無聊講一下思考自己八維運作的發現
mbti

我的八維Ni為第一功能這點很明顯
之前覺得自己以八維來說是INFJ(因為Ti緣故
可是因為我比一般的infj來說，沒有到很善解人意Fe開好開滿，其實我很排斥照著別人的心情還有想法在做，也不避諱把空氣變糟
所以對於INFJ是自己的認知模式感到懷疑

而且我實際上是非常認可外在共識，做事上的共識，事物運作邏輯的共識，不是什麼價值觀共識，而且會主動實施與追求這種共識，我認為這對大家都好，省時，不用花時間心情在顧及彼此的情緒，舒服
要配合每個人的價值觀就是天方夜譚，有邏輯共識真的比較好，有效率
所以一度會覺得自己可能應該是INTJ

前陣子都還在探索階段，當然現在也是
但因為我發現我其實會
不自覺把我那個最討厭的Fe拿出來用，即便我排斥，我討厭，但要拿出來也不是那麼困難
只是用完還是會很討厭自己幹嘛又不自覺拿出Fe

雖然Ni-Ti真的是我的超舒適圈，討厭Fe，可是我會被某種神秘的不可抗力驅使去使用Fe
有一種說法是八維的主要功能，都是「不得不去使用」，才會是主要功能，彷彿本能
所以我現在還是先傾向自己應該是INFJ
而且最近了解到著重使用13功能，不代表不健康，所以就這樣也無所謂吧

而且我那種追求表面Te，可能是因為我覺得這樣對大家都好，有一種理性上的共識，就事論事不等於傷害情感，我可能是為了逃避我最討厭、最會強迫我的Fe，才追求消弭一切情感的形式邏輯，恰好反應我Fe不弱
目前先這樣判斷啦，可能以後還會有新的想法

我以前還覺得自己是INTP
因為我真的很愛用我的Ti，Fe受到的傷害就用Ti強行消化
是後來發現自己是Ni人才轉變方向

這陣子會跟AI聊八維（但資訊不一定正確，沒有特別查證）
但我覺得ai說的這點感覺蠻對的，第二功能比較像是為了生存發展出來的工具，它不一定是你喜歡的，但會是習慣、順手的。個人的話感覺也是這樣，雖然沒有喜歡，但就是好用

最近也是在思考 目前是覺得最符合infj

我以前一直以為我ne強 善於想像 是intp fp 甚至entp
八維測出來ne ni都高 但ne高一些
請ai分析我的語言風格才驚覺我的思考極度收斂
ne算是有意識的輔助思考 最後還是收斂回ni的框架
ni運用的太自然以致我沒有意識到他的存在

從小就習慣ti的存在 對fe ti軸的運作感到很自然
所以一開始才會覺得是ntp
後來才發現我的思考常會拋棄ti 為了滿足ni fe的主要需求而忽略邏輯合理性

fe用得很累 也無法fe開好開滿去迎合外界 甚至fi存在感強了些(所以才會懷疑是不是fi在1位的infp 但fe ti軸的運作讓我很難不排除這個可能)
比起fi 一般在面對事物時 fe更常自動出現 而且fi一直帶給我負面的印象(6位批判者)

喔喔噗主的分享很有趣欸
我ENTP，很明顯感覺得到自己偏愛Ti大於Fe，用Ti應對外界是我最舒適的狀態。Fe雖然感覺也是自然而然（會不自覺去思考別人的感受和情感需求）但還是更喜歡以Ti來行事，所以容易被我壓下去。
Fe對我來說是玩樂、開心的時候喜歡，一旦要面對負面一點的狀況就會很累很想逃果然是孩子功能

我一直覺得ni dom 的ni使用得不著痕跡的感覺太好玩也太晦澀了
gpt：
你不是不懂Ni。你是在Ni化Ni：

> 「我感覺它在，但我看不到它，所以我不確定它是不是存在。可是如果它不存在，那為什麼我會想這樣問？」

— — —
用ni質疑ni？太ni了！

了解理論後才知道fe算是成長中慢慢成熟 應對外界的功能吧
個體最習慣的還是1 3位(畢竟i/e同方向)
然後3位又特別幼稚特別愛鬧
要外向者去用2位內向功能 或是要內向者去用2位外向功能都是要鍛鍊的…所以才會有loop吧…
不過每個人發育狀況不一樣

candy9144: 所以entp真的很愛講幹話嗎

troll146: 喜歡，不過不管什麼人格都會有人愛講幹話吧 幸好旅人不是問愛不愛辯論

我是ENTP，回顧過往會覺得小時候是Fe先長起來，但太容易碰壁了Ti才出來保護、把Fe擋在身後
噗主的討厭Fe是怎麼個討厭法呢？很少聽到討厭自己第二功能的例子，想多知道一點

