ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, May 27, 2025 1:57 PM
33
深深企劃井2.0
643
最近覺得很煩的不是企劃小女友，是某部分自卑到極致的文手，不看文是礙到你嗎我不能挑自己感興趣的人交流嗎(相對的別人拒絕我我也不會在意)
企劃牢騷
企劃交友權
ಠ_ಠ
Tue, May 27, 2025 1:57 PM
~提醒偷偷說查得到ID，請留意自身發言是否過當~
投稿網址
soba7699
Tue, May 27, 2025 2:00 PM
老人不知道啥是企劃小女友
不過看井就能感覺出來好像很多文手自貶總以為全世界都看不起他
kitty9063
Tue, May 27, 2025 2:02 PM
也有些是故意自爛討拍（反正這2類之後都會成功進化成大雷包）
soup6703
Tue, May 27, 2025 2:03 PM
有小女友結合自卑文手的究極體嗎
pirate6100
Tue, May 27, 2025 2:10 PM
好幾年前就已經一直看到這些自爛文手了，都喜歡說「大家都不愛看文，我要不要改學畫圖」「寫文都沒人看，大家都只愛看圖」
然後底下就一定會有一大堆捧文手踩繪手的拍拍，每次看都覺得根本是故意分派別的
shake226
Tue, May 27, 2025 2:16 PM
小女友、不爽就給對方貼小女友標籤的攻媽、自爛文手
還有什麼漏掉的嗎？
shake226
Tue, May 27, 2025 2:16 PM
講真的畫圖也不一定有人看啊
moon3713
Tue, May 27, 2025 2:23 PM
就很像玻璃心在情勒
kitty9063
Tue, May 27, 2025 2:31 PM
這些人搞不好還會去匿名靠北：
交這麼多友粉有什麼用，我寫/畫的東西他們都從來不看/留言/點贊/互動
連社交也是自己單方面，有種熱臉在貼冷屁股的感覺好累好痛苦果然還是不要社交好了
果然大手就是那麼難攀只願意和自己的鐵拳在一起
之類的吧？
goose8191
Tue, May 27, 2025 2:43 PM
現實是：連文手自己也不想跟文手玩，都在找圖手
deer5915
Tue, May 27, 2025 2:56 PM
goose8191: 你就是噗首說的那種人
goose8191
Tue, May 27, 2025 3:00 PM
deer5915: 我的意思是 他們自己內部都不會互相看作品了 出來靠北沒人看幹啥
sheep8217
Tue, May 27, 2025 4:51 PM
會嗎！玩企的時候沒感覺到耶！（有被我刷到的文或是交流感覺流量都不錯）
shake226
Tue, May 27, 2025 5:02 PM
曾經遇過一個文手都只找圖手共構的，雖然不是自爛文手，但很好奇是不是常態
mousse8301
Wed, May 28, 2025 1:55 AM
Wed, May 28, 2025 5:21 PM
我有一位文手親家也是自卑到覺得只寫文沒有人會看、沒有人想來一起交流，於是她就...開啟了圖文雙修。
寫文同時卯起來練圖持續好幾年，現在圖文都好看，除了在企劃裡大放異彩外還能持續接商業委託賺外快，很勵志的故事
bean7653
Wed, May 28, 2025 6:06 AM
mousse8301:
真的好勵志，好奇旅人的親家從開始轉戰圖文到能接商業委託花了多久時間啊??
