ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, May 24, 2025 5:20 AM
Sat, May 24, 2025 5:20 AM
42
1
不懂就問
原耽
英耽
台耽
好奇為何亞洲BL通常都不太能接受互攻(還必須特別標註)
歐美圈卻不在意攻受
有沒有站死CP的人能解釋一下為何不能接受反攻或互攻嗎
我很喜歡互攻或反攻的小說
但同時也真的好難找
最近在看獸人特警,快看完了也先來求推薦
pea9130
Sat, May 24, 2025 5:22 AM
這是有歷史的
亞洲的耽美創作發展緣起，和歐美的偏真實gay的創作發展，不太一樣
ape175
Sat, May 24, 2025 5:22 AM
我喜歡的攻都有痔瘡
sugar1695
Sat, May 24, 2025 5:23 AM
同個屬性放左放右的感覺會不一樣 純粹個人偏好
sake1039
Sat, May 24, 2025 5:24 AM
我喜歡的攻在桌哀的時候p眼都有水泥封住
tea5323
Sat, May 24, 2025 5:25 AM
sake1039: 超好笑
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:26 AM
pea9130: 意思是不像亞洲有同志文學&耽美分開嗎 ?
ape175: 我也有痔瘡 但這不影響打砲好嗎wwwww
sugar1695: 感覺是放在受方會變得比較弱勢的意思嗎
?
sake1039: 只有做愛時會用水泥塞住屁眼
感覺玩更大了..
pea9130
Sat, May 24, 2025 5:28 AM
ಠ_ಠ: 歐美的次文化一開始並沒有耽美這個東西，是亞洲傳過去的
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:28 AM
還有我有個疑問是很多人喜歡強強文,但還是超不能接受反攻
所以我更疑惑 到底為什麼
tea5323
Sat, May 24, 2025 5:29 AM
我覺得是因為習慣了耶
會看互攻但還是喜歡固定
雖然也會想看攻被ㄍ但是實際上看到（互攻時）又會覺得有點痛苦
tea5323
Sat, May 24, 2025 5:34 AM
Sat, May 24, 2025 5:34 AM
習慣方面......以雙性為例
就是原本超不接受，看到雙性都會避開
雖然我現在變成只看雙性肉了
worm3473
Sat, May 24, 2025 5:34 AM
Sat, May 24, 2025 5:34 AM
問就是
性癖
我喜歡強強，喜歡受比攻強（心理和物理），但超雷反攻，左位就只能在左位，看到攻變受我會作嘔
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:42 AM
pea9130: 原來如此
看來我可能比較適合歐美圈
可能是我的心態一直是認為如果互相相愛的兩人為何要分上下
tea5323: 哦哦! 我大概懂習慣之後會不太能接受改變
所以旅人是如果遇到畫(寫)的非常符合內心想法就可以接受逆cp嗎?
雙性也有另外的問題,一般雙性文都是受
那如果雙性攻是可以接受的嗎
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:42 AM
worm3473:
能知道為何看到他變受會作嘔嗎?
是因為覺得換位後他的個性會變得很女人或很弱勢嗎
如果這樣幻想會讓你不舒服可以不回答,不好意思
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:43 AM
主要是我認真想知道為何才會有這篇文的詢問
worm3473
Sat, May 24, 2025 5:52 AM
啊就……討厭那個畫面？生理接受不能？
他個性上本來就是弱勢臉也比較女性化但就不接受他在右位
個人喜好很難講出個原因
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:58 AM
worm3473: 我理解了!
所以是類似可愛1或弱勢1 這種漫畫or小說就比較不會接觸的個人偏好
感謝旅人的回答~!
lime6122
Sat, May 24, 2025 5:59 AM
我就是喜歡強強但不吃互攻 就覺得插來插去很髒 一人用一邊(兩人的另一邊都是封死的XD)
噗主也儘量不要用「很女人」這種講法 性別刻板印象深到無言
lime6122
Sat, May 24, 2025 6:00 AM
亞洲的BL緣起多數是從男女作品和刻板印象轉過來 與歐洲的起源不太一樣
歐洲的作品比較接近現實同志 (但還是不一樣!)
