Lae@除菌完畢
@lae000
Wed, May 21, 2025 6:48 PM
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[Blog更新][遊戲感想] E33 33號遠征隊 通關無雷評價感想
https://images.plurk.com/QPYB1Vdu2W2i5GjxNd2Jw.jpg
[稱神還言之尚早] 光與影：33號遠征隊 / Clair Obscur: Expedition 33 通...

❗警告：本文對E33的劇情有惡評。純屬個人觀點，非引戰。喜歡此作劇情及玻璃心者慎入

只是打算解釋一下我為何對這部沒愛，結果不小心寫太長，搞得我好像對它很有愛似的

不過我還是推的啦~推給很閒、想要噹噹噹，又想看爛劇情娛樂的人。
JC▾△
@k1ssmay0
Wed, May 21, 2025 10:10 PM
謝謝心得🙏 因為前陣子實體版很缺，我前陣子跟風看到有貨就買了 但現在自己有追蹤的河道好像都不怎麼推薦劇情（我的重點），看起來真的等我很閒再玩好了
隱名(遊戲山積中
@moon24268
Wed, May 21, 2025 11:05 PM
Thu, May 22, 2025 12:26 AM
哇謝謝Lae寫了這麼完整逆風無雷心得，你的感想真的跟我感想99%重疊 特別是劇情缺失你都幫我噴完了（喂
我不用為這部劇情超沒愛的遊戲花時間寫無雷心得了（超懶
以後有人問我對E33的感想我就拿這篇出來（喂
隱名(遊戲山積中
@moon24268
Wed, May 21, 2025 11:23 PM
Wed, May 21, 2025 11:33 PM
說真的我覺得故事真相設定其實沒太大問題，但揭露真相的手法是讓人不耐煩的謎語人賣關子，還有前半段跟後半段劇情割裂感太嚴重，兩者沒有銜接感就像是硬卡在一起的感覺，角色感情跟反應也產生很詭異的割裂感

會好評的玩家應該是能認同真相跟某角色群是可以理解，但我想到後期另一邊後期被編劇放生的角色群，只覺得前後對照起來真夠可悲（ry
*敏*
@lorilok
Wed, May 21, 2025 11:42 PM
無論如何先點讚，這年頭還會這麼認真寫長文的玩家非常珍貴，這部我也剛全破了
Lae@除菌完畢
@lae000
Thu, May 22, 2025 2:47 AM
JC▾△ : 這部我雖然沒愛，但我又一點都不後悔自己有玩，甚至很慶幸自己有玩。始終它戰鬥機制很值得研究，全程美術也是美輪美奐不會無聊。

不過如果沒那麼注重新玩法，優先度確實可以延後。搞不好未來類似玩法、又搞好了劇情的東西才是真正我們想要的，到時候再體驗也不遲

我也好奇JRPG的最大龍頭$E在這兩年吸收各種成功例子後能搞出什麼來
Lae@除菌完畢
@lae000
Thu, May 22, 2025 3:03 AM
隱名(遊戲山積中 : 隨便拿去用~其實文中很多事都是跟隱名討論的成果。我們聊來聊去感想都一樣，過程挺歡樂的

我認識的人都不推劇情，所以我也不知道到底這風是正還是逆，就沒標了。可能站反方的人都太沒愛懶得寫文

本來也想講一下對正方喜歡劇情的可能原因，不過我還是不太理解他們為何可以對0成長弧的劇情共情得那麼快，就沒提了。
Lae@除菌完畢
@lae000
Thu, May 22, 2025 3:24 AM
*敏* : 感謝花時間讀完！
Luka
@eisenkleid0079
Thu, May 22, 2025 4:39 AM
👍喜歡回合制、配隊、思考策略的人
👍喜歡格反動作遊戲、類魂遊戲的人
👍對其如何融合JRPG和類魂遊戲感到好奇的人
👍想要欣賞幻想風格美景的人
👍想要體驗帥氣壯麗怪物戰的人

我全中了www 我是個無情的格劍機器，劇情甚麼的我毫無波瀾
Luka
@eisenkleid0079
Thu, May 22, 2025 4:41 AM
雖然一直都在wishlist
但這麼一比較，讓我很想Steam夏特買FF16來比較一下了w
Lae@除菌完畢
@lae000
Thu, May 22, 2025 6:55 AM
Luka : FF16遊玩性不怎麼樣，劇情也說不上好，槽點也不少，但起碼主角群的感情和描寫跟E33比起來至少翻了一倍www

