ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, May 24, 2025 3:47 AM
6
同樣是遊戲業，這幾天看百劍的瓜，我有些想法不一定跟網友罵點一樣吧
但又想想，消費者好像也不一定有義務需要知道一件商品後面是多辛苦做出來的
畢竟消費者自己賺錢也賺的很辛苦
這社會沒有誰得體諒誰必須幫誰
hawk7481
Sat, May 24, 2025 3:49 AM
但可以不用罵得像殺人父母一樣
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 3:49 AM
hawk7481: 這確實啦
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 3:57 AM
hawk7481: 不過會罵到這樣大概是因為之前向中國跪下去的發言吧，很多衝這點罵的搞不好平常也沒在玩遊戲，但更在乎主權問題啥的
不過當下我是覺得他們利益權衡之後決定要跪是有理
很多生意都是這樣，也不太可能放棄中國這塊市場，
像我也知道一些傳產一定市場重心放在中國，因為運費成本較低，消費市場較大，合約就爽爽快快的寫上中國台灣了
除非你對你的商品銷售量超有自信....，其實我當下是蠻能理解他們為啥要跪的
但我更吃驚的是他們跪到一半又站起來，這到底是好是壞真不太好說
moose3501
Sat, May 24, 2025 4:23 AM
公司因為資金理由跪中國，罵公司就算了
沒必要連職員 且 針對職員 的嚴刑做過度解讀跟謾罵
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 4:24 AM
moose3501: 這風頭上我真覺得員工不要再用員工身份名義發言了，統一讓一個發言人講話會較好
seal7207
Sat, May 24, 2025 4:56 AM
幾天看下來跪反彈會很大，有部分是那個補助的問題，然後價格也連帶燒起來
看起來就是遊戲沒做到好，價格貴，拿了補助又跪中國
老實說他遊戲有做好可能還會有人支持，畢竟玩家有的只玩遊戲
seal7207
Sat, May 24, 2025 4:59 AM
那位企劃出來發噗可能只是抒發自己想法，但是是公開噗，我覺得用詞不夠謹慎，這個時間點發噗就風頭上
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:05 AM
seal7207: 我覺得他最好先鎖河道，避免被人挖舊噗看有什麼可以延伸的
gin6127
Sat, May 24, 2025 5:12 AM
Sat, May 24, 2025 5:15 AM
不曉得未來一陣子會不會變成台灣哪個領過補助的開發商跟中/港資發行商合作、
或敢把台灣的定價開的比中國高就會被抓出來燒(即便是合理的價差)
gin6127
Sat, May 24, 2025 5:13 AM
Sat, May 24, 2025 5:16 AM
看到一些討論在鞭的方向太歪，很怕後面社會氛圍會變這樣
honey3949
Sat, May 24, 2025 5:20 AM
Sat, May 24, 2025 5:21 AM
賣慘賣辛苦就能百萬銷量的話，那大家都能爽創業了，工地那些粗工應該可以躍身一變成爲首富
parrot5787
Sat, May 24, 2025 5:23 AM
同業+1 不過遊戲就真的是商品啊，商場上辛苦和努力是最不需要拿出來講的東西，那絕對不是遊戲的賣點。百劍這次是很多負面條件加成才在上市時一次爆開。但說真的看到那位企劃的「機會教育」說，還有「20人產能有限」......只能嘆氣了。如果他們公司裡能做決策的人都是這種想法，那......反而要羨慕他們很幸運，問題是到遊戲做完才爆開，更多的是連遊戲都做不出來。
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:23 AM
其它產業一定也有領台灣但又掛中國台灣去出貨的，
管下去其實對很多產業很傷
我認為現在大概就吵一吵，之後不了了之吧
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:25 AM
我不太認為政府是真會認真管這塊，民情之後再遇到類似的事情大概還是會炎啦
fly2435
Sat, May 24, 2025 6:16 AM
Sat, May 24, 2025 6:16 AM