lime6122
Sat, May 24, 2025 6:01 AM
但其實不管是歐洲亞洲現實的同志多數是流動的
但我討厭三次元 互攻只會讓我聯想到現實
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 6:15 AM
lime6122:
我理解了,
所以會有不喜歡三次元因素包括在內會讓互攻聯想到現實,
不過我是真的沒想到會認為插來插去很髒的論點
感謝旅人提供自己的想法
我不否認自己還是認為女性在亞洲社會上還是偏弱勢的存在,所以才會這樣使用
如果使用語法造成不舒服我很抱歉
tea5323
Sat, May 24, 2025 6:17 AM
Sat, May 24, 2025 6:19 AM
ಠ_ಠ: 對
我說實話只要寫夠好話夠好我就什麼都吃完全不會有雷點
像是殺戮秀酒與槍我都看
雖然中間有時會因為互攻痛苦
但我還是喜歡
欸其實我不看雙性攻，但如果他很好看我完全會去看
不過我算是對於搞澀幾乎沒有雷點.......如果沒澀只是劇情漫文我就比較挑
tea5323
Sat, May 24, 2025 6:18 AM
當然還是有偏好什麼的像是我比較不喜歡美弱受但我很喜歡美攻， 原因和worm3473旅人差不多
只是我在搞澀情上比較沒下限
lime6122
Sat, May 24, 2025 6:19 AM
ಠ_ಠ: 沒事啦噗主 這是現實的女性處境可以理解 但早年的日本或臺灣都喜歡說受「很女人」「像個女人一樣」其實是用刻板印象在說女性的只能弱勢與各種與懦弱、劃上等號 會讓人不舒服
lime6122
Sat, May 24, 2025 6:20 AM
tea5323: 雙性受還是雙性攻
lime6122
Sat, May 24, 2025 6:21 AM
也是愛酒與槍但中間看很痛苦的+1
tea5323
Sat, May 24, 2025 6:24 AM
lime6122: 雙性攻呀
如果有好看的我真的會去看
好奇旅人站誰，我站鋼琴師攻
tea5323
Sat, May 24, 2025 6:27 AM
我還記得我當年看殺戮秀時整個ㄐㄐ錯亂，搞不懂自己到底要站誰攻，感覺誰當攻都很好吃
然後回想起不對啊這本就是互攻
真的互攻下去又有點痛並快樂著
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 6:28 AM
tea5323: 這樣子好像蠻多都能接受一點點的互攻,只是要寫得好看或合理的還是會蠻多人能接受的
咦!!
酒與槍我看完最痛苦的點是自己價值觀,
還是認為殺人犯不能這麼幸福,這就是我與其他人的差異嗎
lime6122: 不好意思,但其實我沒有那樣的意思
只是想表達弱勢的情緒
tea5323
Sat, May 24, 2025 6:31 AM
啊我覺得不標註互攻其實還不標註攻受偶爾會讓我有一樣的感覺
就是那種被逆cp 的痛苦感覺！！！！！
還記得我之前不知道看什麼，站A攻後發現是B攻，結果後面才知道原來是互攻，我整個人超疲憊
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 6:32 AM
tea5323: 原來是同等的痛苦感嗎
雖然這樣很不好意思，但好想問是哪一本
tea5323
Sat, May 24, 2025 6:33 AM
Sat, May 24, 2025 6:40 AM
台漫常讓我覺得站A攻，然後後面才又說互攻
對台漫作者充滿了複雜的情感
tea5323
Sat, May 24, 2025 6:33 AM
Sat, May 24, 2025 6:41 AM
ಠ_ಠ: 突然想到最近的例子應該是瀲師吧
（這個是本來站A攻但後來變互攻，不是站A實際B後來變互攻）
看到是互攻
goat9044
Sat, May 24, 2025 6:35 AM
