阿茲的這一段對話:"He said I could appoint you to be an angel. you could come back to Heaven and everything like the old times.Only,even nicer." 我一直誤會他所指的舊時光是指一起創造星星的時候,現在覺得更像是指他們一起在地球的時光,一起當天使的話就不需要再害怕被發現(變得更好)
(很想分享一大長篇但是覺得不太好意思 ) 打從Metatron遞咖啡給Azi就已經在死亡(?)威脅了 (Give me coffee or give me death) 之後又加一句天使與惡魔待一起不合適=還威脅到Crowley身上 這個處境+對未來有願景的信仰限制,造就Azi一定會選擇回天堂 其實祂真的只要跟Crowley好好講開就好了,但觀察下來...Azi很習慣「我先試試看獨自處理」...就,哀... (千言萬語道不盡
在梅塔特隆要跟阿茲拉斐爾單獨談時,他看向克羅里(不安),得到回應後才去。 接下來就接上梅塔特隆在小餐桌的威脅對話 M: you are just the angel for the job. A:I...I don't want to go back to heaven. where would I get my coffee? 這裡阿茲拉斐爾明確拒絕了回天堂,並用咖啡當理由拒絕(我覺得這是一個日常的隱喻)
M:you know as supreme archangel,you will be able to decide who to work with. yeah,I've been looking back over a number of your previous exploits,and I see that in quite a few of them you formed a de facto partnership with demon crowley.
now,if you wanted to work with him again,that might be considered irregular,but it would certainly be within your jurisdiction to restore your friend,Crowley,to full angelic status.
接下來就是阿茲拉斐爾回到書店與克羅里對話的場景 阿茲的反應真的不像他覺得天堂很好 他在說服克羅里的過程中、結結巴巴、感覺正在組織語言 "He said I could appoint you to be an angel."的語氣感覺他也還在說服自己,語氣開始變得很緩慢、奇怪,不像他們兩人同常有的自然對話 接下來克羅里用"when heaven ends life here on earth, it'll be just as dead as if hell ended it."說服時 (「當天堂終結地球上的生命時,這和地獄終結它沒什麼兩樣──一樣都是死亡。」)
克羅里: "when heaven ends life here on earth, it'll be just as dead as if hell ended it." (「當天堂終結地球上的生命時,這和地獄終結它沒什麼兩樣──一樣都是死亡。」) 阿茲拉斐爾猶豫了許久後說: "If I'm in charge...I can make a difference." (如果我成為至高大天使,我可以讓事情不一樣)
啊那個 "I forgive you." 呀……我對這一句又樂觀又絕望(啥),上一次阿茲講這句話是在涼亭大吵架之後,老蛇說他做為惡魔不會被寬恕,於是阿茲在他放下堅持跑來道歉(其實也不是道歉,老蛇沒有覺得自己錯他只是先示弱)之後就說了 "I forgive you",以這個脈絡來看,我對這一小段的解讀其實是,他們又吵架了,老蛇也示弱了(主動吻他),於是阿茲就說了我寬恕你(aka 那我們不要吵架了好嗎?),可是老蛇沒有接收到,老蛇的反應像是他認為阿茲的意思是指他不怪他吻他……薛丁格的寬恕(慘)
為了寫第三季的預測噗終於痛苦的重新去看第二季的結尾,然後發現自己好像誤會了阿茲拉斐爾整整一年
分手這一段,會覺得阿茲拉斐爾對於一起當天使的前景感到很期待,但加上梅塔特隆的威脅,每一句的意思跟表演都不太對勁梅威脅,如果你不做大天使,那麼你們倆混在一起就顯得不合適
所以天使說的:你不知道我在提供什麼
或許是指「你不知道天堂會對你做什麼」、「天堂的天職是消滅惡,我不想失去你」
you could come back to Heaven and everything like the old times.Only,even nicer."
我一直誤會他所指的舊時光是指一起創造星星的時候,現在覺得更像是指他們一起在地球的時光,一起當天使的話就不需要再害怕被發現(變得更好)
不過核心衝突問題還是"要不要為愛犧牲自由",所以也不能說蛇沒有get到天使說的東西
還以為可以大談腦洞ㄌ結果又要重來(大哭)
打從Metatron遞咖啡給Azi就已經在死亡(?)威脅了 (Give me coffee or give me death)
之後又加一句天使與惡魔待一起不合適=還威脅到Crowley身上
這個處境+對未來有願景的信仰限制,造就Azi一定會選擇回天堂
其實祂真的只要跟Crowley好好講開就好了,但觀察下來...Azi很習慣「我先試試看獨自處理」...就,哀...