「20人產能有限」((望向活俠2人、天空機士2人
fly2435
Sat, May 24, 2025 6:34 AM
拿台灣的補助噱台灣的盤子檢討台灣人
ಠ_ಠ - 前情提要： 然後刪文之後 只能說百劍這遊戲企劃如果都是這種人搞成這樣就不意外了
papaya7096
Sat, May 24, 2025 6:35 AM
撇除這些負面資訊，單純看遊戲，其實也沒有好到讓人願意推廣，關卡太少、攻擊單調、敵人過於簡單
說有雜重本配音，其實也只有攻擊時會出現的聲音而已，不是全劇情配音有點扣分
同樣是肉鴿遊戲，以我來說有更好的遊戲可以選擇
papaya7096
Sat, May 24, 2025 6:40 AM
說要做更新給的承諾，比較像是之前開發階段就打算做出來的時裝系統
只是遲遲沒有做，想借這次把大家期待拉高所以才拿廢案出來獎勵玩家支持他們遊戲
一開始就推出半成品，然後才說大家要購買才會把遊戲做完，2077、2042、刺客教條、MH都示範過了，不少玩家也開始厭倦這種擠牙膏更新
fly2435
Sat, May 24, 2025 6:40 AM
配音變成聲優簽名之旅
papaya7096
Sat, May 24, 2025 6:41 AM
fly2435: 他還是為了跟愛麗絲吵架才降價的樂子人，很難說服人去支持他們
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 6:42 AM
這些觀點我都有看到，我有不同的看法，不過哪天再說好了，先去工作
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 6:48 AM
(畢竟我只是同業但不是事主，想打字再打w)
papaya7096
Sat, May 24, 2025 6:50 AM
沒事的，我只是體驗過遊戲講出我對遊戲的想法，噗主上班加油
shrimp4272
Sat, May 24, 2025 2:12 PM
他們20人產能問題 我覺得是因為有額外接外包吧
實際上也不可能一直都20人全部在做那款 🤔
salad30
Sat, May 24, 2025 3:46 PM
Sat, May 24, 2025 3:46 PM
同業、同時也是20年玩家，參與過被罵爆的專案
老實說遊戲真的是商品而非藝術品，台灣許多研發自己要去思考為什麼作品會被罵爆
太多人喜歡閉門造車/自詡鳳毛麟角，在這個遊戲眾多的現代，玩家沒必要為了你"做了好多年"、"燒了好多錢"去買你的普作甚至劣作
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 3:48 PM
salad30: 我也待過一些專案後來被罵爆，然後看到網路上一些推測跟內部知道的認知有落差，但觀感不佳就是觀感不佳
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 3:54 PM
其實20人不多耶，更何況網路上討論他們可能同時還有額外接外包
上面說活俠只有兩人，
但其實看工作人員名單他們發很多外包出去，外包好處是可以省一些成本，
壞處是對方不一定一直有空接你們的單，開發時間就被拖延
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 3:57 PM
不同類型也不能放在一起比較說因為人家只有兩個工作人員，那為什麼這專案要到20人
遊戲玩法不同，製作複雜度不同
不過我只是螺絲釘，我沒辦法準確估這兩個專案各別複雜度差異是多大
honey3949
Sat, May 24, 2025 5:20 PM
看來這遊戲性這麼爛八成就是把人都丟去外包的鍋，連自己的產品都做不好還搞東搞西。如果說外包是為了賺錢的話那就專心外包就好啦，沒錢沒時間還談夢想，當別人做社畜是傻子嗎？真的很會顧此失彼。
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:24 PM
可能錢不夠要賺外快，這我猜的
cheese2255
Sat, May 24, 2025 5:36 PM
honey3949: 但他們在前金主底下做事時的成品就很有問題了，總不可能是只顧著做外包，然後放生金主要他們製作的遊戲吧，看起來就是管理層在製程和經費花用上就出了問題，前金主才會很快就把他們踢走
cheese2255
Sat, May 24, 2025 5:38 PM
然後這個問題在製作百件時依然沒有改善，錢跟時間都不知道浪費到哪去