tea5323:
亂入抱歉那本居然是互攻嗎？前面不是一直打著美人師父受的名號
tea5323
Sat, May 24, 2025 6:37 AM
Sat, May 24, 2025 6:39 AM
goat9044: 剛才去看哀居有篇貼文有互攻，看作者說是番外塗鴉
我是因為美人徒弟攻關注這本
沒有說會因此討厭這本啦就是會有點複雜的情感出現
tea5323
Sat, May 24, 2025 6:38 AM
那種和逆cp類似的情感
cream6572
Sat, May 24, 2025 7:01 AM
個人覺得耽美是女性視角下的產物，互攻的話在性愛視角的感受度上就會有違和感，所以不是很多人能接受互攻，三次元的Gay也會覺得耽美很尷尬，因為耽美本來就不是以Gay的視角為出發點
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 7:10 AM
Sat, May 24, 2025 7:10 AM
tea5323: 這樣看下來感覺逆cp就有點像是價值觀衝擊的概念
感謝旅人願意陪噗主亂聊
瀲師這本前期我有追,沒想到竟然有互攻
很過分的是噗主想要的推薦竟然要從被價值觀打擊的旅人推薦 我好壞
cream6572: 謝謝旅人一起討論
果然是價值觀的問題而目前看起來我比較適合歐美圈的小說或是漫畫,但視覺上我還是喜歡看台或日漫畫XD||
如果從目前中文耽美小說看起來這個區塊就比較屬於小眾
也好奇泰耽的生態也是如此嗎?因為我沒接觸過
pigeon9533
Sat, May 24, 2025 8:19 AM
歐美沒有不在意攻受，只是不固定大於固定，亞洲則是固定大於不固定
要說我主要是固定派的原因就喜歡的屬性是比較冷的那邊，而另一邊是超級熱門兼地雷，實在沒辦法吃下去
不過很偶爾也還是會吃互攻，但作者不能拿9：1這種過度偏向的說是互攻，我反而會生氣
bee8689
Sat, May 24, 2025 8:24 AM
歐美聽說跟他們的三次元情感價值觀念有關
他們標cp的方式是用斜線/來標，而且放前面的不一定是攻
亞洲不太能接受互攻則有些跟喜好有關，以同人作品為例，通常AB派會跟BA派吵起來，很多人會認為只能選一種，出現第二種他就會跟你吵，好像全家被殺一樣激動
原創也是，很多人不能接受逆cp
因為他們潛意識中已經認定好其中一位是作為女性的地位了
如果不合他們的意，有些會覺得性別倒錯，跟喜好和傳統刻板印象有一點關係
你問他們平常喜歡的作品，有些可能會給出喜歡強攻美受、雙性受
也有把bl當bg，逃避三次元的男性，但他們不一定會發現
bee8689
Sat, May 24, 2025 8:29 AM
獸人特警好好看~
台灣出的英耽都可以找來看
我買英耽有看故事介紹，很多都反攻、互攻、沒有分攻受👍
tea5323
Sat, May 24, 2025 8:54 AM
同人作品我什麼都吃只要好吃我全都吃
tea5323
Sat, May 24, 2025 8:57 AM
ಠ_ಠ: 對我來說的確是有點像價值觀衝擊
如果是本來就沒有價值觀（例如肉、同人），我就覺得沒差我是混亂邪惡
如果有想到其他被價值觀打擊的案例再跟噗主講
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 9:04 AM
pigeon9533:
9:1的狀況反而就很像是被作者欺騙😂說是互攻其實是反攻
bee8689:
有這種狀況看來就是教育上亞洲與歐美的差異
所以逆CP就是對於他們來說衝擊價值觀
感謝旅人！
tea5323:
原來不是不吃只是還沒吃到真正好吃的（？
感謝旅人陪噗主討論！
如果有遇到被打擊的超級歡迎跟我說
（喂
seal8569
Sat, May 24, 2025 10:11 AM
不在意攻受黨路過（雖然噗主不是在呼喚不在意的人......
