yangwl
@yangwl
說
Sun, May 18, 2025 2:33 AM
9
5
5天前我說:
第一,無論如何,台灣不能成為非核家園,否則經濟必然無以為繼。
第二,在新建核電廠緩不濟急狀況下,立刻延役核三20年,並逐步重啟核124,成為唯一選項。
第三,在乾儲槽才剛開始啟用的狀況下,根本不需要急著討論最終處置場。
最重要的一點:
全世界所有把「海運液化天然氣」放發電比重4成以上的國家,沒有任何一個,沒有任何一個,經濟沒有崩潰。
請民進黨懸崖勒馬,不要把台灣經濟推向地獄。
———
留下記錄,為歷史做見證。日本花了3年被進口液化天然氣害到政府破產,台灣要多久?
反正兩個指標,今年7~8月會不會再來一次全台大停電。今年10月電價會不會飛漲50%以上。
掰噗~
@baipu
覺得
Sun, May 18, 2025 2:33 AM
太慘了吧
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 2:44 AM
怎樣才能把你的噗留下來,年終再來看台灣有沒有大停電,三年後台灣經濟有沒有崩潰?。。。
vettel5566
@vettel5566
Sun, May 18, 2025 2:52 AM
天光已現 | pee
: 怎麼不加好友
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 2:58 AM
大停電機率很低
目前台電的做法
1. 需量競量 1.0 先行:也就是簽約工廠停電
2. 需量競量 2.0 : 也就是簽約工廠改用自行發電
3. 區域停電避免電網崩潰
這套很成熟啦
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 2:58 AM
接下來就是配合高用電客戶移出台灣像是台積電
產業停工
理論上是可以撐過去啦
幕後祕辛
@malkovich
Sun, May 18, 2025 3:00 AM
核三廠停機:半導體與美國壓力下,台灣會否從「非核家園」轉向「新式核能」? - BBC News 中文
浪客太初
@taichuyuan
Sun, May 18, 2025 3:01 AM
分區限電就不算全台大停電
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sun, May 18, 2025 3:02 AM
台電再漲價,民進黨就先去跳101,如何?
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 3:06 AM
幕後祕辛
: 沒有什麼新式核能,核電就那些而已
現在連小型核電都沒有成熟,大家都在研發而已
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 3:06 AM
愛出門的大白狗
: 本來就要漲啦,不是要撥 1000 億給台電
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 3:20 AM
幕後祕辛
: 那來新式核能?所謂SMR就是現有技術縮小版,最多就是熱傳導給為熔鹽,可以有較好傳導效率以及不需大量冷卻水,台灣核電廠都在海邊,不像大陸國家核電廠必須改在內陸,冷卻水不是問題
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 3:20 AM
Sun, May 18, 2025 3:21 AM
愛出門的大白狗
: 最好是你的薪水不要漲。。如你的薪水要漲,別人的薪水當然也要漲,當物價人工都漲,電價當然也要漲
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 3:23 AM
反正大家的個人經濟學都是這樣:我的薪水要漲,但物價電價不能漲。。。我已買的房子房價要漲,我要去買的房子房價不能漲
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 3:26 AM
Sun, May 18, 2025 3:26 AM
不過SMR核電廠蓋在中正紀念堂上倒是很適合,因為用地少、冷卻水用的少,發電量又夠中正區(再加上大安區跟信義區)使用
幕後祕辛
@malkovich
Sun, May 18, 2025 3:26 AM
rîch1ïû
:
天光已現 | pee
: SMR有很多未知數
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 3:47 AM
天光已現 | pee
: 經濟學電力選擇
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sun, May 18, 2025 3:59 AM
有便宜的核電不用,用高價天然氣然後再漲價,幹
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sun, May 18, 2025 3:59 AM
繼續幻想你的便宜天然氣吧,便宜你又買不到,做夢比較快
WildDagger
@WildDagger
Sun, May 18, 2025 5:23 AM
愛出門的大白狗
: 然後國民黨不給用來補這些虧損的預算,就罵國民黨掏空台灣,真的一舉多得呢
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 6:12 AM
WildDagger
: 為什麼要填補?
這是國營單位,虧損本來就應該增加電費
廢核就是會大漲電價,這說過多久了,今天廢核狂用綠能就漲電價啊
面對自己政策很難嗎?