就...也別放太多期望
(๑•̀ㅂ•́)و✧野生wだよ
@whateverlasting
Thu, May 22, 2025 1:21 PM
看討論說團隊因為不想玩家視線都集中小地圖而沒有去欣賞景色，這我也很同意，但真的遇敵後視點重設這設計真的很差
Lae@除菌完畢
@lae000
Thu, May 22, 2025 8:52 PM
Thu, May 22, 2025 8:52 PM
(๑•̀ㅂ•́)و✧野生wだよ : FF16的方向指引是叫狗狗幫忙帶路，設計得很有愛w DMC5就只是用鏡頭轉移的方法告訴你方向，不過簡潔易懂。
Luka
@eisenkleid0079
Fri, May 23, 2025 2:39 AM
重設視點真的謎, 戰鬥完搞不清自己方向，還要多按一下指南針確認
他跑圖的UI很乾淨，不想有太多資訊讓玩家分心而不欣賞風景我理解，不給小地圖也算了
可是起碼指南針留著不過分吧....
(๑•̀ㅂ•́)و✧野生wだよ
@whateverlasting
Fri, May 23, 2025 5:21 AM
Luka : 有指南針？！
大地圖是有，區域裡面有嗎=口=
Lae@除菌完畢
@lae000
Fri, May 23, 2025 5:26 AM
Luka : 有指南針！?＋1
Luka
@eisenkleid0079
Fri, May 23, 2025 5:29 AM
欸，按Y（Xbox) 或三角（PS) 叫出任務提示不是有嗎？
Lae@除菌完畢
@lae000
Fri, May 23, 2025 5:47 AM
Luka : 係wor有wor！！！(玩咗80個鐘都唔知嘅人
不過也就代表你還要記住本來的方向
Luka
@eisenkleid0079
Fri, May 23, 2025 6:31 AM
對, 所以就是這點很謎, 做了指南針, 還要我按鍵叫出來, 而且看個幾秒又消失了
冒險隊指南針長掛不過份吧...
Lae@除菌完畢
@lae000
Fri, May 23, 2025 6:33 AM
Luka : 我也吐槽為何你們遠征隊連畫地圖的人都沒有
只能說他們真的不care遠征隊
(๑•̀ㅂ•́)و✧野生wだよ
@whateverlasting
Fri, May 23, 2025 10:43 AM
⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
原來有指南針
囧
*敏*
@lorilok
Sun, May 25, 2025 9:32 AM
大地圖遇到BOSS不需要露營的……直接去打，輸了會發現自己位置就在BOSS前…遊戲會自動存檔的
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 9:34 AM
*敏* : 並沒有，我幾次輸掉讀檔都在很遠的地方重生。它進戰鬥前不會自動儲存，除非你在那之前有整理過裝備或者打完另一場戰鬥。
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 9:39 AM
還有撿到符紋或某些難找的靈光也會自動儲存。大地圖的區域存檔印象中沒有，內區才會。

我沒有怪它自動儲存點不夠，但自動存點無論多少也不及自己手動存來得方便。
*敏*
@lorilok
Sun, May 25, 2025 9:47 AM
Lae@除菌完畢 : 竟然是這樣？如果是這樣，那我應該就是因為打完另一場戰鬥所以自動存檔，因為我是一直在大地圖打怪、然後看到大BOSS就會去挑戰，輸掉再來
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 9:54 AM
*敏* : 蠻多野BOSS都站在荒島上，試過輸掉之後我還找不回。開頭我有努力換一下裝備等它自動保存才去挑戰，始終露營要換兩次畫面有點煩。後來不想再想有什麼裝備需要微調了，全部都在BOSS面前露營，省事。就是手動的自動存檔......
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 10:01 AM
沒有手動存檔真的是個爛風氣...

反觀RPG以前經常要走到存檔點才能存檔，就被罵了幾十年。於是SE近代的RPG遊戲就全都設計成可以隨時存檔，讓玩家閉嘴www Larian更加連對話期間都能存檔了w 玩得我好爽www 類魂玩家是太抖M才沒把這缺點放心上嗎...
*敏*
@lorilok
Sun, May 25, 2025 10:03 AM
荒島上的BOSS因為是已經有飛行能力才去到，那時我都有司達湯了，所以全部秒殺…沒死過。因為太懶所以我都有用金手指，但幾小時後又發現有了這招後體感都不一樣了，突然遊戲的戰鬥變得悶了很多/// 這部份的數值設定是我覺得遊戲做得不好的地方，連官方都發話是有點誤判
*敏*
@lorilok
Sun, May 25, 2025 10:06 AM
存檔我還好，我玩了這麼久就沒有為這個點困擾過，但我非常困擾為什麼沒小地圖，我看到很多廠商都說希望大家可以單純地欣賞風景和探索才不加（比如黑悟空），但每次都有好多玩家吐糟沒有小地圖好難行，究竟是誰不想要小地圖…
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 10:18 AM
*敏* : 我都不知道司湯達是哪招，Google一查才發現老早被修正了... 我只能說JRPG我玩了幾十年，見證住從DQ只能在教堂祈禱存檔，到現在FF最新作隨時自動+手動存檔。始終有肯定比沒有方便，跟小地圖一樣。

