ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, May 15, 2025 10:32 AM
Thu, May 15, 2025 10:39 AM
36
3
關於最近那款台灣製作的百劍討妖傳綺譚
沒被FB留言爆雷到的請不要點進來
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 10:33 AM
以後大家看到喜歡的獸人角色還是不要急著付錢買單吧...
知道那種事情後，實在沒辦法喜歡起來了啊....
curry9701
Thu, May 15, 2025 10:36 AM
什麼事情 ?
tofu7654
Thu, May 15, 2025 10:37 AM
好耶 不買囉
mochi8737
Thu, May 15, 2025 10:37 AM
不是，不點進來怎麼知道噗主在說什麼
cafe8491
Thu, May 15, 2025 10:38 AM
oreo7171
Thu, May 15, 2025 10:38 AM
？
virgo6971
Thu, May 15, 2025 10:38 AM
Thu, May 15, 2025 10:38 AM
差不多時間樓下噗說的嗎
crab7306
Thu, May 15, 2025 10:40 AM
暴雷下收
沒講爆什麼東西的雷我到底該不該看啊
tofu7654
Thu, May 15, 2025 10:41 AM
反正就是台灣特別款
臺灣製作遊戲，卻在中國賣的價格差不多是臺灣價的四折
soda1420
Thu, May 15, 2025 10:43 AM
寵粉
dog5146
Thu, May 15, 2025 10:47 AM
不是萬象2.0嗎？堯錢樹都得佩服那種
pasta1240
Thu, May 15, 2025 10:48 AM
新加坡也比台灣便宜
bean4516
Thu, May 15, 2025 11:08 AM
Thu, May 15, 2025 11:12 AM
噗主講的是別件事吧？聽說那個救起這遊戲募款的獸人角色劇情直接炸鍋？
udon1113
Thu, May 15, 2025 11:12 AM
原來是在說這個……那我前面刪了好了
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 11:15 AM
udon1113: 不用刪
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 11:15 AM
bean4516: 其實幫忙補充這點也是很感謝的
jujube4604
Thu, May 15, 2025 11:25 AM
vodka4519
Thu, May 15, 2025 11:45 AM
不懂到底怎麼做這種決策的
bee4807
Thu, May 15, 2025 12:27 PM
主要是劇情搞死
rat6406
Thu, May 15, 2025 12:52 PM
因為沒有詳細的暴雷劇情 想好奇大家是單純因為有便當不滿還是便當發的很差
cow5957
Thu, May 15, 2025 1:00 PM
明天策劃們應該要開會檢討
crab7306
Thu, May 15, 2025 1:16 PM
我也好奇，便當也有分好吃跟不好吃的，還是單純不能接受吃便當
tuna4775
Thu, May 15, 2025 1:35 PM
還沒玩 是跟O有大O一樣被賜死嗎
這樣獸圈是不是又被背刺，贊助那麼多 然後無情餵💩要你吞
miso8113
Thu, May 15, 2025 1:41 PM
三個結局都看完了，只能說獸圈真的盤，人家兩個女角結局都GE，就你竹虎爲慘賣慘，明明可以不用這樣收的。
反正錢賺到就好，現在還要看一堆「獸圈大佬」洗一波價值，連中國價格低也要扯這是台灣水準好，價值觀真有夠崩壞的
bee4807
Thu, May 15, 2025 1:42 PM
想像成便當沒做好那種感覺
miso8113
Thu, May 15, 2025 1:44 PM
想快速比對劇情的，youtube 搜竹虎，有個實況主三角色全攻略直播都已上傳了
bee4807
Thu, May 15, 2025 1:45 PM
個人覺得最燥的是角色要分開養局外這個在體驗版超雷的設計，還有戰鬥平衡還是沒處理好的問題，整個想不通要延期的理由，多了三隻王，然後剩下都是為了宣發用的動畫，就連劇情回顧背景也不修一下，然後花錢請聲優，幾乎主線都沒有語音是哪招
bat3696
Thu, May 15, 2025 1:45 PM
下午就已經把典藏版退了 不用手軟
lark5088
Thu, May 15, 2025 4:04 PM
退掉典藏版+1，很開心被雷
weasel5770
Thu, May 15, 2025 7:46 PM
還好沒買
本來就知道這遊戲不是專為獸控
而且海外賣得比台灣便宜是怎樣？
建議還沒收到貨的可以取消了
saturn2992
Fri, May 16, 2025 2:50 AM
Fri, May 16, 2025 2:52 AM
Steam建議台幣售價NT$488，台灣定價+80%=NT$880，Steam建議人民幣售價¥108≈NT$451，中國大陸定價-28%=¥78≈NT$326
定價再打折扣的價格另談，試問台灣價值多少錢
pita76
Fri, May 16, 2025 2:59 AM
靠獸控的人氣，結果待遇卻是最差
ಠ_ಠ
Fri, May 16, 2025 4:17 AM
越想越氣 官方私心主推時雨
沙羅跟竹虎完全沒交集
三條路線的時雨又根本是同名同姓同外表的不同人
然後沙羅結局她還打破第四面牆推銷時雨周邊，整個角色被塑造成小丑
竹虎救了遊戲銷量，然後同樣的最終BOSS只有他被犧牲掉，擺明噁心這個高人氣角色跟支持者
我就一句
你TM!!!
