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ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Sun, May 18, 2025 10:55 AM

11

星穹鐵道
考據角色的時候有看到同位體說，但我沒玩崩三不太清楚
請問翁法羅斯的角色有哪邊劇情或官方有說是同位體的呢?例如黃泉有給出名字這樣

ಠ_ಠ

Sun, May 18, 2025 10:57 AM

蠻想回去考據一下的，因為有提出來的幾位，外表元素有撞，但可能因為沒玩過崩三所以我覺得長的不像

banana335

Sun, May 18, 2025 11:02 AM

Sun, May 18, 2025 11:07 AM

官方在前瞻裡明說同位體的應該只有白厄和昔漣
而且當時的說法是「讓大家熟悉的兩位」，之所以說明牌就這兩位是因為白厄昔漣中日配都跟凱文愛莉一模一樣，甚至白厄好幾個PV裡出現的動作鏡頭也都跟凱文相似；昔漣更不用說，前瞻登場時的語氣和句尾帶音符完全就是愛莉希雅
其他的話官方沒有明確承認，可能只是參考，和黃泉那種被明牌認證的同位體不一樣

donkey9707

Sun, May 18, 2025 11:09 AM

除了這兩位其他只能說可能有參考元素

ಠ_ಠ

Sun, May 18, 2025 11:10 AM

banana335: 原來是前瞻，那還真是我錯過了

banana335

Sun, May 18, 2025 11:13 AM

ಠ_ಠ: 應該是在3.0的前瞻上講的，2.7公布翁法羅斯消息，當時翁法羅斯前導片中最後昔漣登場那邊可以對比崩三往事樂土的愛莉希雅，不能說毫無關聯，只能說一模一樣
然後如果噗主要考據白厄的話，不管是崩三後面劇情的凱文或是逐火之蛾時期的凱文都不太適合，~~比較像白厄未來可能會變成這樣~~，他本身比較接近還在千羽高中時期的青春少年凱文

hotdog3684

Sun, May 18, 2025 11:13 AM

目前最明確是同位體的應該只有白厄昔漣，其他的更多是有部分元素，但是有很多人覺得 “有部分元素=是同位體”（例如有人覺得綠色系學者男角+英杰裡挑一個就說那刻夏是蘇同位體）或者乾脆直接有苗頭就綁誰誰誰的同位體，這種情況蠻多的

walrus4433

Sun, May 18, 2025 11:13 AM

我會覺得噗主就分開看就行
雖然同有崩壞二字，但畢竟還是別的遊戲

banana335

Sun, May 18, 2025 11:17 AM

不過同位體之所以說同位體，就是因為在崩壞世界觀下，是允許存在背景相似但經歷完全不同的角色，光黃泉就是一個世界沒能被拯救的芽衣線了
因此雖然白厄和昔漣是官方明牌承認是同位體的兩人，但肯定也跟崩三的凱文和愛莉不一樣，~~至少光愛莉的身份就不可能在鐵道出現，鐵道目前可是沒有出現過「崩壞能」這種東西~~

hotdog3684

Sun, May 18, 2025 11:18 AM

官方在兩個遊戲雖然會做同位體，但如果沒有入坑打算或者非常喜歡這個角色的話其實是不用特別去考據隔壁的（楊叔是本人除外）畢竟三是三鐵是鐵，終究不是同一個人，有時候也會出現兩邊同位體差異很大的狀況（比如鐵希跟崩三的雙希）

donkey9707

Sun, May 18, 2025 11:19 AM

例如奧托好像在崩三很重要貫穿很多事件
但羅剎目前就只是一個好像很重要的路人

banana335

Sun, May 18, 2025 11:21 AM

~~說到本人過來的楊叔，跟他一起的小方塊不知道什麼時候才會有劇情~~

奧托那可是崩三反派之一

凱文前的最大反派基本就是他了，雖然他是純惡但確實也做了很多事情，只是對他本人來說都不重要，他只是想復活卡蓮
~~羅剎……羅剎就是個文本裡到處提一嘴，也不知道要幹嘛的路邊一條（是羅剎推~~

ಠ_ಠ

Sun, May 18, 2025 11:24 AM

所以說是類似編劇以前的作品寫過類似的人設(或小說家有偏好的設定)，但本質上還是不同角色這樣的概念嗎?