mousse8301
Wed, May 28, 2025 9:42 AM
Wed, May 28, 2025 9:43 AM
bean7653: 印象中好像從完全不會畫的程度開始狂練，畫到3.4年就已經畫得很穩了，然後開始接非商委和外包練完稿度
但時間上可能還是因人而異，她覺得自己是練得很慢的人
shake226
Wed, May 28, 2025 10:20 AM
超厲害耶到底下了多大的努力啊
bean7653
Wed, May 28, 2025 12:19 PM
mousse8301:
3~4年這樣已經很強了欸!!佩服旅人親家的毅力與精神
python5454
Thu, May 29, 2025 2:10 AM
這裡是文手，這類話題都吵爛了
以前還被圖手親家說，我該感恩他跟我結親
不過比起親家，我更討厭文人相輕這點
文手不知道哪來的傲氣這麼重
還有文手會認為圖手寫這麼爛不該寫文
總之太不爽了，開始練畫圖
現在也是商業外包等級，幫自己增添收入，還有公司問我要不要去他們那裡上班
但我從來不覺得自己是圖手，技術上雖然可以辦到
文手擅長寫文的，會有自己的文風氣息，雖然我更喜歡說那是「靈氣」
圖手也會有類似的東西，那是長年累月下來的東西，就像人家說的AI取代不了的靈魂
這個我自己有自覺沒有，有時我很好奇這算不算是天賦 總之，現在跳企劃看到用AI交流的，覺得以後文手環境只會越來越惡劣， 創作還是儘早擺脫那種負面心態，專注在自己能力成長比較好
alpaca4829
Thu, May 29, 2025 2:18 AM
厭文人相輕這點，文手不知道哪來的傲氣這麼重+1
還有文手會認為圖手寫這麼爛不該寫文+1(?)，這邊遇過，好討厭
goose8191
Thu, May 29, 2025 4:36 AM
就真的啊，這邊是圖手但很愛看文，時常跟身邊同企的文手推薦優秀創作，結果一下嫌文風不合，一下嫌節奏不好，一下誠實說自己不看別人的文（全部不同中之），我都害怕自己在他們眼中是不是文盲
然後說實話企劃內我也很少會看到文手在互相留言誇作品（一定有，但不多）
當然也會有很親民很會社交到處誇創作的交際花文手，但這種的我根本沒聽他們靠北過任何關於圖文手差異的事，他們也不缺交流不缺朋友，反而還要暗防被其他陰暗文手酸攀大
shake226
Thu, May 29, 2025 5:48 AM
哀嚎寫文沒人看，但自己也不看其他人的文是什麼心態啊
tea3692
Thu, May 29, 2025 7:22 AM
shake226: 很多文手都這樣啊
還會酸別人靠社交
goose8191
Thu, May 29, 2025 7:30 AM
這種人甚至連圖手也酸啊，什麼「劇情根本看不懂果然圖好看就有人捧」云云，聽過不只一次
shake226
Thu, May 29, 2025 8:07 AM
好可悲，要什麼沒什麼還愛抱怨，混圈混得那麼痛苦幹嘛
zebra5932
Thu, May 29, 2025 9:46 AM
遇過認為有寫成文才是有劇情的，有些文手不知道哪來的傲氣這麼重+1
mouse5639
Thu, May 29, 2025 10:02 AM
圖手也會有，我都稱為創作者相輕，不管是因流派或取向不同而無法對創作產生共鳴，或是把業餘活動當專業標準嫌棄別人作品完成度，甚至只是角色性闢不符合都可以臭一下別人的創作
tea3692
Thu, May 29, 2025 10:07 AM
但畫圖的比較少出現「我不會看其他繪師的圖」
第一次看到文手那種說法真的有震驚到我
puma3323
Thu, May 29, 2025 12:33 PM
圖手劇情看不懂的話至少還可以看美圖，但文手劇情看不懂就只能滑過
scone1894
Fri, May 30, 2025 7:25 AM
tea3692: 其實還蠻常見的，因為會寫作的人不代表他願意閱讀。
（他只是剛好持有能順利表達的能力。）
而且願意閱讀也不代表什麼都讀……