我自認是站死cp拉，但cp對我來說只要人正確就行，體位隨便，難道說其中一方處在另一個體位對方就不愛他了嗎，如果是這樣那這對cp我也不想吃了
因為不夠理想
但你要說我比較喜歡看歐美cp嗎？並沒有，我只是單純cp攻受觀跟歐美比較接近，但亞洲圈偏好的角色特質我比較喜歡，所以就很尷尬
seal8569
Sat, May 24, 2025 10:18 AM
自己的個人體感，中耽/台耽會很多都會把角色寫的像是”只想當攻，不想當受”、”把對方攻了好像就很有成就感（？）”，感覺就像是隱藏”當受是羞恥”的價值觀，我是非常討厭的
至於歐美耽有沒有這樣我就不知道（？）
至於攻受到底會不會影響角色的關係互動，導致兩人攻受對調時像另一對截然不同的cp，我認為那純粹是受眾自己的腳本預期，不等於不可以
seal8569
Sat, May 24, 2025 10:28 AM
啊忘了說，我也是因為上面這個原因(中耽/台耽容易把角色寫成好像都更喜歡當攻)，才不怎麼看互攻文(會變成兩人爭著做攻)
但我會看互受
如果有不是這樣的互攻文，很希望有人可以推薦
squid5456
Sat, May 24, 2025 11:15 AM
請問噗主獸人特警系列全都是互攻嗎
ham5528
Sat, May 24, 2025 1:26 PM
squid5456: 不是全部 也沒有到互攻
1-6集次數少到只能算是反攻
後面集數還沒出版不清楚次數
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 4:58 PM
seal8569:
不好意思工作緣故回覆晚了!!
搶著做攻比較有印象的是日商業漫
也有看過一本中耽是再說
受方起初沒能力被強x,然後一直很屈辱
直到有能力後反強x攻方,最後他們倆人相愛相殺
爭奪攻受,
但那篇文的爭奪讓我覺得比較像是主導權的掌控慾
但後來那篇文太拖臺錢就棄坑了
不知道旅人是不是在說的是這種感覺呢?
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 4:58 PM
squid5456:目前噗主看應該只能算反攻喔!
希望後面能多一點可愛攻
ham5528: 感謝幫忙回答!
噗主現在也還沒看完XD~~!!
mussel1123
Sat, May 24, 2025 5:24 PM
tea5323: 什麼那我即刻去補
mussel1123
Sat, May 24, 2025 5:37 PM
Sat, May 24, 2025 5:50 PM
個人來說
看亞洲圈創作的話會偏向固定攻受(互攻會在有事前說明的情況下閱讀) ，看歐美圈創作雖然會有偏好，但途中無預警反攻或互攻反而是沒什麼差的感覺
可能因為他們打炮換體位換得很自在？
體感蠻同意歐美不固定>固定，亞洲固定>不固定，不過單就純色色來說雌墮其實在歐美也有部分人喜歡就是了（？）
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:48 PM
mussel1123: 有可能是現實上他們對性觀念上不太在意這一點
？
bee8689
Sat, May 24, 2025 6:20 PM
歐美的純色色雌墮跟亞洲還是有些差距
我不太會形容，就正統和翻拍（？）版上的文化差異吧
就像abo源自歐美同人設定，看過歐美版再看亞洲版，會很難習慣亞洲版的文化差異（？）
mussel1123
Sat, May 24, 2025 6:43 PM
bee8689: 文化差異其實蠻有意思的，不過abo我是先碰到亞洲版(日本版要論外又不同風格) 再讀歐美版，看到的時侯也感慨了下文化差異真大
dwarf3635
Sun, May 25, 2025 3:08 AM
問就是性癖
我性癖就是可愛攻哭包攻配全天下最美強的受，反過來我就是看到會噁心
dwarf3635
Sun, May 25, 2025 3:10 AM
總之能看互攻的一開始我就可以，不行的一開始就不行
問就是通通都性癖
parrot3909
Sun, May 25, 2025 3:36 AM
有點好奇歐美的ABO跟亞洲的是哪裡不同呢？
scone9711
Sun, May 25, 2025 3:44 AM
說亞洲什麼刻板印象的 但男男生小孩的ABO是歐美起源的耶