ಠ_ಠ
Fri, May 16, 2025 4:29 AM
雖然我早就猜到這遊戲主賣妹子，
但還真的沒想到第二個妹子也是為了第一女主服務的犧牲品
，然後他們大概真的沒想原本要動刀的角色會被大家喜愛
而且整個遊戲還是靠他復活的
如果是這樣就算了
你台灣製作的遊戲賣台灣人最貴是怎樣?
pita76
Fri, May 16, 2025 7:37 AM
官方只想著安撫對岸
cola3807
Fri, May 16, 2025 7:39 AM
文案撰寫的疏漏是指哪個部分呀
puppy4626
Fri, May 16, 2025 7:41 AM
說台灣香港是國家
cola3807
Fri, May 16, 2025 7:47 AM
暈倒，開始後悔買贊助包支持了...這都是個啥
saturn2992
Fri, May 16, 2025 8:11 AM
辱華是救不了的，已經辱了還想著要跪只能說安心上路
saturn2992
Fri, May 16, 2025 8:17 AM
Fri, May 16, 2025 8:21 AM
Facebook
corn902
Fri, May 16, 2025 10:01 AM
乾，當初就是為了竹虎還加入募款支持
human6391
Fri, May 16, 2025 1:45 PM
幹!! 這遊戲真的欺騙我的感情
pita76
Fri, May 16, 2025 3:35 PM
【百劍討妖傳綺譚炎上事件】國產遊戲領補助卻專坑台灣人!?對台加價反對中國減價賣｜YASHA : Lege...
pita76
Fri, May 16, 2025 3:35 PM
越看越誇張
miso8113
Sat, May 17, 2025 8:02 AM
現在獸圈支持的文章裡面都會補句因為他朋友在裡面工作，真好奇是哪個大佬讓他們這麼想護航這種公司，呵呵
miso8113
Sat, May 17, 2025 8:44 AM
@Sakuzuki - 這年頭不管做什麼、做了什麼、怎麼做風險都很高呢
補個連結
king4438
Sat, May 17, 2025 1:59 PM
miso8113:
嗨，我發文本人啦
朋友在公司了擔任小員工顧慮一下他們公司會不會倒掉失業還好吧？怎麼了嗎？
walnut9795
Sat, May 17, 2025 2:04 PM
真的是靠各位救起來的就不會只發偷偷說了吧，底層獸控想評論可以直接發表噗呀，願與君一戰。
miso8113
Sat, May 17, 2025 2:20 PM
幫你免費宣傳一下而已啊，呵呵
miso8113
Sat, May 17, 2025 2:21 PM
這種公司倒掉機率很高啦，放心。有這種不分是非只愛錢跟顧自己前途的不出事才有鬼
miso8113
Sat, May 17, 2025 2:29 PM
這麼有見解的話歡迎到7Quark DC來吵啦，裡面都被砲到夷平了需要你們來護航喔
king4438
Sat, May 17, 2025 2:31 PM
嗯對，做遊戲都必須得是資本雄厚到不需要找拉贊助申請補助發行商提供幫助、製作水準必須符合所有玩家期望期待、玩家喜歡的人氣角色不得有所損傷，那麼哪裡有這麼完美的事情？事情真的這麼簡單就好囉。
人家找的發行商是香港公司，就算現在香港人討厭中國討厭的要死，他們公司要生存，難道不會因為中國人拿「台灣等國家」這句炎上然後再對7Q施壓嗎？我是不信啦
但我信不信其實也沒什麼差，他終究是跪了，而且就算他們公司僥倖活到未來還有機會出別的遊戲，這件事還是會被講一輩子
king4438
Sat, May 17, 2025 2:47 PM
去DC吵也改變不了什麼啊，他們終究是選擇跪了下去～
我在自己的公開河道發文，我發的內容是我自己的想法跟猜測，準確度一定是不夠高甚至我可能全盤皆錯，我也選擇發了公開噗開放轉噗跟留言，我既不介意有不同想法來討論也不擔心有氣到不行的人來罵我無腦護航，來討論來吵架的如果有更多的想法對撞也不是什麼大事
king4438
Sat, May 17, 2025 2:48 PM
但多少人只是因為「幹你怎麼賣那麼貴」「幹你怎麼賣比中國貴」「幹你讓竹虎死傷是不是瞧不起我們獸控」「幹你遊戲時長又短又沒料不如去做戀愛文字遊戲」「幹你怎麼可能拿補助還賣這麼貴（最不懂的部分」然後開始發瘋
miso8113
Sat, May 17, 2025 2:52 PM
你也不就因為朋友在那黑心公司裡就發瘋嗎？哈哈
miso8113
Sat, May 17, 2025 2:53 PM
Sat, May 17, 2025 2:53 PM
今天這事和你們沒關係的話，保證你也是在這邊罵的一員啦，這種偏見獸眾看太多了，自以為中立殊不知都是被自己想挺的人牽著走，笑死
miso8113
Sat, May 17, 2025 2:55 PM
拿人家的錢就好好照別人的想法做事當社畜啦，不想被控制就用愛發電啊，沒本事要靠贊助補助的說話這麼大聲，真是有夠難看
rat6729
Sat, May 17, 2025 3:02 PM
king4438: 可以建議朋友塊陶
king4438
Sat, May 17, 2025 3:06 PM
rat6729: 他們還是有自保能力的，只是基於一個個人的擔憂
king4438
Sat, May 17, 2025 3:09 PM
miso8113: 嗯嗯嗯你說得對，你最中立，我說了句「不希望公司倒因為朋友在裡面工作」就變成了「哇是哪個大佬讓他們挺成這樣的啊」
真棒❤️
fly8442
Sat, May 17, 2025 4:00 PM
定價的最終決定權在發行商手上，所以跟開發商有沒有申請補助是完全沒有關係的，如果你想燒這個的話，建議是直接去燒發行商比較快啦齁，不要再說開發商也有責任，不然結果就是像《還願》跟《守望者》一樣，一個全面被下架，一個整個IP差點被綁走。
今天《百劍》就衰在發行商沒有直接下架，輿論壓力才會全部倒在開發商上面啦，先看清楚敵人是誰好嗎
miso8113
Sat, May 17, 2025 4:27 PM
先叫你們好碰友還有公司把贊助的錢吐回來再哭可憐啦，講到痛處就打死沒辦法反駁，只會學別人酸回來，有點知恥能力好嗎？
miso8113
Sat, May 17, 2025 4:29 PM
今天你們只靠自己的資金就算搞成這樣也不會有人理你啦，現在就是連好色龍都出來撻伐這公司，你們還覺得沒錯的話先去說服他吧，嘻嘻
bee4807
Sat, May 17, 2025 4:30 PM
痾... 我只能說發行商沒有權力大到可以左右價格，我自己的公司也有找發行商，發行商充其量會給建議跟適當的討論，但最後價格還是開發商有權決定，畢竟對於發行商來說他們是抽成，但Steam售價是我們公司自己決定的，實體版通常會訂到比較高也是因為要跟三大家平台簽約等等
bee4807
Sat, May 17, 2025 4:31 PM
然後發行商有沒有施壓開發商發那個聲明，跟開發商有沒有要處理現在被燒的原因，也是兩件事情，我不覺得發行商會要他們發一個聲明說找個員工小編當替死鬼踢一踢，這樣火就不會燒了，這種完全是很愚蠢的公關處理方式
bee4807
Sat, May 17, 2025 4:43 PM
不管公司有啥理由，不應該無視玩家現在燒的問題，甚至開始硬槓，因為你得罪那些本來會買的人根本沒意義阿...