咦~我以為那句是咖啡成癮者的哀號而已XDDD
我是覺得第一季梅對阿茲的回應感覺有讓他對天堂失望(但沒有對神的不可言喻計畫失望)
最後的對話因為前提不同變成有點誤會,不過假設克羅里知道茲被梅威脅,他就會選擇去天堂嗎?🤔這是個有趣的問題
我覺得Azi習慣自己先處理會不會是因為找不到蛇在哪睡覺阿,以前沒有電話的話好像是隨機相遇?🤔🤔🤔
蛇不就愛阿茲這一點嗎!!!!會放棄的天使就不是克羅里愛的天使了!!!!
我覺得第二季第一集是呼應第一季第一集,克羅里變成惡魔後,主動去接觸阿茲拉斐爾的原因...?我目前是還沒有看到阿茲拉斐爾有將克羅里跟克羅里天使時期連結在一起(他甚至沒問到名字)(還有他也沒把第一季的梅塔特隆大頭跟第二季的梅特塔隆容器連結在一起)
會說出「你也曾經是天使」這件事應該是因為每個墮天使都曾是天使...?
重看這一段阿茲拉斐爾對於天使克羅里瘋狂抱怨宇宙不應該爆炸、應該設意見箱的對話非常不安,拼命試圖阻止他去跟神講,好好笑XDDDD
於是我重看整個後半段,真的不覺得阿茲拉斐爾相信天堂體制、也沒有改變體制的慾望(雖然這是我之前堅信的論點),這裡是我對「阿茲拉斐爾是被脅迫而非想改變體制才回天堂」這個結論的推論過程:
1.邁可:在加百列離開後,成為至高大天使的我的現在,有權從生命之書上刪除任何幫助加百列的人,阿茲拉斐爾,你的存在將被抹消
(這裡被梅特塔隆阻止,我覺得有趣的是這裡所有天使都沒認出梅特塔隆,除了克羅里。)
2.梅塔特隆趕走麥可後,阿茲拉斐爾的對話是這樣:
"I don't believe there's anything left to be said.I've made my position quite clear."
我認為這段是他認罪他幫助了加百列,也就是他的立場並非「完全忠誠於天堂」
此時梅塔特隆給了阿茲拉斐爾一杯「加了大量的杏仁糖燕麥奶拿鐵」,阿茲拉斐爾接下後,詢問了「我可以喝嗎?」然後喝完用奇怪的表情說「很不錯」。
接下來就接上梅塔特隆在小餐桌的威脅對話
M: you are just the angel for the job.
A:I...I don't want to go back to heaven.
where would I get my coffee?
這裡阿茲拉斐爾明確拒絕了回天堂,並用咖啡當理由拒絕(我覺得這是一個日常的隱喻)
yeah,I've been looking back over a number of your previous exploits,and I see that in quite a few of them you formed a de facto partnership with demon crowley.
你知道,作為至高大天使,你將能夠決定與誰共事。
我回去查了你過往的紀錄,發現你與克羅里有一個非正式的合作關係。
如果你還想再次與他合作,可能會被視為不太常規,但如果你成為大天使,那恢復克羅里的天使身分就在你的權能範圍內。
阿茲的反應真的不像他覺得天堂很好
他在說服克羅里的過程中、結結巴巴、感覺正在組織語言
"He said I could appoint you to be an angel."的語氣感覺他也還在說服自己,語氣開始變得很緩慢、奇怪,不像他們兩人同常有的自然對話
接下來克羅里用"when heaven ends life here on earth, it'll be just as dead as if hell ended it."說服時
(「當天堂終結地球上的生命時,這和地獄終結它沒什麼兩樣──一樣都是死亡。」)
"If I'm in charge...I can make a difference."
(如果我成為至高大天使,我可以讓事情不一樣)
>這是對克羅里的回應,表示他不會讓事情這麼糟,多了一個回去的理由但仍非自願
他想讓克羅里變回天使並非想要克羅里"變好"而是"安全",為此他願意犧牲書店。
C:You can't leave this bookshop.
A: Oh Crowley.Nothing lasts forever.