dwarf3635
Sun, May 25, 2025 3:47 AM
歐美是另一種刻板印象模板
mussel1123
Sun, May 25, 2025 4:18 AM
Sun, May 25, 2025 1:21 PM
parrot3909: 依個人讀到的版本
A有個獨特的A聲調，用出來O就沒辦法控制自己只能聽從A、打炮總是愛叫Alpha（然後我總是想吐槽好歹叫名字吧至少感覺更在乎當事人而不是A這個身分），更強調狼群觀念，而B通常作為裡面調停者/緩衝(或是乾脆沒呼吸) ，可以保護O不受到A影響。
還有不走咬脖子標記這個路線。
反正我覺得基礎邏輯多數人會喜歡的內容其實也差不多，頂多文化差異所以風味感覺略有不同而已
mussel1123
Sun, May 25, 2025 4:24 AM
要我說感覺最不一樣的也只有打炮換體位不會跑什麼內心戲(覺得特定體位比較低等) ，就很單純換體位，但走雌墮路線的純色色又是另外的風格啦
就到處看看總會有些東西都是全世界都愛的元素（？）
parrot3909
Sun, May 25, 2025 4:32 AM
Sun, May 25, 2025 5:12 AM
mussel1123: 了解謝謝回覆
發出奇怪聲音控制人的感覺好恐怖喔
不過蠻喜歡狼群設定的
ಠ_ಠ
Sun, May 25, 2025 4:54 AM
感謝各位的討論，沒想到大家都很熱絡
工作元素沒辦法一一回覆
話說有人記得噗主想求推薦嗎
希望有人有不錯的可以推薦，其實噗主沒有很挑
真的是很想找看看互攻或反攻好看的文
parrot3909:
狼群abo的話我很推薦台耽俺爺的群狼共舞！
正篇是固定CP不逆不拆的喔
不過噗主最喜歡的是俺爺同世界觀的衍生文Beta
tea5323
Sun, May 25, 2025 6:14 AM
ಠ_ಠ:
殺戮秀
parrot3909
Sun, May 25, 2025 6:19 AM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主推薦！有看過碰碰那一篇很好看
但不確定衍生番外有沒有看過了
python5104
Sun, May 25, 2025 6:37 AM
喜歡強強，有互攻更讚，要收藏這篇當作書單了
seal8569
Sun, May 25, 2025 6:55 AM
ಠ_ಠ: 差不多，就是會發現華文耽美基本上都很愛搞角色爭著做攻這一套(就算固定攻受也一樣)，雖然文章不一定會寫角色覺得做受低下，但就是會有”能選的話沒有人想當受”的感覺（？
（除非文章的受一開始就是自我認同零號）
“當攻”經常就是有一種征服對方的感覺，
但我實在不懂插入就插入跟征服有什麼關聯
也因此，會發現雖然有很多攻轉受的作品，但基本上都是因為對方比自己更有壓制力，角色才跑去當受（所謂的”兩攻必有一受”），但卻很少看見受轉攻（？
我不知道這些現象是否在歐美耽美也存在（日漫就算了我對日漫有陰影），如果歐美不會這樣的話我是蠻願意嘗試的
seal8569
Sun, May 25, 2025 6:57 AM
我對互攻目前存在隔閡的主要原因就只有這點...不然我是很死忠的體位無差派
ibis6473
Sun, May 25, 2025 7:14 AM
seal8569: 旅人適合歐美耽美，歐美也有固定體位，或少數兩攻必有一受，但更多趨向攻受無差，也更多不亞洲化的互攻和反攻
外國人的觀念比較沒在爭只有誰能當攻、受，更像是誰都可以當攻、今天想當受來換一下增加情趣、偶爾會有性向認同迷惑
歐美跟亞洲作者的性觀念差距很大，也因此不少死忠攻受不可逆派很怕看歐美作品
ibis6473
Sun, May 25, 2025 7:21 AM
也有像亞洲的歐美文，我看了很多年了很偶爾才碰到
ibis6473
Sun, May 25, 2025 8:11 AM
parrot3909: 問不同要追究到歐美abo演化的過程，可惜我沒找到網上說abo來源自spn的演員的哪篇au同人，以前J2、SD、CD、DS有很多超自然和動物生態的同人設定，變體非常多
外國網站也有人問，但我看提供的答案是2013年的abo創作，我確定有看過更早期的群狼版本
初版和來源可能已不可考了，回答的出來都是骨灰級粉