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 5:43 PM
那這個我就不知道了，不予置評
ox2180
Sun, May 25, 2025 4:28 AM
是不幫百劍說話啦 但前金主瓜超多的也沒爆出來wwww開掉百劍的時候也開了一大堆部門
fig1317
Sun, May 25, 2025 4:35 AM
Sun, May 25, 2025 4:46 AM
20人團隊不多但在台灣獨立遊戲算大團隊了吧
才很多人說多
ಠ_ಠ
Sun, May 25, 2025 4:50 AM
ox2180: 有點好奇，是說這波瓜前金主好安靜，不過已經不甘他們的事了XD
salad30
Sun, May 25, 2025 4:52 AM
honey3949: 一邊做外包養團隊一邊製作自己的遊戲並不少見，並不是每間遊戲公司都有充足的資金能讓內部人員專心做自己想做的
salad30
Sun, May 25, 2025 4:53 AM
活俠兩人的成功也是奇蹟般的例子，拿他來針對22人的百劍我覺得不近人情
懶人包就是各種研發模式有很多種，但成功好不好、成不成功一率取決於決策組(ry
cheese2255
Sun, May 25, 2025 6:32 PM
我是覺得拿人數和有沒有做外包來替遊戲出問題做開脫不太恰當啦，其實就是高層決策出了問題，不然九日約12人、沉默意志約7人，他們肯定也有做外包和資金分配上的困擾，但遊戲上市時也沒出什麼大包啊
fly2435
Sun, May 25, 2025 7:09 PM
沉沒意志好慘 沒出包但沒聲量
cheese2255
Sun, May 25, 2025 7:27 PM
沒聲量的獨立遊戲很多啦，往好處想他們沒另外跟發行商簽約做行銷宣傳，從頭到尾都自己來還能有一定關注度，已經是很不錯的事了
shrimp4272
Sun, May 25, 2025 9:19 PM
fly2435: 沉沒意志光是能被你打出這名字，就代表有點聲量了啦
台灣的獨立遊戲多的是常玩遊戲的人都叫不出名字的
ಠ_ಠ
Mon, May 26, 2025 7:37 AM
cheese2255: 上面市說人數很多，但品質不夠理想吧，你說的是公關出包可以各自獨立啦
caviar8065
Tue, May 27, 2025 3:48 AM
同業者(遊戲動畫師)，團隊的人數跟品質沒關係QQ
請不要壓榨我這樣的米蟲(O
載入新的回覆
但又想想，消費者好像也不一定有義務需要知道一件商品後面是多辛苦做出來的
畢竟消費者自己賺錢也賺的很辛苦
這社會沒有誰得體諒誰必須幫誰
不過當下我是覺得他們利益權衡之後決定要跪是有理
很多生意都是這樣，也不太可能放棄中國這塊市場，
像我也知道一些傳產一定市場重心放在中國，因為運費成本較低，消費市場較大，合約就爽爽快快的寫上中國台灣了
除非你對你的商品銷售量超有自信....，其實我當下是蠻能理解他們為啥要跪的
但我更吃驚的是他們跪到一半又站起來，這到底是好是壞真不太好說
沒必要連職員 且 針對職員 的嚴刑做過度解讀跟謾罵
看起來就是遊戲沒做到好，價格貴，拿了補助又跪中國
老實說他遊戲有做好可能還會有人支持，畢竟玩家有的只玩遊戲或敢把台灣的定價開的比中國高就會被抓出來燒(即便是合理的價差)
管下去其實對很多產業很傷
我認為現在大概就吵一吵，之後不了了之吧
說有雜重本配音，其實也只有攻擊時會出現的聲音而已，不是全劇情配音有點扣分
同樣是肉鴿遊戲，以我來說有更好的遊戲可以選擇
只是遲遲沒有做，想借這次把大家期待拉高所以才拿廢案出來獎勵玩家支持他們遊戲
一開始就推出半成品，然後才說大家要購買才會把遊戲做完，2077、2042、刺客教條、MH都示範過了，不少玩家也開始厭倦這種擠牙膏更新
實際上也不可能一直都20人全部在做那款 🤔
老實說遊戲真的是商品而非藝術品，台灣許多研發自己要去思考為什麼作品會被罵爆
太多人喜歡閉門造車/自詡鳳毛麟角，在這個遊戲眾多的現代，玩家沒必要為了你"做了好多年"、"燒了好多錢"去買你的普作甚至劣作
上面說活俠只有兩人，
但其實看工作人員名單他們發很多外包出去，外包好處是可以省一些成本，
壞處是對方不一定一直有空接你們的單，開發時間就被拖延
遊戲玩法不同，製作複雜度不同
不過我只是螺絲釘，我沒辦法準確估這兩個專案各別複雜度差異是多大
懶人包就是各種研發模式有很多種，但成功好不好、成不成功一率取決於決策組(ry
台灣的獨立遊戲多的是常玩遊戲的人都叫不出名字的
請不要壓榨我這樣的米蟲(O