ಠ_ಠ
請問旅人覺得噗主文章中直接留賣貨便連結,
是直接下單先搶先贏,
還是先留言的優先?

沒有要檢討、引戰或是攻擊誰的意思,
只是好奇各位旅人的想法,
以及看看之後自己要怎麼做才能比較順利收物。

最近看到的現象下收。

上幾個我有待的tag
全知讀者視角 出道死
伯爵家的混混
若噗主留賣貨便連結(無說明任何優先條例),然後一位旅人直接賣貨便下單、另一位留言喊收,旅人會賣給誰?
dove1663
不然賣場放在那邊幹嘛的
aries8193
沒說什麼直接放連結就是直接下吧
ಠ_ಠ
記得蠻久之前也看過,A下單賣貨便連結,B留言喊收。不清楚時間順序,因為是熱門物,可能都是秒搶。然後B就對噗主說應該要給先喊收的人吧?最後噗主也是退掉賣貨便訂單給B
hotdog9603
直接放賣場就是先下單贏
除非是喊收才放賣場,是喊收的贏
ham3144
我覺得有開賣場然後沒特別說明就是可以直接下單吧
ಠ_ಠ
我個人也覺得除非是喊收完才放連結,那就應該只賣給喊收的人,不然應該是開放給所有人,先下單的先贏。
mussel4394
一開始賣就說清楚
先搶先贏,還是放賣場自行下單
喊完單獨給連結那就是賣給喊的人
ಠ_ಠ
最近又看到有人先下單,然後另一個人另外留言跟噗主談,最後噗主也是退單賣給留言的人。
falcon3857
不然放屁連結
baboon4082
有看到那篇,覺得先下單的旅人超慘,明明是賣家大有問題,不然賣場連結是放心酸的?
mussel4394
之前遇到過都沒講的,結果很多人陸續喊收物品之後,他才放賣場,但我也不是無時無刻都能看手機,物品最後被留言喊排收的人下走了
後面去理論賣家也沒改口,一直說自己沒說是先喊先贏,賣家有選擇買家的權益
不講清楚造成爭議的雷包
toast1651
baboon4082: 好奇是哪篇
baboon4082
toast1651: 剛翻了下某TAG,好像已經刪掉了,簡單講昨晚有賣家賣東西直接放賣場連結,買家1下標了,結果有個買家2在之後留言說要買並說可以先匯款,賣家直接跟對方談+收了款項才發現買家1有下標,最後取消買家1的訂單(噗主說沒有要引戰之類的意思,所以有人有備份的話也別貼了)
dove4121
明明有賣場、卻不能先下單,那幹嘛要把賣場放出來
falcon3857
好好笑ㄟ 超雷
falcon3857
我也賣過東西,有人下標一定會傳email給賣家說有人下標,最好是可以沒收到通知也不去看賣場現況,只看噗浪留言
ಠ_ಠ
baboon4082: 謝謝baboon旅人,我只是想知道遇到類似情況自己應該要怎麼做,畢竟熱門物的話真的是拼手速,喊收會比下單更快。按目前的投票結果來看(如果之後沒翻盤的話),應該還是要先下單才對。
lizard4375
先放賣場就是以賣場為主,沒放賣場才默認是喊收
taro4048
我有截圖,但是沒噗幣可能會糊
有需要嗎?
koala4393
是賣11+12展場那篇嗎?
soba8810
koala4393:
畫冊+11+12場領版全套周邊(不含小說、書盒、場領海報)+全知滿額扇子2款
滿額扇滿少見的
dog8014
另外一位截胡意圖太明顯了,賣家有直接開賣場,但是留言說能否先匯款再賣貨便取付,說明那時候就已經下不了單啊,結果賣家沒看訂單還和他交易了,超心疼下單的那位
koala8127
https://images.plurk.com/gxsGASs31P4yof0D5zth0.jpg https://images.plurk.com/446wlAGOfLmNrhXbdt3Agn.jpg https://images.plurk.com/45Dy4mMrq6Y1AAmtFh7ZxX.jpg https://images.plurk.com/1tSnc15WYQ002m5pwsbGK3.jpg https://images.plurk.com/4imiCjtRmYaEd5X7OUcMZs.jpg
全文
不妥會刪 剛好有存到
koala8127
沒噗幣會糊抱歉(
mussel4394
所以他是直接放賣場,有人先下單了
但他出給後來說想要匯款後取付的人嗎?
aries8193
好慘
onion2587
畫冊差不多4000,其他東西+贈品3000也算市價合理範圍,以後收稀有物,賣家先開了賣貨便賣場,下單後是不是還要補充自己也可以先匯款給賣家,來避免別人插隊?