網傳abo來自歐美j2同人的原因可能跟jensen演過的《末世黑天使》也有一點關係，電視劇是科幻片，人類跟動物基因結合
j2的粉絲很會善用演員演過的每一部電視劇融梗寫成新的設定變體
我只有看過一篇很像abo的同人（不是群狼設定，好像是鱷魚），但它不是j2同人，是jensen和另一個演員的故事
seal8569
Sun, May 25, 2025 9:35 AM
ibis6473: 那旅人有推薦適合入坑的作品嗎？><
bunny4495
Mon, May 26, 2025 11:38 AM
我覺得就是性癖問題，就像有些人不吃雙性，然後你問他為什麼不吃雙性……
純粹喜好問題
bunny4495
Mon, May 26, 2025 12:06 PM
我覺得有標清楚也比較好吧，想看互攻類型的可以直接從標籤找，不想看的也可以避開，超讚
bunny4495
Mon, May 26, 2025 12:19 PM
和chat GPT討論看看的結果（？）
pony4615
Mon, May 26, 2025 5:15 PM
我、ㄜ
我個人認為爭著做攻和表現出當攻就是強勢的一方那種
很像男女刻板印象演變過來的
因為男女性受到的教育就是幹人/被幹就是獲得/失去
所以我非常非常非常非常討厭爭著做攻之類的情節
連帶也很不喜歡攻受固定（我是互攻派）
之前看過有人說是因為攻受不同時角色個性會不同，有時候就是無法接受AB個性調換
但我認為這也是刻板印象造成的，兩個人都有雞為什麼換個位置腦袋也一起換掉
hotdog117
Thu, Jul 17, 2025 4:23 AM
我自己是，在一開始告訴是互攻的，我都能接受，所以英耽我都看得很快樂，沒什麼因為互攻出問題的，有時候沒發現是互攻看到也覺得哦哇是互攻哦？好哦讚（可能我心裡也有一點底覺得可能有互攻）
但如果是吃cp那種（或是日漫）就不能，我猜可能是我心裡已經固定了，看到被逆會覺得怪怪的，也不太知道為什麼我兩邊都能接受
載入新的回覆
好奇為何亞洲BL通常都不太能接受互攻(還必須特別標註)
歐美圈卻不在意攻受
有沒有站死CP的人能解釋一下為何不能接受反攻或互攻嗎
我很喜歡互攻或反攻的小說
但同時也真的好難找
最近在看獸人特警,快看完了也先來求推薦
亞洲的耽美創作發展緣起，和歐美的偏真實gay的創作發展，不太一樣
ape175: 我也有痔瘡 但這不影響打砲好嗎wwwww
sugar1695: 感覺是放在受方會變得比較弱勢的意思嗎
sake1039: 只有做愛時會用水泥塞住屁眼
所以我更疑惑 到底為什麼
會看互攻但還是喜歡固定
雖然也會想看攻被ㄍ但是實際上看到（互攻時）又會覺得有點痛苦
就是原本超不接受，看到雙性都會避開
雖然我現在變成只看雙性肉了我喜歡強強，喜歡受比攻強（心理和物理），但超雷反攻，左位就只能在左位，看到攻變受我會作嘔
看來我可能比較適合歐美圈
可能是我的心態一直是認為如果互相相愛的兩人為何要分上下
tea5323: 哦哦! 我大概懂習慣之後會不太能接受改變
所以旅人是如果遇到畫(寫)的非常符合內心想法就可以接受逆cp嗎?
雙性也有另外的問題,一般雙性文都是受
那如果雙性攻是可以接受的嗎
能知道為何看到他變受會作嘔嗎?
是因為覺得換位後他的個性會變得很女人或很弱勢嗎
如果這樣幻想會讓你不舒服可以不回答,不好意思
他個性上本來就是弱勢臉也比較女性化但就不接受他在右位個人喜好很難講出個原因
所以是類似可愛1或弱勢1 這種漫畫or小說就比較不會接觸的個人偏好
感謝旅人的回答~!
噗主也儘量不要用「很女人」這種講法 性別刻板印象深到無言
歐洲的作品比較接近現實同志 (但還是不一樣!)
但我討厭三次元 互攻只會讓我聯想到現實
我理解了,
所以會有不喜歡三次元因素包括在內會讓互攻聯想到現實,
不過我是真的沒想到會認為插來插去很髒的論點
感謝旅人提供自己的想法
我不否認自己還是認為女性在亞洲社會上還是偏弱勢的存在,所以才會這樣使用
如果使用語法造成不舒服我很抱歉
像是殺戮秀酒與槍我都看
雖然中間有時會因為互攻痛苦但我還是喜歡欸其實我不看雙性攻，但如果他很好看我完全會去看
不過我算是對於搞澀幾乎沒有雷點.......如果沒澀只是劇情漫文我就比較挑
只是我在搞澀情上比較沒下限
如果有好看的我真的會去看好奇旅人站誰，我站鋼琴師攻
然後回想起不對啊這本就是互攻
咦!!