原來民進黨的不會漲電價只是從另一個口袋拿錢出來說不會漲
不知道是支持者智障還是民進黨大聰明
負債的貧下人民教師
@chausamn
Sun, May 18, 2025 6:16 AM
rîch1ïû
: 就 國家很有錢 (笑
yangwl
@yangwl
說
Sun, May 18, 2025 6:20 AM
rîch1ïû
: 因為漲電價只有藍的會死綠的不會死,這叫恩庇侍從體系。對藍白委而言,這叫投鼠忌器。
ㄟ(*_*ㄟ)idont
@idont1595
Sun, May 18, 2025 6:30 AM
天光已現 | pee
: 你可以課噗幣加入書籤,或是截圖放雲端,
我以為資訊時代資料備份算常識了
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 6:47 AM
愛出門的大白狗
: 核電怎麼會便宜?就像你開一輛里程二十萬的車子,十萬公里維修後就沒進廠,這樣開會很便宜嗎?
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 7:01 AM
天光已現 | pee
: 核電24 小時滿載全年運轉 99.9%
太陽能只有晴天白天可以發電,而且佔地廣大
要不是花大錢補貼,誰要用
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 7:02 AM
天光已現 | pee
: 買台車只有白天和晴天可以開,油錢一公里多四倍
智障才買
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 7:04 AM
rîch1ïû
: 核電在成本上並沒影優勢,唯一的優勢是可以很警在換一次燃料,燃料也是會隨著全球能源價錢改變的
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 7:06 AM
綠能需要續能搭配。。。現在台灣的電池已快1GW,再加上日月潭抽蓄發電,以及現在在規劃的大甲溪抽蓄計畫,雖然遠遠不足,但漸漸續能產業已經成形了
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sun, May 18, 2025 7:21 AM
整天放屁核電在成本上沒優勢,你的每立方米0.5美元天然氣在哪裡?
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sun, May 18, 2025 7:21 AM
抽蓄發電你也有臉當綠能,呸
yangwl
@yangwl
說
Sun, May 18, 2025 7:34 AM
昨天查了一下,我本來以為立方米跟百萬BTU可以簡單換算,但是其實不行。因為每一座油氣田的純度都不同,同樣體積的天然氣能發多少電,並不相同。
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 7:35 AM
天光已現 | pee
: 核電成本沒有優勢的原因是美國自產頁岩氣
歐洲用的是俄羅斯的管道氣
現在核電好好管理,四十年是基本,最長可以用八十年(八十年以上不知道)
含建造成本二元,折完建造成本一般是三十年就是一元
燃煤一元
中共的綠能二點四元,台灣的綠能記得是四元多
核電最貴的成本叫反核人士,還有想在核能上下其手的假反核人士,這個才是讓核能成本大增的原因,各國皆然
只是早年歐美還有綠色和平,這幾年綠色和平也轉向了,核電問題就小很多
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 7:38 AM
愛出門的大白狗
: 中共的抽蓄發電可能是純綠能哦
風,光發電之後讓抽蓄發電調節再用超高壓直流送出去
妥妥的高科技綠能
人家的綠能是真正的綠能,我們的綠是讓那個雲豹A下去,歐伊呀歐伊呀耶
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 7:47 AM
愛出門的大白狗
: 笑死人。。小理給的數字就是50分美元一立方公尺LNG。。。你是瞧不起小理?
yangwl
@yangwl
說
Sun, May 18, 2025 7:50 AM
台電給的數字一直是波動的,今天的數字是15.4016新台幣,還強調是未稅。
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 7:51 AM
rîch1ïû
: 台灣沒辦法建造更多的抽蓄設施,其實台灣山多是很適合的,,,但電池還有一個功能是抽蓄系統沒有的,就是提高電網的可靠性。。。但某的發電廠故障,電池可以馬上加入,雖然往往只影十分鐘不到(看有多少貨櫃電池),但這買到的時間可以防止電網崩潰,可以有秩序性的調配電力,或分區停電。。。。
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 7:52 AM
yangwl
: 所以是50分沒錯。。。但那個人就是不相信你
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 7:53 AM
天光已現 | pee
: 電池太貴而且會燒掉,你這不就又把成本拉上去了?