ಠ_ಠ

Sun, May 18, 2025 11:25 AM

原本以為會更偏向fgo的憑依

hotdog3684

Sun, May 18, 2025 11:27 AM

ಠ_ಠ: 類似拉出來做成外觀差不多的新角色賣情懷

prince8506

Sun, May 18, 2025 11:28 AM

ಠ_ಠ: 知道法狗的話那就好說就等於saber臉那種概念，老米想搞他們的角色ip而已，本身這套也是抄型月的

banana335

Sun, May 18, 2025 11:28 AM

對，本質上是不同角色，所以除非喜歡，不然不用特地去考據，因為你也考據不出什麼，只能說同位體可能有非常相近的背景而已~~不過崩三的歌滿好聽的可以去聽聽看~~
非常相近的背景就比如說布洛妮婭和希兒出自同一個孤兒院、娜塔莎照顧很多孩子這樣

ಠ_ಠ

Sun, May 18, 2025 11:31 AM

抱歉我真的有點想講真心話我放棄
~~有些角色的元素都爛大街了根本就分不出來是情懷還是二次元常見設定~~

hotdog3684

Sun, May 18, 2025 11:31 AM

banana335: 小方塊……後崩3都還沒出來，我懷疑是後崩組跟崩鐵組在打架怎麼寫不會吃書

hotdog3684

Sun, May 18, 2025 11:32 AM

ಠ_ಠ: 就賣他崩三的情懷而已，長得差不多+差不多的臺詞/鏡頭/動作+一樣的cv

banana335

Sun, May 18, 2025 11:33 AM

hotdog3684: 後崩書停更很久了，吃書應該是不太會，畢竟時間線是第一部完結八年後

而且他們主線都已經出現崩鐵的角色了~~只是我說的是小方塊in崩鐵，畢竟上次家裝活動名字都出現了~~

whisky5858

Sun, May 18, 2025 11:34 AM

如果噗主有看過CLAMP的翼，星穹鐵道這邊的同位體概念跟翼比較接近

ಠ_ಠ

Sun, May 18, 2025 11:36 AM

whisky5858: 翼我頭很痛

whisky5858

Sun, May 18, 2025 11:40 AM

上面提到奧托，怕噗主誤會所以補充一下
奧托不等於小方塊(虛空萬藏)
小方塊會有奧托臉是因為他拿了奧托的其中一個後備身軀來用

banana335

Sun, May 18, 2025 11:41 AM

~~楊叔對奧托有PTSD那是玩梗，小方塊才是真的對奧托有陰影的~~

ಠ_ಠ

Sun, May 18, 2025 11:42 AM

whisky5858: 沒事這段討論我完全看不懂

banana335

Sun, May 18, 2025 11:45 AM

不過鐵道虛空萬藏本人還沒出現過吧，只是閉嘴有說到他的前主人是虛空萬藏而已
噗主只要記得虛空萬藏（閉嘴前主人）和楊叔是崩三的本人就好了

其他都不是，真的要考據可以考據楊叔的故事

whisky5858

Sun, May 18, 2025 11:50 AM

我推薦噗主去看萌娘百科，崩3劇透基本上應有盡有(

banana335

Sun, May 18, 2025 11:52 AM

其實沒有實際接觸過，看萌娘百科根本一頭霧水（）曾經在完全沒有接觸過的情況下去看了，結果完全看不懂在說什麼

ಠ_ಠ

Sun, May 18, 2025 11:55 AM

banana335: ~~是過去幾天的我~~

toast3773

Sun, May 18, 2025 11:57 AM

去b站看泛式的崩3劇情講堂系列就可以知道個大概了，泛式講得有趣又好懂

banana335

Sun, May 18, 2025 11:59 AM

同推泛式劇情講堂，基本上就能理解個7788了，再去看百科就不會「這到底是什麼」

donkey9707

Sun, May 18, 2025 12:01 PM

toast3773: 聽完後發現我比草履蟲還不如

baboon7822

Sun, May 18, 2025 12:05 PM

我覺得不用為了崩鐵浪費時間看崩三，除非本來就有興趣

cherry7835

Sun, May 18, 2025 1:12 PM

有興趣再看吧，因為關聯性其實很少

ಠ_ಠ

Sun, May 18, 2025 1:20 PM

banana335

Sun, May 18, 2025 1:22 PM

除非你推楊叔啦

畢竟他是本人，不然關聯性真的是0~~楊叔的話也可以看泛式講解就好，畢竟他的劇情基本不在崩三遊戲本體裡~~

hotdog3684

Mon, May 19, 2025 9:25 AM

就簡單來講崩三跟崩鐵目前有相關的就是楊叔+小方塊+相關理論學說(聯動是崩三單向暫時不算進來)，列車一頭創進崩三太陽系或者崩三主角們跑出來玩這兩種可能短時間內也無法實現，官方設定上同位體也不是同一個人，如果只是為了考據，你會發現考了個寂寞