酒與槍我看完最痛苦的點是自己價值觀,
還是認為殺人犯不能這麼幸福,這就是我與其他人的差異嗎
lime6122: 不好意思,但其實我沒有那樣的意思
就是那種被逆cp 的痛苦感覺！！！！！
還記得我之前不知道看什麼，站A攻後發現是B攻，結果後面才知道原來是互攻，我整個人超疲憊雖然這樣很不好意思，但好想問是哪一本對台漫作者充滿了複雜的情感
（這個是本來站A攻但後來變互攻，不是站A實際B後來變互攻）
看到是互攻
我是因為美人徒弟攻關注這本沒有說會因此討厭這本啦就是會有點複雜的情感出現
感謝旅人願意陪噗主亂聊
瀲師這本前期我有追,沒想到竟然有互攻
很過分的是噗主想要的推薦竟然要從被價值觀打擊的旅人推薦 我好壞cream6572: 謝謝旅人一起討論
果然是價值觀的問題而目前看起來我比較適合歐美圈的小說或是漫畫,但視覺上我還是喜歡看台或日漫畫XD||
如果從目前中文耽美小說看起來這個區塊就比較屬於小眾
也好奇泰耽的生態也是如此嗎?因為我沒接觸過
要說我主要是固定派的原因就喜歡的屬性是比較冷的那邊，而另一邊是超級熱門兼地雷，實在沒辦法吃下去
不過很偶爾也還是會吃互攻，但作者不能拿9：1這種過度偏向的說是互攻，我反而會生氣
他們標cp的方式是用斜線/來標，而且放前面的不一定是攻
亞洲不太能接受互攻則有些跟喜好有關，以同人作品為例，通常AB派會跟BA派吵起來，很多人會認為只能選一種，出現第二種他就會跟你吵，好像全家被殺一樣激動
原創也是，很多人不能接受逆cp
因為他們潛意識中已經認定好其中一位是作為女性的地位了
如果不合他們的意，有些會覺得性別倒錯，跟喜好和傳統刻板印象有一點關係
你問他們平常喜歡的作品，有些可能會給出喜歡強攻美受、雙性受
也有把bl當bg，逃避三次元的男性，但他們不一定會發現
台灣出的英耽都可以找來看
我買英耽有看故事介紹，很多都反攻、互攻、沒有分攻受👍
同人作品我什麼都吃只要好吃我全都吃如果是本來就沒有價值觀（例如肉、同人），我就覺得沒差我是混亂邪惡
如果有想到其他被價值觀打擊的案例再跟噗主講9:1的狀況反而就很像是被作者欺騙😂說是互攻其實是反攻
bee8689:
有這種狀況看來就是教育上亞洲與歐美的差異
所以逆CP就是對於他們來說衝擊價值觀
感謝旅人！
tea5323:
原來不是不吃只是還沒吃到真正好吃的（？
感謝旅人陪噗主討論！
如果有遇到被打擊的超級歡迎跟我說（喂我自認是站死cp拉，但cp對我來說只要人正確就行，體位隨便，難道說其中一方處在另一個體位對方就不愛他了嗎，如果是這樣那這對cp我也不想吃了
因為不夠理想但你要說我比較喜歡看歐美cp嗎？並沒有，我只是單純cp攻受觀跟歐美比較接近，但亞洲圈偏好的角色特質我比較喜歡，所以就很尷尬
至於歐美耽有沒有這樣我就不知道（？）
至於攻受到底會不會影響角色的關係互動，導致兩人攻受對調時像另一對截然不同的cp，我認為那純粹是受眾自己的腳本預期，不等於不可以
但我會看互受如果有不是這樣的互攻文，很希望有人可以推薦
1-6集次數少到只能算是反攻
後面集數還沒出版不清楚次數
不好意思工作緣故回覆晚了!!
搶著做攻比較有印象的是日商業漫
也有看過一本中耽是再說
受方起初沒能力被強x,然後一直很屈辱
直到有能力後反強x攻方,最後他們倆人相愛相殺
爭奪攻受,
但那篇文的爭奪讓我覺得比較像是主導權的掌控慾
但後來那篇文太拖臺錢就棄坑了不知道旅人是不是在說的是這種感覺呢?