把自己遇到的狀況丟給GPT，GPT估計第一時間會先叫你致歉跟滅火，而不是在那邊選擇放著不管。
順帶一提，台灣價格不管怎樣一定都會比中國高的，亞洲價格邏輯就是日韓>港>台>中，你如果私心想要讓台灣人便宜那就是降一些或接近建議售價，今天也不會燒成這樣，中國要不要提高我是覺得無所謂，但更多的人燒得不只是這個原因，是價差太大，台灣高到比日韓還高真的是挺不合理的。
撇除價格問題，我自己覺得最該噴也是最該回來審視的其實是遊戲內容根本不足還有打磨問題 (這點包含連中國人都在噴，日韓噴得更嚴重)
king4438
Sat, May 17, 2025 4:44 PM
miso8113: 嗯嗯嗯對募資拿到的錢一定是全額進到老闆跟所有員工的手裡喔，一分錢都不會被平台抽成也不會拿來做商品預算跟廣告預算運用，真的很棒呢！
你真的有明白自己在說什麼嗎？
然後說好色龍，要說他撻伐的部分是指他說了竹虎待遇像是家有大貓的部分還是貼了另一篇偷偷說的連結讓大家看呢？撻伐道歉聲明跪舔的話蠻可以理解的啊，然後呢？我這邊站的立場是「我認為他們推一個不知道是否存在的小編出來道歉是發行商施壓導致的措施」，這邊屬於臆測，那怎麼樣了嗎？
bee4807
Sat, May 17, 2025 4:45 PM
miso8113: 我也要幫他們說一下話，募資的兩百萬其實對於一間2x人的遊戲公司來說燒很快的根本不是甚麼巨資，不管他們拿去幹嘛，薪水至少就佔很大筆，所以針對這個倒還好，主要是他們花的兩年多時間為啥沒有花在打磨更多，只能這樣。
king4438
Sat, May 17, 2025 4:45 PM
bee4807: 原來是這樣嗎？想問一下這樣會不會有資源不對等所以有一方必須得妥協的可能啊@@
bee4807
Sat, May 17, 2025 4:49 PM
king4438: 發行商的角色通常只是負責行銷為主，也不大可能會投大量的錢給開發商，因此實際干預開發商的機率很低，但有很高機率的會跟開發商討論作甚麼行銷或者是售價策略這樣，以我們公司會找發行商的原因就是因為發行商很擅長不同平台的行銷或接洽手段(如傑X登、萬代等等)
miso8113
Sat, May 17, 2025 4:51 PM
啊就說了敢拿別人的錢就要聽金主的意見啦，敢不敢退回去別拿去到處旅遊啊？敢不敢公布一下你朋友和公司員工現在在哪裡？讓大家知道他們拿自己募資的錢去哪玩了？
bee4807
Sat, May 17, 2025 4:52 PM
通常干預比較多的會是投資或收購的角色那方，例如常聽見的騰訊、網易、微軟那種 (不過也有很多收購商是不會干涉，如騰訊就是很少干涉)
miso8113
Sat, May 17, 2025 4:53 PM
沒有募資給你們當薪水的話，我看現在也沒錢出去玩啦，笑死
lion5584
Sat, May 17, 2025 4:55 PM
但有些發行商如果想在後面分潤多一點的話，其實也是有可能投入資金下去做的。只能說每個專案談到的都不同
bee4807
Sat, May 17, 2025 4:56 PM
lion5584: 對的，這也是有可能，但相信我發行商的出發點就是賺錢，如果發行商有投資的狀況下，我不覺得他們會想要放著現在這樣燒下去，包含退貨等等影響很深
bee4807
Sat, May 17, 2025 4:57 PM
雖然GSE也常常搞一堆出包就是了
ಠ_ಠ
Sat, May 17, 2025 4:57 PM
我很感謝你們願意在這裡討論這些 還有懂實際情況的人說出這個行業面對的問題，我也理解作為投資人之一的miso8113為什麼會憤怒，請繼續在這裡宣洩不滿，我知道很多人都需要一個情緒出口，但不要攻擊別人好嗎?