但高金額轉帳也很怕遇到詐騙
hotdog9603
下單後還是要回報一下
falcon3857
我覺得就當作沒看到、不存在吧
真的不想匯款欸
身為賣家其實我也好討厭匯款,很不想說自己帳號
onion2587
hotdog9603: 當時有追這噗,買家下單後10多分鐘有發訊息(這個間隔好像是在找同人本資訊和打字提問)

就是在這段時間賣家火速和別人完成交易,現金入帳

個人覺得,只要買家無法一直掛網,就算立刻上噗浪回報,也可能被後面說願意速匯的搶單。全憑賣家啦(攤手)
onion2587
回到原噗想討論的
速匯變成一種
買家提高交易誠意的手段
但也是有風險的賭博...

老實說不喜歡這種插隊說可速匯的風氣
給了詐騙多一個騙錢管道
falcon3857
真的,我不管是當賣家還是買家都pass偷偷說買賣用匯款,一律都第三方交易平台好嗎
zebra6311
救命這賣家真的超雷
已經開好賣場了 也有人下單了 不就成交了嗎
後續留言說收的應該要排到第二順位才對吧
總之我是覺得
有直接在噗首貼賣貨便賣場的 就先下單先得
否則就看賣家說是留言先喊先得還是多帶優先
不然賣貨便賣場連結是在貼心酸的嗎
toast1651
賣家隨意取消訂單那個...這樣是違法的吧?
sushi6515
賣家超雷欸...用速匯去搶的買家也很雷,好想知道帳號黑單他們
zebra6311
現在才看到「留言喊收的旅人」這選項0人投
soba8810
還有一種情況是發現被下單了,後面的人私訊或直接留言願意高價買,也難避免賣家改變心意。
cod5053
您好:
我是截圖噗的賣方,因為有人誤解,也有認知上的問題,我決定說明幾點:

1.我並沒有在噗首就貼上賣貨便連結,是在底下說明賣貨便寄出方式,希望可接受的人再喊,說明後才有貼連結,沒有再在強調是我的疏失。
另外想說明基本上賣貨便交易的意思是想以超商寄送交貨,還是會想先確認買家意願後,再進一步談交易,看是全部走賣貨便還是半匯半取,亦或是全匯,事實上我沒有預設下單就會成交,沒另外說明造成誤會,這裡先道歉,讓你感受不好,實在很抱歉。
cod5053
2.二次修改噗首只是加上交易中三個字。
在第一位旅人留言時,我怕後來有人直接下單或是詢問才刪除留言區的連結。
今天早上他看到留言,才發現下方我們對談的內容,才知道有人先下單,他是先提問題並和我私訊交易,並未先進入賣場,無意要插隊,也許你們不相信,但是與對方交談的是我,作為賣方我選擇相信他,在我的認知上因為他是第一位留言與詢問交易的人,我才會認為他是第一位買家,而後來雖然你有說明早一點時間有下單,但是說明的當下我與另一位買家已經談妥,賣貨便機器人也是當時才跳出訂單問題,雖然差異幾分鐘,但當下我認定已經有交易對象才取消訂單,所以取消訂單時也有說明缺貨,並表示有交易對象在對談中。
我並沒有隨意取消訂單,而是寫出理由並取消,後續我也有跟你說明與道歉。
cod5053
3.我理解大家對交易流程會有不同理解,但根據平台規則,賣貨便的下單屬於「訂單成立」,但賣方還是保有確認是否出貨的權利。
商品尚未寄出、也尚未領取寄件代碼的情況下,雙方的契約尚未完全成立。況且這筆交易中,我是先與另一位留言者談妥,也已完成付款,因此我依流程取消未付款訂單。
我並非惡意,也不是隨意毀約,只是依據我當下所見的順序與判斷做了選擇,也都有進行說明,希望彼此多一點理解,而不是有些人丟一句雷包就認定誰對誰錯,就算你po此文沒有要公審的意圖,只是尋求意見或討論,但其他旅人的留言恐怕也不僅限於此。
若只有你的說法,恐怕會對我與另一位買方不公平,所以過來特此說明。
cod5053
我只是為了出清空間才販售周邊,並不是一直會在偷偷說上貼交易的人。
經過這件事情,下次我若是有要交易,一定會說明清楚,並且有爭議時,我想我應該會重新認定買方順位並說明。
感謝各方意見,若還是認為我詭辯或無誠意,請隨意。
dove4121
先下單的買家真慘,就是接受商品金額也認同交易方式才直接下單,結果被匯款的人攔截
shake2595
沒有預設下單就會成交??你要不要看看你自己在說什麼 這樣的話就別貼賣貨便連結啊?
而且很難讓人相信第一個喊單的人沒有先點進去看賣出了沒,很明顯就是看到賣出了才說可以速匯的,不然賣貨便直接下單就好了,誰會想要自曝帳號+先匯款(有賣家收了錢跑單的風險),先匯款得利的只有賣家,要承擔風險的是買家
dog8014
dove4121: 贊成,賣家上面這段話更想避雷了
dove4121
比起買家,同意讓其他買家用速匯攔截的賣家更讓人想避雷
aries8193
最大贏家根本截單那位
dove4121
明明可以直接進賣貨便裡面看下訂時間,怪賣貨便機器人太晚跳出有訂單,機器人委屈
shrimp8250
cod5053:
我是原本賣貨便下單的買家,這噗是其他旅人發的,『看之後自己要怎麼做才能比較順利收物』。

昨晚看到出清文時,已經貼了至少1小時都沒人買,卻在下單9分鐘後被別人搶收...真的花了點時間調適😭

我下單沒有立刻上噗浪留言,主因是您沒有要求,因此想低調用賣貨便的私訊賣家(賣貨便訊息1對1比較單純,噗浪圍觀多)

短短時間您已經完成交易了 對方和您說完全沒看賣場超連結,隔天早上才知道,我是不相信的。有留言就會一直看到該噗新訊息。

而且對方在理解前因後果,也不想按照順序交易,您要改買家也麻煩

無論如何物品是您的,我嘗試爭取了,但沒有成功,尊重賣家的選擇。
cod5053
請看當時的截圖紀錄,對方留言的原文是:「可以匯款後純取嗎?」因為當時只有這位買家留言並提問,才進一步與他私訊洽談交易,我當下根本沒想過會有搶快的情形。
另外,請不要忽略我在說明寄送方式時,有特別括號註明「(可接受再喊)」,希望先經由留言確認後再下單。雖然我當時附上賣貨便連結,原意是為了方便確認後直接使用,但因為沒有事先說明清楚就貼上,確實容易造成誤會,這點我已經坦承疏忽,也向先下單者表達了歉意。
cod5053
如果有人要抓著我沒看訂單的疏失我也無話可說拉,畢竟我要解釋的對象不是你,而是買家,但也很有誠意解釋跟道歉,確實我選擇另一位買家,但那只是基於我們先談妥交易的時間點上考量。
cod5053
shrimp8250: 好的,謝謝您,因為有人截圖我才想解釋當時的狀況,也不想單方面被誤解。
eel4405
「可接受再喊」的意思是「可接受賣家已說明的規則再喊單/下單」,且同時有直接放出賣場的情況下下單等於同意
是我中文不好?怎麼就變成還要留言再確認才算成立?
那就根本不用打規則直接喊再談就好了吧