我都覺得沒小地圖可以欣賞風景；沒手動存檔可以加強難度之類的說辭，只是UIUX Designer懶的藉口 因為有誰不喜歡，你讓人自由調校開關就好。他們對自家風景有信心，那也要有信心真有玩家為了看風景而關掉全UI啊。
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 10:23 AM
說起來，手動存檔也為自動存檔多一重保險吧。試過很多次都是自動存檔沒存好、看不見有沒有存到檔的情況。總之有總比沒有好是真的。
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 10:26 AM
我覺得他們有可能是不想轉場景，又不想人跳跳樂中途手動存檔。據我所知，打滾球、畫室和跳跳樂期間，無論你調了多少裝備，遊戲都不會幫你自動存檔。
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 10:32 AM
為了增加兩個探索小遊戲的難度，令你整個遊戲都沒有應有的便利功能

不想人逃課的話，玩小遊戲的時候把手動存檔功能偷偷暗掉就好。SE就常做這事www
*敏*
@lorilok
Sun, May 25, 2025 10:33 AM
啊那個跳跳樂……畫室的我還可以接受，我比較想問那堆小遊戲是誰想出來的，官方接受訪問好像是說由FF10得到的靈感，嗯，我感受到玩起來非常令人想殺人的感覺…沙灘那個排球是什麼事||| 幸好我不打算白金
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 10:34 AM
沒小地圖搞不好也是他們偷懶，畢竟有小地圖就必需要設計更加複雜的地形才能滿足玩家。
*敏*
@lorilok
Sun, May 25, 2025 10:35 AM
小地圖的話，他們說刻意不弄是因為想要玩家都像遠征隊一樣，很困難地去探索外面的世界（但就像上面留言說的，33號中不可以有個人會畫地圖嗎）
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 10:35 AM
*敏* : FF10有個水球，但玩起來絕對沒那個羽毛球那麼難。因為我不求白金也不太喜歡小遊戲，玩了兩次就放置了。
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 10:36 AM
*敏* : 我覺得那是他們的表面說辭，就是一個藉口。
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 10:40 AM
現在的地形在有小地圖的情況下，真的會顯得太簡單。大概不會符合現時JRPG粉的要求。

不過是我自己猜測啦。
隱名(遊戲山積中
@moon24268
Sun, May 25, 2025 12:44 PM
Sun, May 25, 2025 12:44 PM
我是真的超不愛跳跳樂，小遊戲跳跳樂可以放棄跳過就算了，第三章有些迷宮(畫室)還搞跳跳樂我真的玩到火有點大，害我有些迷宮直接放棄不搞了，自己玩過一堆平台跳躍遊戲(馬利歐)，但這款你沒那種水準不要隨便在回合制RPG搞跳跳樂整玩家(
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 2:10 PM
隱名(遊戲山積中 : 居然wwww 畫室那個跳跳樂不難，但很煩。因為我頭一次進去以為可以一次過跳到每一個點，結果努力一輪發現不行，才知道要從不同的畫室進去拿種子。然後還有一個很不親切的是，就算你拿滿種子，你還是要再跳一次到目的地。要是中途掉下又要重跳... 還有畫室裡面也莫名其妙不能在邊緣撐上去站立處。

反正就是沒有任何劇情意義的設計，又逼你玩跳跳樂。
隱名(遊戲山積中
@moon24268
Sun, May 25, 2025 2:33 PM
Lae@除菌完畢 : 所以那個畫室也沒劇情嗎?那我就直接放棄好了(
我跳了好幾次中途掉落，要重跳我就整個很不爽(
沒瑪利歐跳躍動作的細膩度別做這個整玩家(
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 2:44 PM
隱名(遊戲山積中 : 劇情就只是幫那個男孩驅除黑暗？(我已經忘了www) 那BOSS是挺好玩的，進階燈王。
Luka
@eisenkleid0079
Sun, May 25, 2025 3:55 PM
排球小遊戲設計真的很反人類，但... 我也不知道怎麼搞的
最高難度我意外的三次就過了... 拿到了泳裝，其實我沒有很想拿...XD
還好獎勵是純外觀的東西
Lae@除菌完畢
@lae000
Sun, May 25, 2025 4:19 PM
Luka : 題外話，其實.....那個不是羽毛球嗎？大家都說是排球？ 好啦不重要，排球就排球
(๑•̀ㅂ•́)و✧野生wだよ
@whateverlasting
Sun, May 25, 2025 11:34 PM
好像的確不是排球⋯⋯但他就是用了 Volleyball 啦XDDD
Luka
@eisenkleid0079
Mon, May 26, 2025 12:41 AM
對我也不知哪國的排球長這樣
但他真的叫自己beach volleyball www
Lae@除菌完畢
@lae000
Tue, Jun 3, 2025 2:54 PM
Threads 上的喵了個Meme（@meow_meme2319）
這是我沒錯wwwwww
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