lion5584
Sat, May 17, 2025 4:57 PM
每個發行商能夠給的資源條件不一樣，所以也很難說死
bee4807
Sat, May 17, 2025 5:07 PM
舉r幾個GSE有幫過的台灣遊戲發行的幾款，如記憶邊境、仙劍7，他們Steam價格定位都還是遵守著亞洲區低到高規則，所以真的要說他們實際干預到7q的機率我是很難想像拉，就連臭到不行的諾貝塔也沒有違反這個準則...
bee4807
Sat, May 17, 2025 5:08 PM
但我也不會說死一定是怎樣，只是現在重點也不在到底要抓開發還是發行當罪人，而是現在看起來是7Q出來要處理，那麼他就該想辦法解決玩家平息的問題，而不是持續放著炎燒這樣，Sakura(CEO)不出來處理只會讓底下的員工更難過，花心血做的產品被這樣搞。
bee4807
Sat, May 17, 2025 5:11 PM
畢竟獨立開發遊戲真的是一條燒錢不歸路，不是像大家想的那麼簡單容易拿錢爽這樣 (過往的確有一些臭名昭著的惡意募資連產品都沒產出來跑路，黑O銀、)，慘一點還遇過發行商搞人(如守夜人整個產品被拿走)
bee4807
Sat, May 17, 2025 5:15 PM
miso8113: 我是建議怒火盡量發在公司負責人身上會比較好，很多員工也只是安分守己做事，他們是無權做到那麼多決策的，很多也只是齒輪努力做上層交代的事情就像king4438幫他朋友抱不平，實際上他朋友不是負責人也沒能做甚麼搞到玩家的事情
lion5584
Sat, May 17, 2025 5:25 PM
感嘆做遊戲真的是一條風險很高的燒錢不歸路，常常決策一偏就下去了
king4438
Sat, May 17, 2025 7:13 PM
lion5584: bee4807: 原來如此，感謝感謝
walnut9795
Sat, May 17, 2025 10:49 PM
miso8113好奇投多少這麼氣，而且叫人去dc吵這種爛招怎麼還在用，你來跟我們吵不就好了，不用躲在偷偷說後面啦，你敢把別人的噗浪曬出來就別怕來那噗底下戰，等你一戰
pita76
Sun, May 18, 2025 4:25 AM
king4438: 重點也不只是跪了，他內容完全沒鳥台灣也，明明燒成這樣
bee8718
Sun, May 18, 2025 4:25 AM
miso就是只敢躲在匿名底下挑軟柿子吃的孬孬而已
因為朋友在公司就支持他的遊戲那不是很正常嗎
在正式出來以前在公司踩雷以前有誰知道自己支持的是雷
硬要扯大佬在裡面就是故意引戰到階級差，大概是嫉妒大佬會畫畫有工作ㄅ
不敢去該公司官方管道嗆只敢在匿名底下戰無辜民眾
好像只要不反遊戲就是抱大佬大腿的理盲一樣
還說人家拿錢，拿公司薪水怎麼了嗎圖都畫了遊戲也做了拿薪水怎麼了嗎
pita76
Sun, May 18, 2025 4:26 AM
台灣國產遊戲這麼多，真的燒成這樣的很少吧，這樣還不找找自己問題，那倒掉我覺得活該
pita76
Sun, May 18, 2025 4:27 AM
講句難聽的，紙莎草那種200%賣世界最貴，也沒燒起來啊
king4438
Sun, May 18, 2025 6:38 AM
pita76: 喔對，那是確實，確實需要給台灣玩家交代
但他們應該針對哪個部分來對台灣的玩家道歉啊？
價格？調降了，還看來很多人覺得調不夠低？
募資？募資答應的內容目前是遊戲已經上市了但周邊還沒出，哪個呢？
竹虎傷亡？劇本打掉重來已經來不及了但可能還是可以跟「廣大支持或沒支持的竹虎老公老婆們」道歉？
究竟得怎麼樣的道歉才能挽回大家呢qq
我覺得既然已經發國家跪了，那，什麼都來不及了
欠台灣人一個道歉，那怎麼樣的道歉才是姿勢正確又得體讓人滿意呢⋯
king4438
Sun, May 18, 2025 6:41 AM
ಠ_ಠ: 我想了一下你們也是辛苦，可能已經快走出那個PTSD了還被沒頭沒尾的截圖暴雷傷害，我很抱歉
salt6464
Mon, May 19, 2025 1:14 AM
Mon, May 19, 2025 1:38 AM
我不太明白「募資時劇本已經寫完了，總不可能因為獸人角色人氣爆棚就重改」這脈絡。
因為我記得，當時對應角色的好野人方案數量有限？
有沒有人記得最初只放多少，最後竹虎那方案賣多少？
如果公司明明沒有要給竹虎跟時雨差不多戲份量的劇情，結果為了募資不停加開竹虎的好野人方案，那他（公司）被罵更活該了耶……
salt6464
Mon, May 19, 2025 1:32 AM
Mon, May 19, 2025 1:32 AM
第一批封頂20（代表他預期不會太多，或三角色各20差不多夠了），加開100+98+14。
我覺得這不是可以用「想感謝期待竹虎線的玩家熱情支持，那我再加開一些讓大家有機會收藏吧」可以帶過的數量。
很明顯就是發現獸控好康倒相報+花錢大方所以趁機拉資金。
salt6464
Mon, May 19, 2025 1:43 AM
Mon, May 19, 2025 1:51 AM
講得那個一點，公司要是因為這樣倒，也是公司自己造孽。
（明顯為了資金跟回本而行動，但沒在管後續問題，起碼對本來就容易翻車的公關問題沒有更謹慎處理。）
看大家罵成這樣感覺複雜，不希望朋友公司因此倒掉什麼鬼呀……還不如祝福朋友要是不小心失業能快點回歸遊戲工作。