hotdog3684

Mon, May 19, 2025 9:30 AM

而且本身崩三是個有年紀+吃過不少書的遊戲，堆到現在文本量也很大，除非你本身就對他的劇情有興趣，不然是不建議花時間去看劇情原文

hotdog3684

Mon, May 19, 2025 9:45 AM

就好像單純說鐵這邊，銀狼跟蘭德鴨就是同位體，但你為此去考據崩三的鴨，到最後你會發現一個只是取用了崩三鴨的外號+外觀+cv+愛玩遊戲的設定+個性有點像，另一個取用了布洛妮婭這個名字+渦輪增鴨髮型，但這三個鴨的內核都是不一樣的

ಠ_ಠ

Mon, May 19, 2025 1:19 PM

hotdog3684:

啊? 翁怎麼場外討論弄得很像白厄=凱文、昔漣=愛莉希雅

walrus4433

Mon, May 19, 2025 1:47 PM

ಠ_ಠ: 基本上就和hotdog 說的意思一樣
然後角色CV一樣（白厄和凱文，昔和愛莉我不知道）
~~然後十三英傑和十三泰坦，和崩三永世樂土~~
⬆️主要是看崩三玩家在何者的影片出來之後的略知一二，沒有玩崩三
所以何者出來後崩三玩家對看到昔漣=再次看到愛莉，當時B站很多有玩崩三的up主反應很大（喜歡愛莉的崩三玩家）
~~黃泉劇情那邊是給崩三玩家的彩蛋~~（沒記錯的話）
所以這邊很多人才建議噗主，除非是對崩三本身有興趣在去崩三的劇情就好
我會覺得如果你要考據翁法羅斯（的角色？）往神話或國家歷史去考據會比較好？🤔

banana335

Mon, May 19, 2025 2:50 PM

昔漣和愛莉CV也是一樣的

但我自己現在看翁法羅斯劇情跟往事樂土是不一樣的，頂多就是往事樂土是13個人死了43次、翁法羅斯目前看起來也是要全員死亡（給沒玩崩三的解釋：永世樂土跟往事樂土是不一樣的東西，永世樂土是往事樂土裡愛莉希雅的區域，可以理解成一個大集合包裹小集合，十三英傑的故事主要在往事樂土和前文明中）
真的要考據相關來源設定建議往希臘羅馬和北歐神話去考察，沒記錯的話應該是參考了這些，當然還有我沒列出來的
但如果是想考察角色和角色那真的沒啥意義，因為就是不同人了

walrus4433

Mon, May 19, 2025 3:16 PM

banana335: 原來還有往事樂土（剛剛腦袋只想到有人說過永世樂土）

cherry7835

Mon, May 19, 2025 4:18 PM

如果有人說翁法羅斯跟往世樂土劇情一樣、白厄是崩3凱文，要嘛他沒玩過崩3，要嘛他沒認真看翁星劇情，有些雲玩家趁機強行連結，不知道啥意思

banana335

Mon, May 19, 2025 4:35 PM

walrus4433: 對，其實崩三芽衣認識愛莉希雅的故事全都是在往事樂土裡，永世樂土只是往事樂土中一個區塊而已
除非後面官方認證了翁法羅斯確實就是個大型記憶儲存地（目前看起來很可能是），不然跟往事樂土真的毫無關聯，因為往事樂土其實是逐火十三英傑留給後文明（即楊叔那個年代）的記憶場，裡面看到的所有人都是記憶體，所以後面被病毒（侵蝕之律者）入侵才全滅
兩邊都有玩的並不覺得一樣，甚至差很遠（）至少往事樂土是前文明留給現文明的寶物，翁法羅斯是用來封印絕滅大君的，性質上天差地遠好嗎（）

hotdog3684

Tue, May 20, 2025 5:02 AM

ಠ_ಠ: 因為對場外來說他們就覺得白昔是吃凱愛人氣福利所以官方狂堆資源推上去當版本主推，對他們來說白昔等不等於凱愛這點完全不重要，只要是同位體佔用版本主推資源就是往死裡罵

~~我還真的沒看過白昔=凱愛言論不是戰資源的~~

hotdog3684

Tue, May 20, 2025 5:04 AM

真的要考據的話建議可以從神學/哲學/神話方面下手，不用特別去考據崩三沒關係

hotdog3684

Tue, May 20, 2025 5:20 AM

崩三er有時候把白昔當凱愛看是因為有些畫面配上一樣的cv真的會雙廚狂喜
比如