訂單成立就是契約成立了,跟有無取寄件碼還是寄送根本無關,寄送只是你履約的方式而已,交易常識搞不清楚又按照自己想像硬凹,說是雷包沒錯啊
koala8127
看完賣家的後續留言變得更想避雷了
gemini2200
cod5053: 不太懂?我看截圖賣家明明自己寫了「基本上賣貨便交易」也沒說要喊單後才能下單,那先下單的旅人沒問題吧?同樣也不覺得「可接受再喊」=「需要先喊單才能下單」
cod5053
我沒有說第一位下單的人有問題,我也說是我的疏失沒有說明清楚,了解事情經過是已經和別人先談妥的情況,所以後續我選擇另一位買家。
而賣貨便訂單確實也有買家疑問 https://images.plurk.com/4fQ3kTqDoFY1trMyn4ABUD.jpg 基於時間通知已經是在我與另一位談妥交易並取得款項後得知,我當下是認為這筆訂單並未談妥,因為也有可能因為對方提出的疑問無法滿足而有後續修改訂單與取消的情況。
我的認知是交易是屬於買賣合議行為,賣貨便只不過是交易的一種工具

我沒有想要推卸責任,只是認知不同而已,所以一直有向對方道歉。
shrimp8250
圖一的截圖是最新編輯內容後的,賣家除了改成『交易中』,也改了一些內容,印象中一開始沒有『基本上』,但我不確定最一開始是什麼了,留言也有賣場連結等說明,但交易談成就刪除了,不在截圖裡。

就這樣吧,網路交易有很多可能的變化,我繼續學習
fig2476
感覺用匿名噗的販售遇討論空間通常講再多都沒用,社團的話至少還能發勸世文之類的(不討論換帳號)。基本上都會說下次、以後怎麼調整也不會改變決定,商品是賣方的只能以賣方為主,喊單者遇委屈也無能為力。
fig2476
更正用字我是指買方,打太快了,不一定是喊的人。
aries8193
滿詭辯的,一般來說下單就代表交易了吧,就像各大網拍平台一樣
aries8193
現在只能祝福買家遇到更好的交易對象,收到更好的了
koala2385
cod5053: 買賣是以雙方「合意」成立,並非「合議」,也就是並不是要雙方積極以文字討論為要件,這部分是法律有明文規定,不是你自己覺得怎樣就怎樣
在有放置賣場的情形下(交易內容、寄送方式已明確),傾向認為是賣家的要約,買家下單代表承諾,契約算是成立,付款與否、寄送與否只是雙方履約的方式。
如果你認為還需要再經過賣家二次確認,建議加上「需經賣家確認訂單內容」,此時也許能解為要約之引誘,否則你註明的「可接受再喊」所傳達給一般人的意思不僅跟你想的完全相反,甚至加強了「接受就可以直接下單」的印象
cod5053
koala2385: 抱歉,是我打字錯誤。
如果就法律上來說我並沒有違法:
依《民法》第153條,買賣契約的成立需「雙方意思表示一致」。雖然我有放出賣場連結,但其性質應為「要約之引誘」,意思是邀請有意者再留言或確認,不是直接的承諾。
(這也是我為何在貼文寫明「可接受再喊」的原因)
網路交易中,「下單」雖為買方的意願表示,但是否成立契約,仍需賣方確認與接受。
多數平台在出貨前都允許取消訂單的原因,因為實務上仍視為交易協調階段。
我當時已在下單前與另一位留言者完成私訊溝通與付款,因此基於誠信原則,選擇完成這筆交易,並於第一時間修改賣場,取消訂單回覆理由。
若有造成誤會,我願意再次致歉。但也希望尊重雙方在交易中所擁有的選擇與篩選權,買賣雙方皆為交易主體,並非一方單向決定即成立。
cod5053
關於這件事情早已與下單買家說清了,事實上我沒什麼義務要對其他人說明什麼,但因為有針對法律上的問題我才會回覆。
而且也是因為被截圖拿出來討論,我才會出來說明自己的立場,無法被接受,我也認。
我並沒有用情緒性字眼回覆,反而是回應我的人中有部分含帶個人情緒的負面字眼,即使是匿名回覆也麻煩保持禮貌。
最後我並不打算再進行回應,正如前面的旅人所說,希望大家都能遇到好的賣家,我這次沒有處理好,是我個人失誤,謝謝各位的指教。
falcon3857
看起來就是下次還敢
koala2385
cod5053: 不好意思,我認為在噗浪的交易習慣中,沒有其他前提要件下,註明「基本上賣貨便交易」、「可接受再喊單」+直接放出賣場連結,此時沒有一般網購平台考量庫存因素,賣貨便賣場的設立本就是基於該次買賣內容的客製化設定,性質近似要約,而非要約之引誘。
當然這可以解為見解不同,且平台既然有提供取消訂單的選擇,合法使用平台當然可以主張合法。
此外,賣家既然主張您有選擇權,也希望您以後以實名交易,以免潛在買家依噗浪偷偷說交易習慣產生的信賴因您個人的篩選標準與選擇不同再度產生爭議。
fig2476
矛盾感,您說"但也希望尊重雙方在交易中所擁有的選擇與篩選權,買賣雙方皆為交易主體,並非一方單向決定即成立。"
賣方說的選擇與篩選權主要是指賣方您擁有的權力對嗎?怎麼看主要都您決定的不是嗎?
發匿名販售噗不知道是誰不用擔心什麼,商品也全賣出去,講什麼都無意義了,講下次、以後什麼的只有當事人自己知道。
falcon3857
按這邏輯,買家隨時說要取消你也要同意不是嗎?不可以說人家是契丹ㄛ
fig2476
買方看起來別無選擇,多難受也只有他自己知道。
dove4121
祝買家之後不要再遇這種賣家了QQ
taro4048
好慘 賣低於市價很多被搞就算了
這個應該還好?買家滿衰的耶
koala8127
真的…祝買家可以收到更好的
onion2587
全知的滿額贈競標都滿高的,有多附透扇價值上升,稀有,就難免有心人攔截