salt6464
Mon, May 19, 2025 1:53 AM
拿中華民國的國家補助卻發那種公關聲明只是最後一根稻草，但凡他只出其中一個包都不至於這麼壯烈。
pisces3297
Mon, May 19, 2025 2:36 AM
salt6464: 超級同意
別說什麼劇情難改，就算結局新增一張CG超硬鬼轉幸福快樂也不難吧？營運單純就是看獸控錢好騙而已，有種當初就不要加賣，去靠女角去賣賣看啊！
rat6406
Mon, May 19, 2025 4:13 AM
看完劇情 其實竹虎線 還是該收的收好了
覺得為了出錢就是老大一定要寫好結局去迎合
反而才是編劇對自己的作品不堅持吧
雖然是獸控但完全不認為寫便當 有虐就是不尊重角色
pisces3297
Mon, May 19, 2025 4:22 AM
rat6406:
那不就是最後生還者2？
salt6464
Mon, May 19, 2025 4:24 AM
rat6406: 就，不要加賣，沒有傷害。（
salt6464
Mon, May 19, 2025 4:25 AM
Mon, May 19, 2025 4:25 AM
總不能他劇情一開始就確定是這樣，趁機錢撈飽飽，事後拍拍屁股要人吞下去吧：）
salt6464
Mon, May 19, 2025 4:26 AM
而且要不是最後一根稻草，獸圈私下吐槽的不是根本沒傳出獸圈嗎？
salt6464
Mon, May 19, 2025 4:32 AM
Mon, May 19, 2025 4:32 AM
甚至不是便當不便當的問題？（這只對GE控有影響）
前面也說過了吧，竹虎雖然是主要角色，但實際上他沒有出現在其他兩位角色的路線，而且其他角色路線也寫得不怎樣（但戲份還比竹虎多）。
竹虎線評價兩極，沙羅線、時雨線又不出色+戲份比竹虎多，也就是整體來說，沒參與募資的玩家也對這遊戲品質與他的價格差距存在疑慮。
那參與募資給予期待，又對竹虎有特別期待的玩家，失落感超重，這不是用腳皮想都能預料到的嗎？
bread3959
說
Mon, May 19, 2025 4:32 AM
rat6406: 其實竹虎線的劇情算是三條路線中，有用心在寫人物情感和成長的，竹虎的問題並不是刀的問題。
大家不滿的是差別待遇，其他兩條路線好歹都是GE，好你要賣竹虎有武士精神的BE，沒問題其實也寫得很好。 問題在竹虎犧牲這麼多，結果時雨路線直接完全沒有竹虎，這才是讓大家不爽的地方，竹虎線多麼心疼，結果主角時雨路線直接甚麼都沒有，那竹虎的犧牲是為了甚麼?
所以並不是竹虎路線不行，而是和時雨路線一比，竹虎就是個小丑(
salt6464
Mon, May 19, 2025 4:36 AM
朧村正在這方面做得挺好，個人路線有虛假的GE與真實的BE，而且不管主角是誰，誰也逃不過刀
king4438
Mon, May 19, 2025 4:38 AM
salt6464: 你所謂的好野人方案不就是因為太多人敲碗才決定加開的嗎？會只有加賣竹虎包不就是因為其他兩個女人沒賣完嗎（
發現能多補一點資金回來再商業考量上是相對合理的吧？而且說賺飽，扣掉平台抽成的可能跟預計花費的預算有沒有賺還是兩說
而且我覺得買這類大包的主因也都是為了周邊不是嗎
ಠ_ಠ
Mon, May 19, 2025 4:41 AM
king4438: 其他兩個女人加起來好像只賣出5份....
king4438
Mon, May 19, 2025 4:42 AM
salt6464: 然後對，公司搞成這樣，倒了活該
但這跟我不希望朋友們沒工作算兩件事，為什麼呢？因為他們是很難得的「因為身分認同在職場被調侃嘲笑」的例子，當然他們可能也不會全説或只是少數遇到。但至少不會讓自己在非工作表現的時候不舒服的職場也是難得吧？
cola3807
Mon, May 19, 2025 4:42 AM
這邊有下單贊助包，遊戲發售第一天看到風波當時人云亦云覺得鬧出這些風波很誇張想退
但趁著假日通關竹虎線之後，整體來說我還是玩得很高興的
劇情方面我真的覺得把竹虎這角色寫的很立體，結局是可以接受且合理的。
美中不足在於三個角色的劇情是獨立且設定都有所不同，這樣讓玩家對於劇情感到割裂之外，真的就會像樓上說的一樣，竹虎的犧牲就變得很微妙
總之美術跟音樂我覺得我也很喜歡，雖然風波鬧得很大，但遊戲本身我覺得能帶給人娛樂應該還是有成功的！
不過我也不是專業玩家或是什麼專業評論家，這就是一個很普通的人的想法
然後希望贊助周邊不要再延期了，我期待好久
king4438
Mon, May 19, 2025 4:42 AM
ಠ_ಠ: 太苦了⋯⋯
king4438
Mon, May 19, 2025 4:44 AM
Mon, May 19, 2025 4:46 AM
pisces3297: 不不不不最後斷指不報仇者的狀況不太一樣wwww
那個有劇本編排跟角色毀人設的問題（
而且你自己說可以鬼轉一張CG幸福快樂，但它們玩到被暴雷的那張截圖之後可能很多人都關遊戲了，幸福快樂的CG都不一定能看到
到處拿截圖放火的人真的很糟好嗎（
ಠ_ಠ
Mon, May 19, 2025 4:47 AM
pisces3297: king4438: 你們在談那個只出了一部作品跟DLC外加一個大型同人作的遊戲嗎?
