害怕睡不著，女主感動得要死然後就讓尼古拉坐在他床邊陪他睡覺
...................靠杯我一點也不感動阿，這很恐怖吧www我覺得修女他馬有夠不會教育孩子，腦子都被鍵の乙女腐蝕了吧，完全沒教他異性的距離難怪她這麼傻白甜這麼容易被騙wwwww

天青色金魚(´▽`ʃ♡ƪ)

@laura37507

Fri, May 30, 2025 3:30 AM

路過無比贊同小月太太（不知道這樣稱呼可以嗎？）的評價，這部我嘗試了三次，每次都在奧羅克線通關失敗放置，最後意識到不要浪費時間賣了⋯
莉莉對我來說就是沒有思考的女主機器，她的存在就是因為這個故事要有一個女主，所以她不用推進故事劇情，不用思考，只要每天做飯就好。

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Fri, May 30, 2025 4:21 AM

Fri, May 30, 2025 4:31 AM

D.C. : 我也不懂到底為什麼非得用1925不可

要講聖戰聖遺物占星術我覺得往前拉個幾世紀比較合理耶，也可以寫的更宗教更神秘糾葛不是

設定在1925除了可以設定美國黑幫跟香港九龍寨出來嗨+拿槍火拼之外好像沒有必要性可言，硬要加入宗教要素反而會覺得都20世紀了這教國是在搞毛，都什麼年代了怎麼還在教會神蹟神神叨叨

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Fri, May 30, 2025 4:24 AM

夜明螢♥小悠卡哇 : 我忘記了是哪句欸，尼口拉好久之前跑的

.....這片裡面不重要的義大利單詞太多我到最後都直接無視（乾有沒有詞條貼一下（

尼口拉真的就是斯文敗類專騙良家婦女，我一邊玩一邊狂笑手法有夠經典老梗

夜明螢♥小悠卡哇

@yojufutari

Fri, May 30, 2025 4:26 AM

小月✦西極企鵝🐧 : 如果遊戲還在手邊的話應該可以看一下，記得好像有詞條全開紀錄(???)跟點心和早安午安晚安你好不同，很長的一句，然後製作組(至少中文版來看)不肯解釋，廢物功能啊!!!

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Fri, May 30, 2025 4:29 AM

天青色金魚(´▽`ʃ♡ƪ) : 沒事沒事隨意稱呼就可以

直接叫小月也沒問題！
這片真的是可以不用浪費時間，我自己是覺得其實莉莉的性格設定我是沒什麼想挑剔的，畢竟大部分反應還是可以接受（少部分好比但丁線衝動跳窗這個我姑且當戲劇效果）
但是劇本真的是白瞎了莉莉，基本上都沒好好發揮，只是嘴巴上說她好特別然後她到底有哪裡特別到可以給這些人拿出來說嘴我真的是不明白，我覺得劇本裡沒寫出什麼特別的角色魅力啊？

~~除了她貌美膚白胸大之外，真的不如跟我說她是美女人見人愛~~

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Fri, May 30, 2025 4:30 AM

夜明螢♥小悠卡哇 : 基本上我覺得如果中文沒解釋日本版八成也是沒解釋

晚點我問問有沒有圖（幹

夜明螢♥小悠卡哇

@yojufutari

Fri, May 30, 2025 4:31 AM

其實憑良心來說，有的時候就是有那種擺在那邊，不用有力量不需要太聰明，只要好看就好的人，可但是吧.........那種人好歹有個作用是要放在高位安定人心，但莉莉沒有啊，鍵の乙女沒有啊，本應該作為教會吉祥物的存在，卻把他們放在大街小巷蹦跳

夜明螢♥小悠卡哇

@yojufutari

Fri, May 30, 2025 4:32 AM

~~然後有機會跟別人戀愛那啥，或被壞人強X，接著被教會正太嫌棄星火已滅~~

夜明螢♥小悠卡哇

@yojufutari

Fri, May 30, 2025 4:32 AM

我好氣星火已滅這句www跟莉莉的至少他始終如一，都可以列入晚鐘名句

夜明螢♥小悠卡哇

@yojufutari

Fri, May 30, 2025 4:35 AM

晚鐘只要改一改莉莉的定位，比如歷代鍵の乙女被教會保護(或者監禁)，然後因為這樣那樣的原因要跟法爾宗家主聯姻，由此開啟各種紛爭
這設定還需要完善，但會合理許多

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Fri, May 30, 2025 4:35 AM

Fri, May 30, 2025 6:50 AM

夜明螢♥小悠卡哇 : 莉莉是教會吉祥物聖母設定這個我是可以接受的，但是他劇本背景又很ㄎㄧㄤ打臉，跟你說很重要但又不告訴你為何重要，說保護也只是放到教會裡養而已

甚至還跟你說死了雖然有點可惜但其實也不是啥大事，反正占星術會再選一個出來

那設定這個要素到底是想表達什麼啊

還是說因為是占星術選的就要無條件腦殘信奉她一定是有特別之處才會被選中嗎

~~搞不好教會占星術瞎選阿（禮貌？~~

夜明螢♥小悠卡哇

@yojufutari

Fri, May 30, 2025 4:36 AM

小月✦西極企鵝🐧 : 說不定在胸口印朵花，人人都可以是鍵の乙女欸嘿>wO/

夜明螢♥小悠卡哇

@yojufutari

Fri, May 30, 2025 4:38 AM

可惜莉莉連教會吉祥物都不是，他就是一個教會覺得啊他出現了耶，那我們要幹嘛，啥都不用幹嘛啊，好喔那不管了，END的存在(((

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Fri, May 30, 2025 7:12 AM

夜明螢♥小悠卡哇 : 對，而且很可笑的設計是要莉莉+但丁（他家的血統）才能解除聖遺物封印，那聖遺物根本就很安全啊？黑手黨老大沒那麼好抓過來解除聖遺物封印吧，你教國是在緊張個毛線？？？？

夜明螢♥小悠卡哇

@yojufutari

Fri, May 30, 2025 7:16 AM

小月✦西極企鵝🐧 : 不，想想如果是但丁還真的挺好抓的，你看一次入侵就把他們嚇個半死，但丁攜莉莉隱居，就算莉莉還是被劫持了他依舊堅持不回家~~但是給莉莉一把槍就同意莉莉暫時返家~~，這等防範標準是該擔心
...............啊不過，他們好像也沒在緊張，就是表態一下我們很緊張喔但其實啥都沒做(教國正太表示：我就姑且注意一下鍵の乙女的貞操還在不在)

小月✦西極企鵝🐧

@shirufido

Fri, May 30, 2025 7:20 AM

夜明螢♥小悠卡哇 :