這些拆開賣不管在蝦皮/閑魚都可以再賺一筆
taro4048
onion2587: 原來是這樣 難怪了
onion2587
取付賣場都開好了,有人問匯款,也可以請對方直接下單就好啊www
不然東西搞丟了錢算誰的
fig2476
onion2587: 賣方先拿到錢就沒有不取貨的退回風險穩穩拿到錢,通常這種的買方會怕寄丟可能會自開賣場給編號,設定一個金額高一點的作為對策。(一般情況的話)
dog8014
這種情況下還一臉理直氣壯,希望以後賣家遇到跑單的也不要生氣,畢竟雙方都有選擇權不是嗎
alpaca1529
個人比較傾向無尾熊旅人對要約的解釋,畢竟掛上賣貨便連結表示「貨物標定賣價陳列者,視為要約」
crepe6158
賣家跟搶單的人都好噁⋯⋯理不直還氣壯
troll1113
可惜不知道賣家跟搶單買家的帳號,我想黑單這兩個。畢竟錢先收到比較香,誰理取付的訂單。
troll1113
真的覺得自己有疏失就退款然後把取付訂單寄出啊
milk6423
結論就是避免用偷偷說交易了,搜tag買只買實名貼售物的(實名也要先確認是不是瓜主賣家)
如果偷偷說喊收下單也先不要期待絕對能順利買到東西,有是好運沒有也沒辦法,畢竟東西是賣家的他愛給誰就給誰。
lizard4375
milk6423: 倒也是不用一竿子打翻所有人,看投票結果就知道大多數人來是有邏輯有腦袋的正常人
dove4121
現金比較香,還要等賣貨便入帳好久哦
milk6423
lizard4375:
揭示風險以外看前面賣家留言不覺得這樣有什麼錯,同坑就有機會交易到,先心理建設好如果是沒喊到就會痛苦的東西,就不要寄望偷偷說,以免下單買了個寂寞還影響身心,這種交易體驗遇到個2次就會懷疑人生了。
miso4941
現在三方詐騙這麼多還敢直接給帳號匯款也是很敢ㄟ,都不怕哪天被列警示戶ㄛ
全都第三方平台交易多安全,是我一定選賣貨便下單的
pizza5231
看完覺得截單那位最雷 超故意
rat5106
我曾經遇過買家下單後反悔棄單,買家拿賣貨便本來就有取消交易的機制當藉口,強調不是下單就代表交易成立。
我以為那是買家藉口爛,沒想到現在看到竟然有賣家也是拿交易成不成立當理由....真是有夠扯,以後下單了可以不算數,賣家也可以不出貨,是吧?
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