ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, May 22, 2025 2:43 PM
38
各位前輩賢者晚安,這裏是同樣因為看了
這噗
後開始思考推角的傷,因而陷入迷惘的台服賢者。
想請問有沒有前輩知道能透露或分享推測凱因傷的由來><?
まほやく
魔法使的約定
ಠ_ಠ
Thu, May 22, 2025 2:43 PM
小弟思考的是——
如果按照傷是魔法師們內心的願望再扭曲的話,那凱因不接觸就無法看見的推測方向能猜兩種方向。
1. 順向→凱因不想與人相處。
2. 逆向→凱因渴望從他人那獲得認同感。(渴望他人卻無法看見他人互相矛盾這樣)
ಠ_ಠ
Thu, May 22, 2025 2:43 PM
不論哪一種好像都跟角色邏輯不太相符,如果有前輩能為小的解惑或提供不同的思路,那真是萬分感謝。
ಠ_ಠ
Thu, May 22, 2025 2:43 PM
順帶一提我覺得無法看見,但還是能從氣味或第六感能認知到人的存在,這點相比其他人的傷來說滿半吊子的
tako4745
Fri, May 23, 2025 12:38 AM
因為想要守護他人
看不到的話沒有人當然也不會有人受傷?
ಠ_ಠ
Fri, May 23, 2025 2:20 AM
tako4745: 先感謝前輩回覆!不知道能不能麻煩您展開說明一下⋯⋯><?
小弟資質駑鈍,關聯性連結不太起來,強行連結又覺得拐太多彎了,跟其他人相比太複雜。
puppy360
Fri, May 23, 2025 3:14 AM
前幾天去Google搜尋發現有人猜不想看到再有夥伴變成石頭
ಠ_ಠ
Fri, May 23, 2025 4:22 AM
puppy360: 謝謝回覆!
哇這個、好像可以想像
不想再看到那就都別看了吧,真是惡劣的災厄呢。
yogurt4850
Fri, May 23, 2025 10:35 AM
以前看過一個講法是災厄的傷會以魔法使心中的願望(還是理想?)以扭曲的方式實現
我會以凱因的理想是什麼,有傷之後有什麼做不到的方向去想,凱因跟所有人都相處得很好,很喜歡熱鬧又很常幫助人,覺得凱因一直是從其他人的認同得到自我價值,他也覺得這樣的自己很帥氣而滿足
有傷後他眼中的世界變成空無一人讓他沒法去主動接觸人,無法看見他人代表他能交流,接觸到他人得到能量的世界急劇地縮小,但不想交流的人偏偏是唯一能看見的人
凱因的傷是魔法舍裡數一數二的麻煩,每次打開眼睛的世界就是空無一人只有聲音真的很可怕,長久以來心理壓力一定非常大,不過能樂觀面對積極找尋對應方法是他優秀之處
無法看見但能靠著氣味和氣息判定到對方的所在還準確無誤不是誰到能做到吧,間接證明凱因當騎士團長實力是真材實料
ಠ_ಠ
Fri, May 23, 2025 11:47 AM
yogurt4850: 超級感謝前輩分享長篇心得以及討論OAO!!
關於認同感這部分,小弟也有思考過凱因是依靠外驅力還是內驅力較多這回事,單從我目前在台版看到的來說,應該是偏向內驅力?所以前面才會說從認同感來解釋傷的表現形式會微妙地不符。
但也不是說這個理論就不可能,無法與他人正常交流對他來說的確是件很嚴重的事,謝謝您提供這個思路!
ಠ_ಠ
Fri, May 23, 2025 11:47 AM
關於依靠視覺以外來認知他人這點,其實並沒有要特別貶低的意思><⋯⋯只是單純從傷的形式出發來說,其他人幾乎都是毫無餘地(無法使用魔法、不能保持理性、夢境溢出不可控⋯⋯等),凱因這邊依舊還有其他感知手段便顯得作者留情了這樣。
yogurt4850
Fri, May 23, 2025 1:43 PM
ಠ_ಠ: 造成誤會了我沒有指責的意思
只是一個以戰鬥當職業的人來說,看不見對象首先已是壓倒性的不利,這傷在戰場上危險程度足以致命
其他的感知有手段還是無法讓他能回復到他應有的戰鬥水平,不如說是完全不利的環境下唯一的依靠
關於傷為什麼是這種形式出現還是一大謎團,大家都只能用猜的去推斷,傷有大大地妨礙凱因接觸他人這個特點會比較跟他本人個性有關聯才這樣推測
雖然凱因的自我驅動力很強,不過他信賴他人,當別人回應他的信賴時產生的滿足感應該是他前進的動力?他是看到別人開心自己也會開心類型,這個能量還是需要「人」來進行
puppy360
Sat, May 24, 2025 1:15 AM
有一篇訪談提到凱因有「人による善(因人而異的善)」還有「人によって自己表現する(透過別人展現自我)」的地方
不確定翻譯準不準確留下原文
spoon 2Di vol.59和vol.64有收錄
雖然是不是在凱因自己的部分提到
雖然善意是自我驅動但還是要有人收下
所以我覺得對他來說和人交流確實是很重要的
每天醒來世界像是只剩下他一個人是真的挺可怕
puppy360
Sat, May 24, 2025 1:26 AM
幾年前看到「不想與人相處」的猜想
我也覺得有點驚訝,但有人用不想用不誠實的態度與人相處,或是在意周圍目光去解釋
或是反過來說想和人坦誠相見之類的
我個人沒有頭緒也都是看別人猜
我也很好奇有沒有一些有趣的看法
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 8:49 AM
感謝這麼多前輩一起來腦力激盪!