我也是有碰過我自己很喜歡某位企劃玩家的創作，但看文過程很艱難的情況。
（然後下次再痛苦地去啃文，因為我就喜歡他寫的劇情……）
（我也沒有要交流，對方也沒有跟我交流過，我就是狂讚他而已。）
fairy3191
Fri, May 30, 2025 7:38 AM
自己跳企劃的經驗是，要一邊產文一邊閱讀別人的文是真的燒腦（尤其是主線），寫完通常就癱了很難即時追別人的劇情
但部分真的很喜歡的企友我會補追補看，只是就難有貼文後的即時互動
自己寫作其實也同意看文不輕鬆啦，寫文是自己開心不用強求大家都要看🥹
scone1894
Fri, May 30, 2025 7:52 AM
這事真的是我嗑糧史上十分神奇的體驗。
我第一次碰上我看他設定巧思劇情架構什麼都很喜歡，但文風對我來說剛好有點尷尬容易出戲的創作者……
舉例來說：
假設故事有一對朋友報名出版社的漫畫課，有編輯進行指點時對A稱讚很有味道，對B指點卻說你技術不錯但你沒有A的匠氣。（作者用在這是褒義）
scone1894
Fri, May 30, 2025 7:53 AM
Fri, May 30, 2025 9:23 AM
有些詞如果沒有特定知識，是會搞不懂它使用在當下意思的。
例如：
鬼斧神工是對神奇自然景觀彷彿神的創作一樣的讚嘆。
匠心獨具則是對一副作品創作技術的讚嘆。
但當一個人對藝術創作者說「你的作品有匠氣」，現實生活卻是種貶義：代表你作品只有技術卻感受不出技術以外的存在。
其實辭典有類似說明沒錯。
但這種關係到人心動態（？）的詞彙，我覺得，他很需要讀者跟作者有共同的生活共識。
甚至作者就是寫興趣的，他只是把「A已經有名匠風格了」這事簡稱匠氣，甚至不明白藝術家被稱作工匠，對創作者是有爭議性的事。
（補：我幾個小時後想，說不定人家壓根不覺得這有爭議，畢竟因為被說像是工匠而感到被洗臉這事，某方面來自鄙視鏈的不成文共識。）
scone1894
Fri, May 30, 2025 8:00 AM
如果引經據典，那確實很容易辯成他用錯。
但我不喜歡這樣直接否定一名寫作者……
（我到現在也沒有對對方提過這事）
很多時候，作品中模糊解釋的地方，正是一個創作者打磨出自己風格的地方。
至少我不覺得我遇上的案例，那名作者的創作熱情適合被這樣潑冷水……
scone1894
Fri, May 30, 2025 8:05 AM
Fri, May 30, 2025 8:11 AM
稍微有點離題了。
總之這種用字解釋上的宗教戰爭是文人相輕本性的一部分，同時也是寫作者必備文字敏銳度導致的職業病（？）。
所以，我想說，閱讀花時間是個檻，閱讀適口又是個檻，可以的話，我甚至想把閱讀後能否善待一篇作品也作為檻來看（欸）
以至於寫作者看不看別人作品都不是什麼奇怪事，就是個人做法不同。
tea3692
Fri, May 30, 2025 9:26 AM
我就是在說文手這樣講很常見，但畫圖的很少這樣說啊…
至於落落長解讀不讀的理由，只能說畫圖也有類似的情景在但就是很少人會這樣想然後覺得沒辦法讀
scone1894
Fri, May 30, 2025 9:41 AM
tea3692: 啊幹，我沒看到你中間已經有回過了，我的鍋
lynx3722
Sat, Jun 7, 2025 2:48 PM
見過那種自爛文手
說自己作品沒人喜歡，然後身邊朋友對他說很喜歡也有按讚他直接無視繼續爛
最後聽出他的鬼打牆自爛言論只是想要他心目中的＂大手＂來按讚捧他而已
有夠不尊重喜歡他的作品和按讚的人的（遠離
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最近覺得很煩的不是企劃小女友，是某部分自卑到極致的文手，不看文是礙到你嗎我不能挑自己感興趣的人交流嗎(相對的別人拒絕我我也不會在意)
企劃牢騷 企劃交友權
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不過看井就能感覺出來好像很多文手自貶總以為全世界都看不起他