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 7:53 AM
還沒提光電和電池的處理問題呢
天光已現 | pee
@peeplurk
Sun, May 18, 2025 8:13 AM
但這是必要的。。。電池是用來保護電網,沒有電池必然要拉開備用,反而是浪費燃料
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 8:17 AM
天光已現 | pee
: 電池只能保護突波,沒辦法撐太久,弄不好就像西班牙一樣
oualfredo
@oualfredo
Sun, May 18, 2025 12:47 PM
太慘了吧
負債的貧下人民教師
@chausamn
Sun, May 18, 2025 1:42 PM
有人對電池儲能存在過多的幻想 XD
負債的貧下人民教師
@chausamn
Sun, May 18, 2025 1:51 PM
Sun, May 18, 2025 2:26 PM
電池、太陽能光電板、風力甚至水力發電 都是能量密度偏低的能源類型,亦即需要大量土地面積才能提供足夠的發電量。
還真是
講到核能,台灣無限小。講到再生能源,台灣無限大 XD
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 2:02 PM
負債的貧下人民教師
: 你在找這個?重力儲能
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 2:03 PM
還是壓縮空氣儲能?
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 2:03 PM
中共也有搞氫能啦
負債的貧下人民教師
@chausamn
Sun, May 18, 2025 2:25 PM
重力/壓縮空氣儲能,能量密度跟抽蓄水力差不多。
有涉及到化學反應的能源類型(火力)才有足夠的能量密度,但都比不上核反應,因為兩者能量密度比為1:1百萬。
不過~共和國不需要科學家,只需要 民科人員或想想人員。
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 2:31 PM
負債的貧下人民教師
: 結果剛剛瞄了一下,老共的清潔能源佔比約三成
這比例真是太恐怖了
絕對是世界最先進的綠能系統,沒有之一
台灣不要說車尾燈看不到,連車都沒了(廢核)
負債的貧下人民教師
@chausamn
Sun, May 18, 2025 2:34 PM
rîch1ïû
: 沒辦法~人家是
真 地大物博
,我們這邊則是
想想式的地大物博,永恆的Taiwan No1
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 2:37 PM
負債的貧下人民教師
: 就算這樣,中共最近還是一次核准了十座核能電廠應對未來的電力成長
對了,華龍一號只需要建五年就可以運轉哦,給最愛百年建設的民進黨參考一下
對啦,我就說桃鐵地下化,現在連影都沒有,遙遙無期
偉哉大民進黨
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sun, May 18, 2025 2:43 PM
核三廠蓋太陽能板,就好像有車子不開卻把車子扛在肩上用兩條腿跑步
愛出門的大白狗
@Makoto888
Sun, May 18, 2025 2:43 PM
這不叫賣台甚麼才叫賣台
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 2:44 PM
這種魔幻操作還要我相信這群人是有腦的嗎?
rîch1ïû
@richliu
Sun, May 18, 2025 2:44 PM
不要鬧了
ㄟ(*_*ㄟ)idont
@idont1595
Mon, May 19, 2025 1:51 AM
如果核能沒有比天然氣便宜,要怎麼解釋民進黨搞非核家園後台灣電價逐步上漲還連年撥補?一堆話術比不上血淋淋的電費單啦
ㄟ(*_*ㄟ)idont
@idont1595
Mon, May 19, 2025 1:51 AM
天然氣真的比核電便宜,那九成天然氣0核電不應該降電價嗎?
負債的貧下人民教師
@chausamn
Mon, May 19, 2025 3:05 AM
ㄟ(*_*ㄟ)idont
:就 某人認為處理乏燃料比處理二氧化碳還難,更浪費錢。
卻從沒想過 光是將排出的二氧化碳、氮化物(NO/NO2等) 收回50%,並鎖入地殼(不論 物理反應或化學反應) 都比處理乏燃料還要昂貴
負債的貧下人民教師
@chausamn
Mon, May 19, 2025 3:12 AM
再來 所謂的碳封存技術-有一項是將其壓回特定且深層地質結構,如比鹽層和廢棄氣田。
做法跟 儲存乏燃料 是類似的。
但~乏燃料是固體,體積就比氣體小,再加上是百萬分之一的量,根本不用擔心 它會到處亂竄。倒是CO2,壓回廢棄氣田,誰能保證CO2 不會亂竄呢?? 大量CO2竄出地表後,猜猜會發生甚麼事情?