pisces3297
Mon, May 19, 2025 4:49 AM
king4438:
在我看來是對於炎上的條件是差不多
給予玩家錯誤期待以及「編劇的堅持」
也單純只是對6406舉例回應
king4438
Mon, May 19, 2025 4:50 AM
bread3959: 我看朋友跑完三線的心得是三條線完全沒有交集過，知道這個情況的當下我只有一種「哇看來這條線可能只是嘗試性的製作，說不定竹虎一開始甚至不會變可操作角色」的想法油然而生（
king4438
Mon, May 19, 2025 4:50 AM
ಠ_ಠ: 對（
king4438
Mon, May 19, 2025 5:00 AM
pisces3297: 那是確實，但編劇的堅持這點我想還是得看完整個故事後才比較好論斷～提另一個被寫死的例子討論看看好了
我希望布萊澤有更好的待遇，不管是被解除洗腦後活下來還是殺後可以想辦法復活之類，但他終究是剩粉了
若給了一個鬼轉畫面像是他突然又好好的站在拉尼旁邊，我優先想到的會是「他的雙指洗腦還在嗎？」「他變死誕者了嗎？還是有其他勢力復活他了？」之類想法，若是支線還沒結束我可能會選擇停下，因為不想再殺他一次；若結束了，我也會很複雜的覺得「那一開始幹嘛要殺他」
salt6464
Mon, May 19, 2025 5:10 AM
king4438: 其實你說得沒錯，加賣就是因為有需求。
所以你覺得，一般支持者掏錢錢給遊戲的需求會是啥？
（不要講想要周邊，任何周邊都是跟角色綁定的，不然日V齁家死靈法師唐突離職後就沒周邊跳水這事了）
1.角色有出色的劇情，2.角色對得起他的宣傳（主要角色的份量），3.角色香噴噴，4.最好除此之外遊戲的其他部分也是好遊戲。
然後我們來看一下募資資金分布狀態（？）
先不管額外捐贈的是哪些人，我也懶得換算成台幣。
講認真的，假設，那間公司是真的劇情一開始就決定這樣，在加賣中途就應該察覺玩家可能有過量期待然後踩煞車了。
salt6464
Mon, May 19, 2025 5:12 AM
我自己事情爆開前也沒有買，就是看募資這狂度，覺得這款走向不把竹虎戲份調上來很難收場，而我不太信任事後看人氣才調整劇本能調得多好這事。
（現在我知道還有另外一種可能性了，現實無奇不有）
salt6464
Mon, May 19, 2025 5:14 AM
比較離奇的是我算不出剩下6人是誰……當初有開純捐贈管道嗎？（失憶）
salt6464
Mon, May 19, 2025 5:20 AM
king4438: 然後這樣我可以理解你在自家河道提的部分了（儘管見解不同）
很遺憾你的感想被直接挖出來曬，祝你朋友工作順利+職場和諧。
salt6464
Mon, May 19, 2025 5:30 AM
Mon, May 19, 2025 5:31 AM
pisces3297: 其實最後生還者2……評價很微妙。
他的劇情，不看遊戲實際使用的編排方式（？），他其實是經典有效的劇情技巧：立場翻轉。
當前作說服力越強，後續用情報推翻他，讓你看見前作翻過來後，你看到覺得那應該很有可能發生只是當時沒有細說的人性衝突面，玩家／讀者從新作主角的立場去看舊作主角，情感上就會因為被背叛而受到強烈衝擊，順利的話可以得到很好的劇情效果。
……但就不知道最後生還者2的演出安排是安怎。（前作主角帶給他人的傷痛都還沒有揭曉就直接（消音），鬼才會共情新作主角啦）
salt6464
Mon, May 19, 2025 5:31 AM
乾我忘了可能劇透，碼一下！
rat6729
Mon, May 19, 2025 6:31 AM
能夠剖析理解商業公司，但這不代表是贊同與認同那公司的做法，近年來看到很多人會抓著這點去對寫文章的人說是護航腦衝亂噴，人家寫了那麼一大篇分析那麼多，亂噴的人出來吠個幾句。
現在公司這樣搞那遊戲賣不好、聲譽受損、公司倒掉也是公司要去承擔這樣去處理事件的風險。
另外提一下買贊助包的募資網站跟網站預購遊戲是能走消保法退款的，特別是對方現在還延期，不能直接退的部分就刷卡先去跟銀行列爭議款後再走後續流程，趁來得及快跳車。
king4438
Mon, May 19, 2025 6:51 AM
salt6464: 不會，我也很謝謝大家願意這樣跟我交流，多了不少新知
我自己被過於期待傷過幾次之後就不會放太多期待了，而且怎麼說，近年各作品開始加入獸人角色我會覺得只是因為「方便好用可能比較不會有DEI爭議」才加入的，這年頭只要不是像東放魂これ或什麼獸人色情遊戲（？）外的遊戲，我都不敢想他們會讓獸人角好過，這算是一種ptsd嗎（
saturn2992
Wed, May 21, 2025 1:30 PM
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saturn2992
Wed, May 21, 2025 1:30 PM
Wed, May 21, 2025 1:31 PM
7Quark發了新公告
ಠ_ಠ
Wed, May 21, 2025 3:54 PM
竹虎的死我本來理性上能接受 但看過其他兩女的結局所以感情上無法接受 我覺得DLC追加劇情可能也不會有活著的他
至於沙羅線 她的劇情一半以上都是時雨的 這才是問題 我覺得他們與其推出DLC不如把劇本改好
然後多一隻新角色給玩家用 最好不要是掌控妖怪力量的時雨
這篇道歉是否有誠意 我覺得要看他們後續的表現
tofu7654
Wed, May 21, 2025 5:02 PM
對中國跪下去了 至少我是完全不給機會了
載入新的回覆
沒被FB留言爆雷到的請不要點進來
知道那種事情後，實在沒辦法喜歡起來了啊....