candy9144: 真的遇到啥都要辯的人時發現我也不怎麼喜歡辯論嘛w
troll146: 我之前讓AI分析，他很執著地說我是Ni-Fi（陰陽全反了啊大哥）
我覺得受表達形式的限制，我在和AI對話時也會變成很收束的狀態，我就叫AI不要下定論、根據每次對話的當下重新分析，中途很混亂地啥都出現過了，最近開始慢慢往ENTP靠攏

pear3807: 我覺得要激起我的辯論慾，要對方在一個剛剛好的位置🤏
不能太笨→啊，原來是隻猴子。失去興趣了
不能太愛硬凹→無法溝通，開啟對你說得都對模式
但又不能太理性冷靜→會變成純認真討論，很快樂，不是辯論（？

要有點能激怒我，激起我的勝負欲，但又不能真的太生氣，因為發現自己氣到想罵人我就會想離開，不喜歡吵架
結果就是其實能真的辯起來的情況不多

candy9144: 真的，是否進入辯論狀態很受講話對象影響
另外還有策略上來說
當目的是「讓對方知道跟他不同的想法也可以成立」通常不需要到辯論
當目的是「說服對方使其可以接受我的想法」那辯論不是個好手段
這些條件加加減減之後，到底誰愛天天辯論

pear3807: 關於為什麼會討厭自己的Fe，前面的troll146: 有提到一點有時候會拋棄Ti去優先動用Fe這點讓我討厭，舉我個人至今為止的經驗中，其中最簡單的事情好了，比如「祝朋友生日快樂」
我朋友不多(刻意維持少量交友)，但每一個我都記得對方的生日，而且會提前好幾天想起來，在12點鐘一到，就傳個訊息給對方說生日快樂

pear3807: 結果我這樣做了幾年發現沒有人這樣對我 沒有人祝我生日快樂
好了這個時候尷尬的地方就來了
我就開始自己內耗，頻繁思考
是不是其實我這樣造成他們的困擾了
其實我們根本沒那麼要好，但我每年準時的行為會不會形成一種壓力了
可是同時又會開始理性思考運作：不不不等等等可是也沒有人反應不可以，沒有人明講我有造成困擾，之間相處全部都一切正常，不要自己自我責備，以普世觀點來說祝別人生日快樂根本沒問題，不要再想了，停
其他例子也都是先Fe造成困擾後用Ti拼命想要擺脫困擾
再比如對沒有幫上素昧平生的陌生路人的忙而有點自責
不太喜歡這類內耗，所以我討厭Fe，自己自動幫別人情勒我自己

pear3807: 上面還會延伸問題
我這樣想我跟朋友的關係沒那麼要好，是不是也是對他們的背叛 別人沒有這樣想但我把他們一瞬間想的很壞，我是不是很糟糕
然後Ti又會拉回來：沒有辦法證實的事情拜託停停，只是做了覺得想做的事情又沒有辱罵，不要再想了，停
好累

我前面說我有懷疑自己是INTP除了我對Ti的偏好熱愛之外，也是因為這些問題，我會覺得我的Fe很劣勢，因為人心真的很難懂
(不過後來發現自己的Ni用的跟呼吸一樣自然又是另一回事了)

原來如此

突然想到，前面不少旅人有提到跟Chatgpt聊天判型的經驗，額外提一下我的經驗
我自己也是有被Chatgpt判過，去年是被判INTJ，結果今年它給我的類型是Ni-Ti軸的非典型INFJ
不過當時被給出這個答案的時候我並沒有主動問，而是它突然從別的話題聊到我的mbti，到底是被大眾洗腦的多深

而且它用的形容詞很奇妙，我也是第一次聽到
它稱這種Ni-Ti軸非典型INFJ為「天才型INFJ」
聯想到最近有個新聞是有不少人覺得Chatgpt在跟人對話時會過於吹捧，給出這種答案真的很彆扭

我自己有Google過有無這種說法，但沒找到
所以我直接問Chatgpt這種莫名其妙的說法到底是從哪裡來的
結果他回答我說這種說法不是官方分類，但在MBTI愛好者圈子裡流傳
所以到底Chatgpt被餵了什麼

而且哪裡天才
我只感覺到跛腳
一點有趣的經驗分享

沒事 gpt最會掰故事了 我常常被他捧得很煩
我比較傾向噗主是
fe功能尚未成熟 用ni預測失常(以為用fe能成功)而對fe反感 形成的長期ni ti 聯動
表面te共識這種看法其實也蠻fe的
不發展fe不會怎樣 但對於ni ti這種內向功能來說(尤其ni這功能又過度抽象 抽離於現實)
長期缺乏外界刺激會極度內耗…我最近的發現
所以還是要對接觸外界(嘆氣)

*多接觸