負債的貧下人民教師
@chausamn
Mon, May 19, 2025 3:29 AM
為什麼儲存或轉換CO2成本比乏燃料高? CO2中的碳,剛好是 碳元素的最高氧化態,因此需要提供額外的電子與氫,才能產生還原反應,亦即需要提供外額外能源才能轉換。
好笑的是 核能發電每度電都會徵收 乏燃料處理費用,但天然氣、太陽能光電、風機 卻沒有徵收 廢棄物處理費用。
準此,到底哪種能源發電最便宜 ,很容易看出來(攤手
載入新的回覆
第一,無論如何,台灣不能成為非核家園,否則經濟必然無以為繼。
第二,在新建核電廠緩不濟急狀況下,立刻延役核三20年,並逐步重啟核124,成為唯一選項。
第三,在乾儲槽才剛開始啟用的狀況下,根本不需要急著討論最終處置場。
最重要的一點:
全世界所有把「海運液化天然氣」放發電比重4成以上的國家,沒有任何一個,沒有任何一個,經濟沒有崩潰。
請民進黨懸崖勒馬,不要把台灣經濟推向地獄。
———
留下記錄,為歷史做見證。日本花了3年被進口液化天然氣害到政府破產,台灣要多久?
反正兩個指標,今年7~8月會不會再來一次全台大停電。今年10月電價會不會飛漲50%以上。
目前台電的做法
1. 需量競量 1.0 先行:也就是簽約工廠停電
2. 需量競量 2.0 : 也就是簽約工廠改用自行發電
3. 區域停電避免電網崩潰
這套很成熟啦
產業停工
理論上是可以撐過去啦
分區限電就不算全台大停電現在連小型核電都沒有成熟,大家都在研發而已
這是國營單位,虧損本來就應該增加電費
廢核就是會大漲電價,這說過多久了,今天廢核狂用綠能就漲電價啊
面對自己政策很難嗎?
原來民進黨的不會漲電價只是從另一個口袋拿錢出來說不會漲
不知道是支持者智障還是民進黨大聰明
我以為資訊時代資料備份算常識了太陽能只有晴天白天可以發電,而且佔地廣大
要不是花大錢補貼,誰要用
智障才買
歐洲用的是俄羅斯的管道氣
現在核電好好管理,四十年是基本,最長可以用八十年(八十年以上不知道)
含建造成本二元,折完建造成本一般是三十年就是一元
燃煤一元
中共的綠能二點四元,台灣的綠能記得是四元多
核電最貴的成本叫反核人士,還有想在核能上下其手的假反核人士,這個才是讓核能成本大增的原因,各國皆然
只是早年歐美還有綠色和平,這幾年綠色和平也轉向了,核電問題就小很多
風,光發電之後讓抽蓄發電調節再用超高壓直流送出去
妥妥的高科技綠能
人家的綠能是真正的綠能,我們的綠是讓那個雲豹A下去,歐伊呀歐伊呀耶
還真是講到核能,台灣無限小。講到再生能源,台灣無限大 XD
有涉及到化學反應的能源類型(火力)才有足夠的能量密度,但都比不上核反應,因為兩者能量密度比為1:1百萬。
不過~共和國不需要科學家,只需要 民科人員或想想人員。
這比例真是太恐怖了
絕對是世界最先進的綠能系統,沒有之一
台灣不要說車尾燈看不到,連車都沒了(廢核)
對了,華龍一號只需要建五年就可以運轉哦,給最愛百年建設的民進黨參考一下
對啦,我就說桃鐵地下化,現在連影都沒有,遙遙無期
偉哉大民進黨
卻從沒想過 光是將排出的二氧化碳、氮化物(NO/NO2等) 收回50%,並鎖入地殼(不論 物理反應或化學反應) 都比處理乏燃料還要昂貴
做法跟 儲存乏燃料 是類似的。
但~乏燃料是固體,體積就比氣體小,再加上是百萬分之一的量,根本不用擔心 它會到處亂竄。倒是CO2,壓回廢棄氣田,誰能保證CO2 不會亂竄呢?? 大量CO2竄出地表後,猜猜會發生甚麼事情?
好笑的是 核能發電每度電都會徵收 乏燃料處理費用,但天然氣、太陽能光電、風機 卻沒有徵收 廢棄物處理費用。
準此,到底哪種能源發電最便宜 ,很容易看出來(攤手