大家的論點都好有意思,有發噗討論真是太好了。
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 8:50 AM
yogurt4850: 謝謝優格前輩,是小弟誤會了真不好意思
凱因的傷真的給他造成極大的困擾呢,即使他想要守護魔法舍的大家,可看不見的敵人很難應付;同時若在不先接觸的情況下,他也見不著自己守護的對象是什麼狀態⋯⋯
人不太可能只依靠一種動力,內心強大的凱因也說過被稱作騎士時會很開心,算是少見能將內外在驅力如此平衡的角色。
我很期待看到傷的解答,在這之前繼續跟各位推敲琢磨也非常趣味。
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 8:50 AM
puppy360: 謝謝小狗前輩的情報!哇是比較難追蹤到的雜誌情報,有機會我會去找看看的,這兩句話非常有趣。
凱因一直有強烈的自我犧牲精神,他可以出事但別人不能在他面前出事,北祝祭時會挺在密斯拉前面擋怪、有能實現的願望也是讓給亞瑟,從這點來看滿符合透過他人展現自我的部分⋯⋯儘管是犧牲奉獻。
ಠ_ಠ
Sat, May 24, 2025 8:51 AM
關於不想與人相處這部分我也有想過一套解釋,但有太多假設了,講出來很像腦補就沒提。也許我手上的情報跟幾年前的前輩們差不多呢。
載入新的回覆
想請問有沒有前輩知道能透露或分享推測凱因傷的由來><?
まほやく 魔法使的約定
如果按照傷是魔法師們內心的願望再扭曲的話,那凱因不接觸就無法看見的推測方向能猜兩種方向。
1. 順向→凱因不想與人相處。
2. 逆向→凱因渴望從他人那獲得認同感。(渴望他人卻無法看見他人互相矛盾這樣)
順帶一提我覺得無法看見,但還是能從氣味或第六感能認知到人的存在,這點相比其他人的傷來說滿半吊子的
看不到的話沒有人當然也不會有人受傷?小弟資質駑鈍,關聯性連結不太起來,強行連結又覺得拐太多彎了,跟其他人相比太複雜。
前幾天去Google搜尋發現有人猜不想看到再有夥伴變成石頭哇這個、好像可以想像
我會以凱因的理想是什麼,有傷之後有什麼做不到的方向去想,凱因跟所有人都相處得很好,很喜歡熱鬧又很常幫助人,覺得凱因一直是從其他人的認同得到自我價值,他也覺得這樣的自己很帥氣而滿足
有傷後他眼中的世界變成空無一人讓他沒法去主動接觸人,無法看見他人代表他能交流,接觸到他人得到能量的世界急劇地縮小,但不想交流的人偏偏是唯一能看見的人
凱因的傷是魔法舍裡數一數二的麻煩,每次打開眼睛的世界就是空無一人只有聲音真的很可怕,長久以來心理壓力一定非常大,不過能樂觀面對積極找尋對應方法是他優秀之處
無法看見但能靠著氣味和氣息判定到對方的所在還準確無誤不是誰到能做到吧,間接證明凱因當騎士團長實力是真材實料
關於認同感這部分,小弟也有思考過凱因是依靠外驅力還是內驅力較多這回事,單從我目前在台版看到的來說,應該是偏向內驅力?所以前面才會說從認同感來解釋傷的表現形式會微妙地不符。
但也不是說這個理論就不可能,無法與他人正常交流對他來說的確是件很嚴重的事,謝謝您提供這個思路!
只是一個以戰鬥當職業的人來說,看不見對象首先已是壓倒性的不利,這傷在戰場上危險程度足以致命
其他的感知有手段還是無法讓他能回復到他應有的戰鬥水平,不如說是完全不利的環境下唯一的依靠
關於傷為什麼是這種形式出現還是一大謎團,大家都只能用猜的去推斷,傷有大大地妨礙凱因接觸他人這個特點會比較跟他本人個性有關聯才這樣推測
雖然凱因的自我驅動力很強,不過他信賴他人,當別人回應他的信賴時產生的滿足感應該是他前進的動力?他是看到別人開心自己也會開心類型,這個能量還是需要「人」來進行
不確定翻譯準不準確留下原文
spoon 2Di vol.59和vol.64有收錄
雖然是不是在凱因自己的部分提到雖然善意是自我驅動但還是要有人收下
所以我覺得對他來說和人交流確實是很重要的
每天醒來世界像是只剩下他一個人是真的挺可怕
我也覺得有點驚訝,但有人用不想用不誠實的態度與人相處,或是在意周圍目光去解釋
或是反過來說想和人坦誠相見之類的
我個人沒有頭緒也都是看別人猜我也很好奇有沒有一些有趣的看法凱因的傷真的給他造成極大的困擾呢,即使他想要守護魔法舍的大家,可看不見的敵人很難應付;同時若在不先接觸的情況下,他也見不著自己守護的對象是什麼狀態⋯⋯
人不太可能只依靠一種動力,內心強大的凱因也說過被稱作騎士時會很開心,算是少見能將內外在驅力如此平衡的角色。
我很期待看到傷的解答,在這之前繼續跟各位推敲琢磨也非常趣味。
凱因一直有強烈的自我犧牲精神,他可以出事但別人不能在他面前出事,北祝祭時會挺在密斯拉前面擋怪、有能實現的願望也是讓給亞瑟,從這點來看滿符合透過他人展現自我的部分⋯⋯儘管是犧牲奉獻。