沒講爆什麼東西的雷我到底該不該看啊
臺灣製作遊戲，卻在中國賣的價格差不多是臺灣價的四折
這樣獸圈是不是又被背刺，贊助那麼多 然後無情餵💩要你吞
反正錢賺到就好，現在還要看一堆「獸圈大佬」洗一波價值，連中國價格低也要扯這是台灣水準好，價值觀真有夠崩壞的
本來就知道這遊戲不是專為獸控
而且海外賣得比台灣便宜是怎樣？
建議還沒收到貨的可以取消了
定價再打折扣的價格另談，試問台灣價值多少錢
沙羅跟竹虎完全沒交集
三條路線的時雨又根本是同名同姓同外表的不同人
然後沙羅結局她還打破第四面牆推銷時雨周邊，整個角色被塑造成小丑
竹虎救了遊戲銷量，然後同樣的最終BOSS只有他被犧牲掉，擺明噁心這個高人氣角色跟支持者
我就一句你TM!!!
如果是這樣就算了你台灣製作的遊戲賣台灣人最貴是怎樣?
朋友在公司了擔任小員工顧慮一下他們公司會不會倒掉失業還好吧？怎麼了嗎？
人家找的發行商是香港公司，就算現在香港人討厭中國討厭的要死，他們公司要生存，難道不會因為中國人拿「台灣等國家」這句炎上然後再對7Q施壓嗎？我是不信啦
但我信不信其實也沒什麼差，他終究是跪了，而且就算他們公司僥倖活到未來還有機會出別的遊戲，這件事還是會被講一輩子
我在自己的公開河道發文，我發的內容是我自己的想法跟猜測，準確度一定是不夠高甚至我可能全盤皆錯，我也選擇發了公開噗開放轉噗跟留言，我既不介意有不同想法來討論也不擔心有氣到不行的人來罵我無腦護航，來討論來吵架的如果有更多的想法對撞也不是什麼大事
真棒❤️
今天《百劍》就衰在發行商沒有直接下架，輿論壓力才會全部倒在開發商上面啦，先看清楚敵人是誰好嗎
把自己遇到的狀況丟給GPT，GPT估計第一時間會先叫你致歉跟滅火，而不是在那邊選擇放著不管。
順帶一提，台灣價格不管怎樣一定都會比中國高的，亞洲價格邏輯就是日韓>港>台>中，你如果私心想要讓台灣人便宜那就是降一些或接近建議售價，今天也不會燒成這樣，中國要不要提高我是覺得無所謂，但更多的人燒得不只是這個原因，是價差太大，台灣高到比日韓還高真的是挺不合理的。
撇除價格問題，我自己覺得最該噴也是最該回來審視的其實是遊戲內容根本不足還有打磨問題 (這點包含連中國人都在噴，日韓噴得更嚴重)
你真的有明白自己在說什麼嗎？
然後說好色龍，要說他撻伐的部分是指他說了竹虎待遇像是家有大貓的部分還是貼了另一篇偷偷說的連結讓大家看呢？撻伐道歉聲明跪舔的話蠻可以理解的啊，然後呢？我這邊站的立場是「我認為他們推一個不知道是否存在的小編出來道歉是發行商施壓導致的措施」，這邊屬於臆測，那怎麼樣了嗎？
因為朋友在公司就支持他的遊戲那不是很正常嗎
在正式出來以前在公司踩雷以前有誰知道自己支持的是雷
硬要扯大佬在裡面就是故意引戰到階級差，大概是嫉妒大佬會畫畫有工作ㄅ
不敢去該公司官方管道嗆只敢在匿名底下戰無辜民眾
好像只要不反遊戲就是抱大佬大腿的理盲一樣
還說人家拿錢，拿公司薪水怎麼了嗎圖都畫了遊戲也做了拿薪水怎麼了嗎
但他們應該針對哪個部分來對台灣的玩家道歉啊？
價格？調降了，還看來很多人覺得調不夠低？
募資？募資答應的內容目前是遊戲已經上市了但周邊還沒出，哪個呢？
竹虎傷亡？劇本打掉重來已經來不及了但可能還是可以跟「廣大支持或沒支持的竹虎老公老婆們」道歉？
究竟得怎麼樣的道歉才能挽回大家呢qq
我覺得既然已經發國家跪了，那，什麼都來不及了
欠台灣人一個道歉，那怎麼樣的道歉才是姿勢正確又得體讓人滿意呢⋯
因為我記得，當時對應角色的好野人方案數量有限？
有沒有人記得最初只放多少，最後竹虎那方案賣多少？
如果公司明明沒有要給竹虎跟時雨差不多戲份量的劇情，結果為了募資不停加開竹虎的好野人方案，那他（公司）被罵更活該了耶……
第一批封頂20（代表他預期不會太多，或三角色各20差不多夠了），加開100+98+14。
我覺得這不是可以用「想感謝期待竹虎線的玩家熱情支持，那我再加開一些讓大家有機會收藏吧」可以帶過的數量。
很明顯就是發現獸控好康倒相報+花錢大方所以趁機拉資金。
（明顯為了資金跟回本而行動，但沒在管後續問題，起碼對本來就容易翻車的公關問題沒有更謹慎處理。）
看大家罵成這樣感覺複雜，不希望朋友公司因此倒掉什麼鬼呀……還不如祝福朋友要是不小心失業能快點回歸遊戲工作。
別說什麼劇情難改，就算結局新增一張CG超硬鬼轉幸福快樂也不難吧？營運單純就是看獸控錢好騙而已，有種當初就不要加賣，去靠女角去賣賣看啊！
覺得為了出錢就是老大一定要寫好結局去迎合
反而才是編劇對自己的作品不堅持吧
雖然是獸控但完全不認為寫便當 有虐就是不尊重角色
那不就是最後生還者2？
前面也說過了吧，竹虎雖然是主要角色，但實際上他沒有出現在其他兩位角色的路線，而且其他角色路線也寫得不怎樣（但戲份還比竹虎多）。
竹虎線評價兩極，沙羅線、時雨線又不出色+戲份比竹虎多，也就是整體來說，沒參與募資的玩家也對這遊戲品質與他的價格差距存在疑慮。
那參與募資給予期待，又對竹虎有特別期待的玩家，失落感超重，這不是用腳皮想都能預料到的嗎？
大家不滿的是差別待遇，其他兩條路線好歹都是GE，好你要賣竹虎有武士精神的BE，沒問題其實也寫得很好。 問題在竹虎犧牲這麼多，結果時雨路線直接完全沒有竹虎，這才是讓大家不爽的地方，竹虎線多麼心疼，結果主角時雨路線直接甚麼都沒有，那竹虎的犧牲是為了甚麼?