希望後面能多一點可愛攻
ham5528: 感謝幫忙回答!
噗主現在也還沒看完XD~~!!
看亞洲圈創作的話會偏向固定攻受(互攻會在有事前說明的情況下閱讀) ，看歐美圈創作雖然會有偏好，但途中無預警反攻或互攻反而是沒什麼差的感覺
可能因為他們打炮換體位換得很自在？
體感蠻同意歐美不固定>固定，亞洲固定>不固定，不過單就純色色來說雌墮其實在歐美也有部分人喜歡就是了（？）
我不太會形容，就正統和翻拍（？）版上的文化差異吧
就像abo源自歐美同人設定，看過歐美版再看亞洲版，會很難習慣亞洲版的文化差異（？）
我性癖就是可愛攻哭包攻配全天下最美強的受，反過來我就是看到會噁心
問就是通通都性癖
A有個獨特的A聲調，用出來O就沒辦法控制自己只能聽從A、打炮總是愛叫Alpha（然後我總是想吐槽好歹叫名字吧至少感覺更在乎當事人而不是A這個身分），更強調狼群觀念，而B通常作為裡面調停者/緩衝(或是乾脆沒呼吸) ，可以保護O不受到A影響。
還有不走咬脖子標記這個路線。
反正我覺得基礎邏輯多數人會喜歡的內容其實也差不多，頂多文化差異所以風味感覺略有不同而已
就到處看看總會有些東西都是全世界都愛的元素（？）
發出奇怪聲音控制人的感覺好恐怖喔
不過蠻喜歡狼群設定的
工作元素沒辦法一一回覆
話說有人記得噗主想求推薦嗎
希望有人有不錯的可以推薦，其實噗主沒有很挑
真的是很想找看看互攻或反攻好看的文
parrot3909:
狼群abo的話我很推薦台耽俺爺的群狼共舞！
正篇是固定CP不逆不拆的喔
不過噗主最喜歡的是俺爺同世界觀的衍生文Beta殺戮秀但不確定衍生番外有沒有看過了（除非文章的受一開始就是自我認同零號）
“當攻”經常就是有一種征服對方的感覺，
但我實在不懂插入就插入跟征服有什麼關聯也因此，會發現雖然有很多攻轉受的作品，但基本上都是因為對方比自己更有壓制力，角色才跑去當受（所謂的”兩攻必有一受”），但卻很少看見受轉攻（？
我不知道這些現象是否在歐美耽美也存在（日漫就算了我對日漫有陰影），如果歐美不會這樣的話我是蠻願意嘗試的
外國人的觀念比較沒在爭只有誰能當攻、受，更像是誰都可以當攻、今天想當受來換一下增加情趣、偶爾會有性向認同迷惑
歐美跟亞洲作者的性觀念差距很大，也因此不少死忠攻受不可逆派很怕看歐美作品
外國網站也有人問，但我看提供的答案是2013年的abo創作，我確定有看過更早期的群狼版本
初版和來源可能已不可考了，回答的出來都是骨灰級粉
網傳abo來自歐美j2同人的原因可能跟jensen演過的《末世黑天使》也有一點關係，電視劇是科幻片，人類跟動物基因結合
j2的粉絲很會善用演員演過的每一部電視劇融梗寫成新的設定變體
我只有看過一篇很像abo的同人（不是群狼設定，好像是鱷魚），但它不是j2同人，是jensen和另一個演員的故事
純粹喜好問題
和chat GPT討論看看的結果（？）
我個人認為爭著做攻和表現出當攻就是強勢的一方那種
很像男女刻板印象演變過來的
因為男女性受到的教育就是幹人/被幹就是獲得/失去
所以我非常非常非常非常討厭爭著做攻之類的情節
連帶也很不喜歡攻受固定（我是互攻派）
之前看過有人說是因為攻受不同時角色個性會不同，有時候就是無法接受AB個性調換
但我認為這也是刻板印象造成的，兩個人都有雞為什麼換個位置腦袋也一起換掉但如果是吃cp那種（或是日漫）就不能，我猜可能是我心裡已經固定了，看到被逆會覺得怪怪的，也不太知道為什麼我兩邊都能接受