這裡真的很接近阿茲拉斐爾對克羅里的告白了,他不想回天堂,但是願意為了克羅里回去,比起會讓他擔心害怕的"US",他想創造一個可以安全在一起的"US"為此他可以放棄在地球依戀一一切。
"i don't think you understand what i'm offering you."這句的語速明顯恢復正常,與前面試圖說服蛇的慢速形成強烈對比。
我覺得直到最後天使都沒有很想上去,但有太多的事情逼他必須要上去。
特別是梅特塔隆提到:we call it the second coming.
進電梯前阿茲轉頭看了克羅里一陣子,才微笑走進電梯
(但接下來在電梯中都是嚴肅的表情,可能在想The second的事)
我覺得這裡克羅里有沒有接到暗示可能會是第三季重要的轉折。
也就是我開始寫預測噗的起點
謝謝千蟻陪我討論,這只是一個解讀方向而已!!!
如果覺得不認同請當成我濾鏡開太大的腦洞就好> <!!!
我最近好不容易才把"信仰神"、"命定論(不可言喻的計畫)"與"天堂"三者拆開來看,我覺得阿茲是相信前兩者的,但基於第一季報告天堂得到的回應之後,對天堂的信任感覺減弱許多(所以才會幫忙加百列)
我覺得探索這三者對阿茲的關係很有趣~!
在我的解讀裡好預兆第二季有非常政治(劇)的地方,大體上來就就是在這裡啦~體制外與體制內的選擇(當然也有些被選擇
跟他在約伯那集的作為類似?
克羅里:
"when heaven ends life here on earth, it'll be just as dead as if hell ended it."
(「當天堂終結地球上的生命時,這和地獄終結它沒什麼兩樣──一樣都是死亡。」)
阿茲拉斐爾猶豫了許久後說:
"If I'm in charge...I can make a difference."
(如果我成為至高大天使,我可以讓事情不一樣)
所以為了保護克羅里、保護世界,那麼只有至高大天使的位置能讓他做到他想做的事
唉唷天使QQQQQQ
跟第一季一樣QQQQQ又跳下去QQQQQQ
大致理解千蟻想表達的東西了~是指你認為阿茲拉斐爾打算利用梅塔特隆的「邀請」─至高大天使的位置,讓自己在風暴即將來臨的情況下,不至於毫無反擊之力對嗎?
像是開始蓋方舟的諾亞這樣的存在?這樣就會讓人很好奇天使會採取什麼行動嘗試搶主動權呢!
我覺得這一段真的~~~~很有意思,剛看與現在看感覺完全不同,既說開了(自由vs天堂)又沒說開(阿茲被威脅讓兩人感覺不在同一條線上),既理解又沒理解,薛丁格的吵架!!!
不過我覺得最讓我衝擊的是我對"I forgive you."的解釋大幅地改變了!
我原本那句仍然是對"I forgive you."的回應(還沒到時候或現在不是做這件事的時候),但我現在看覺得是"我們已經是不同陣營了"的宣告...大哭QQQQ
那一段威脅真的超可怕,明明天使感覺不會喝這種怪組合還逼人家喝!!!克羅里!!!!你就這樣看人家逼天使喝怪東西!!!!
而且我覺得前一段點餐,梅塔特隆對人類的蔑視也好明顯,對不起第一次回得不知所云QQQ
現在話題的最下面正在跟千蟻討論阿茲為什麼想選擇去天堂,目前是覺得天使想在風暴(梅塔特隆提到的第二次降臨)來臨之前為大家做好庇護所,真的是QQQ天使QQQQQQ
現在阿茲會怎麼規劃未來的藍圖讓方舟及時完成,並躲過第三季的災難真的就讓人蠻在意的🤔
另外上次忘記提但歡迎長篇大論的回~看看我的字數...被自己嚇到😅
啊那個 "I forgive you." 呀……我對這一句又樂觀又絕望(啥),上一次阿茲講這句話是在涼亭大吵架之後,老蛇說他做為惡魔不會被寬恕,於是阿茲在他放下堅持跑來道歉(其實也不是道歉,老蛇沒有覺得自己錯他只是先示弱)之後就說了 "I forgive you",以這個脈絡來看,我對這一小段的解讀其實是,他們又吵架了,老蛇也示弱了(主動吻他),於是阿茲就說了我寬恕你(aka 那我們不要吵架了好嗎?),可是老蛇沒有接收到,老蛇的反應像是他認為阿茲的意思是指他不怪他吻他……薛丁格的寬恕(慘)