所以並不是竹虎路線不行，而是和時雨路線一比，竹虎就是個小丑(
朧村正在這方面做得挺好，個人路線有虛假的GE與真實的BE，而且不管主角是誰，誰也逃不過刀發現能多補一點資金回來再商業考量上是相對合理的吧？而且說賺飽，扣掉平台抽成的可能跟預計花費的預算有沒有賺還是兩說
而且我覺得買這類大包的主因也都是為了周邊不是嗎但這跟我不希望朋友們沒工作算兩件事，為什麼呢？因為他們是很難得的「因為身分認同在職場被調侃嘲笑」的例子，當然他們可能也不會全説或只是少數遇到。但至少不會讓自己在非工作表現的時候不舒服的職場也是難得吧？
但趁著假日通關竹虎線之後，整體來說我還是玩得很高興的
劇情方面我真的覺得把竹虎這角色寫的很立體，結局是可以接受且合理的。
美中不足在於三個角色的劇情是獨立且設定都有所不同，這樣讓玩家對於劇情感到割裂之外，真的就會像樓上說的一樣，竹虎的犧牲就變得很微妙
總之美術跟音樂我覺得我也很喜歡，雖然風波鬧得很大，但遊戲本身我覺得能帶給人娛樂應該還是有成功的！
不過我也不是專業玩家或是什麼專業評論家，這就是一個很普通的人的想法
然後希望贊助周邊不要再延期了，我期待好久
那個有劇本編排跟角色毀人設的問題（
而且你自己說可以鬼轉一張CG幸福快樂，但它們玩到被暴雷的那張截圖之後可能很多人都關遊戲了，幸福快樂的CG都不一定能看到
到處拿截圖放火的人真的很糟好嗎（
在我看來是對於炎上的條件是差不多
給予玩家錯誤期待以及「編劇的堅持」
也單純只是對6406舉例回應
我希望布萊澤有更好的待遇，不管是被解除洗腦後活下來還是殺後可以想辦法復活之類，但他終究是剩粉了
若給了一個鬼轉畫面像是他突然又好好的站在拉尼旁邊，我優先想到的會是「他的雙指洗腦還在嗎？」「他變死誕者了嗎？還是有其他勢力復活他了？」之類想法，若是支線還沒結束我可能會選擇停下，因為不想再殺他一次；若結束了，我也會很複雜的覺得「那一開始幹嘛要殺他」
所以你覺得，一般支持者掏錢錢給遊戲的需求會是啥？
（不要講想要周邊，任何周邊都是跟角色綁定的，不然日V齁家死靈法師唐突離職後就沒周邊跳水這事了）
1.角色有出色的劇情，2.角色對得起他的宣傳（主要角色的份量），3.角色香噴噴，4.最好除此之外遊戲的其他部分也是好遊戲。
然後我們來看一下募資資金分布狀態（？）
先不管額外捐贈的是哪些人，我也懶得換算成台幣。
講認真的，假設，那間公司是真的劇情一開始就決定這樣，在加賣中途就應該察覺玩家可能有過量期待然後踩煞車了。
（現在我知道還有另外一種可能性了，現實無奇不有）
很遺憾你的感想被直接挖出來曬，祝你朋友工作順利+職場和諧。
他的劇情，不看遊戲實際使用的編排方式（？），他其實是經典有效的劇情技巧：立場翻轉。
當前作說服力越強，後續用情報推翻他，讓你看見前作翻過來後，你看到覺得那應該很有可能發生只是當時沒有細說的人性衝突面，玩家／讀者從新作主角的立場去看舊作主角，情感上就會因為被背叛而受到強烈衝擊，順利的話可以得到很好的劇情效果。
……但就不知道最後生還者2的演出安排是安怎。（前作主角帶給他人的傷痛都還沒有揭曉就直接（消音），鬼才會共情新作主角啦）
現在公司這樣搞那遊戲賣不好、聲譽受損、公司倒掉也是公司要去承擔這樣去處理事件的風險。
另外提一下買贊助包的募資網站跟網站預購遊戲是能走消保法退款的，特別是對方現在還延期，不能直接退的部分就刷卡先去跟銀行列爭議款後再走後續流程，趁來得及快跳車。
我自己被過於期待傷過幾次之後就不會放太多期待了，而且怎麼說，近年各作品開始加入獸人角色我會覺得只是因為「方便好用可能比較不會有DEI爭議」才加入的，這年頭只要不是像東放魂これ或什麼獸人色情遊戲（？）外的遊戲，我都不敢想他們會讓獸人角好過，這算是一種ptsd嗎（
至於沙羅線 她的劇情一半以上都是時雨的 這才是問題 我覺得他們與其推出DLC不如把劇本改好
然後多一隻新角色給玩家用 最好不要是掌控妖怪力量的時雨
這篇道歉是否有誠意 我覺得要看他們後續的表現