然後底下就一定會有一大堆捧文手踩繪手的拍拍，每次看都覺得根本是故意分派別的
還有什麼漏掉的嗎？
交這麼多友粉有什麼用，我寫/畫的東西他們都從來不看/留言/點贊/互動
連社交也是自己單方面，有種熱臉在貼冷屁股的感覺好累好痛苦果然還是不要社交好了
果然大手就是那麼難攀只願意和自己的鐵拳在一起
之類的吧？
寫文同時卯起來練圖持續好幾年，現在圖文都好看，除了在企劃裡大放異彩外還能持續接商業委託賺外快，很勵志的故事
但時間上可能還是因人而異，她覺得自己是練得很慢的人
以前還被圖手親家說，我該感恩他跟我結親
不過比起親家，我更討厭文人相輕這點
文手不知道哪來的傲氣這麼重
還有文手會認為圖手寫這麼爛不該寫文
總之太不爽了，開始練畫圖
現在也是商業外包等級，幫自己增添收入，還有公司問我要不要去他們那裡上班
但我從來不覺得自己是圖手，技術上雖然可以辦到
文手擅長寫文的，會有自己的文風氣息，雖然我更喜歡說那是「靈氣」
圖手也會有類似的東西，那是長年累月下來的東西，就像人家說的AI取代不了的靈魂
這個我自己有自覺沒有，有時我很好奇這算不算是天賦 總之，現在跳企劃看到用AI交流的，覺得以後文手環境只會越來越惡劣， 創作還是儘早擺脫那種負面心態，專注在自己能力成長比較好
還有文手會認為圖手寫這麼爛不該寫文+1(?)，這邊遇過，好討厭
當然也會有很親民很會社交到處誇創作的交際花文手，但這種的我根本沒聽他們靠北過任何關於圖文手差異的事，他們也不缺交流不缺朋友，反而還要暗防被其他陰暗文手酸攀大
第一次看到文手那種說法真的有震驚到我
（他只是剛好持有能順利表達的能力。）
而且願意閱讀也不代表什麼都讀……
我也是有碰過我自己很喜歡某位企劃玩家的創作，但看文過程很艱難的情況。
（然後下次再痛苦地去啃文，因為我就喜歡他寫的劇情……）
（我也沒有要交流，對方也沒有跟我交流過，我就是狂讚他而已。）
但部分真的很喜歡的企友我會補追補看，只是就難有貼文後的即時互動
自己寫作其實也同意看文不輕鬆啦，寫文是自己開心不用強求大家都要看🥹
我第一次碰上我看他設定巧思劇情架構什麼都很喜歡，但文風對我來說剛好有點尷尬容易出戲的創作者……
舉例來說：
假設故事有一對朋友報名出版社的漫畫課，有編輯進行指點時對A稱讚很有味道，對B指點卻說你技術不錯但你沒有A的匠氣。（作者用在這是褒義）
例如：
鬼斧神工是對神奇自然景觀彷彿神的創作一樣的讚嘆。
匠心獨具則是對一副作品創作技術的讚嘆。
但當一個人對藝術創作者說「你的作品有匠氣」，現實生活卻是種貶義：代表你作品只有技術卻感受不出技術以外的存在。
其實辭典有類似說明沒錯。
但這種關係到人心動態（？）的詞彙，我覺得，他很需要讀者跟作者有共同的生活共識。
甚至作者就是寫興趣的，他只是把「A已經有名匠風格了」這事簡稱匠氣，甚至不明白藝術家被稱作工匠，對創作者是有爭議性的事。
（補：我幾個小時後想，說不定人家壓根不覺得這有爭議，畢竟因為被說像是工匠而感到被洗臉這事，某方面來自鄙視鏈的不成文共識。）
但我不喜歡這樣直接否定一名寫作者……
（我到現在也沒有對對方提過這事）
很多時候，作品中模糊解釋的地方，正是一個創作者打磨出自己風格的地方。
至少我不覺得我遇上的案例，那名作者的創作熱情適合被這樣潑冷水……
總之這種用字解釋上的宗教戰爭是文人相輕本性的一部分，同時也是寫作者必備文字敏銳度導致的職業病（？）。
所以，我想說，閱讀花時間是個檻，閱讀適口又是個檻，可以的話，我甚至想把閱讀後能否善待一篇作品也作為檻來看（欸）
以至於寫作者看不看別人作品都不是什麼奇怪事，就是個人做法不同。
至於落落長解讀不讀的理由，只能說畫圖也有類似的情景在但就是很少人會這樣想然後覺得沒辦法讀
說自己作品沒人喜歡，然後身邊朋友對他說很喜歡也有按讚他直接無視繼續爛
最後聽出他的鬼打牆自爛言論只是想要他心目中的＂大手＂來按讚捧他而已
有夠不尊重喜歡他的作品和按讚的人的（遠離