ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, May 15, 2025 7:13 AM
Thu, May 15, 2025 7:16 AM
277
3
批踢踢實業坊 - C_Chat
龍騎士真的有在做事欸

像是DOKI本人自己也要一台一樣的所以其實要提供2台、像是DOKI說自己在休假所以沒辦法處理擺爛、像是藝術家明明還要花時間設計跟設計搭配規格（難道組電腦都是靈光一閃馬上想到所有零件要用什麼？）、還有團隊對藝術家說難道你不能免費給我們嗎？
等等還有很多

真的是懶到可以在PTT吹逆風的懶人包

好啦都是團隊的錯啦
以前在別家公司就是老闆爛
現在自己是老闆就是員工爛
DOKI如此優秀的直播主活動企劃大大怎麼可能有錯X-(X-(X-(

50萬拿去啦乞丐
peach4442
Thu, May 15, 2025 7:17 AM
Thu, May 15, 2025 7:19 AM
他甚至要求設計師無償提供欸 太懶了吧 懶到根本在帶風向呢
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 7:18 AM
而且還有龍騎士開始去前同事的vod跟聊天室鬧
哇都好像不存在
對啦粉絲行為乾主屁事
puma8718
Thu, May 15, 2025 7:25 AM
前同事們有夠雖，她自己出包到底乾彩虹屁事，從vod、聊天室到推特都莫名其妙被攻擊
horse8679
Thu, May 15, 2025 7:27 AM
昨天看這個跑去google了一下台灣店家
客製機殼的整台電腦2萬到10萬都有
台灣買電腦真的便宜
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 7:27 AM
：難道你會每天8小時都在組電腦嗎？
那你出來上班有八小時都在工作嗎？
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 7:31 AM
什麼DOKI因為相信對方所以沒有留對話紀錄當證據
當大家白痴喔你不刪掉的話不就一直在那邊
而且用dc 不管在哪個裝置都可以看好不好又不會不見

所以說幹嘛刪只有DoKI知道

可能很佔電腦內存空間吧
畢竟電腦容量可能已經滿到要人家免費給他一台一樣的啦
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 7:33 AM
其實PPT文章裡面那個V裏也蠻多人在吐槽的 https://images.plurk.com/2LZC7M8dxRSqADt3yNxG9w.jpg https://images.plurk.com/2MaIFPdSIiSNI1UR8OvqTi.jpg https://images.plurk.com/5awetNVZL01NrEYjy8TNYP.jpg
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 7:34 AM
對了這是機翻後的
leek4616
Thu, May 15, 2025 7:36 AM
Thu, May 15, 2025 7:36 AM
都是管理層的錯我很無辜...啊 現在的管理層不是她自己嗎
magpie6326
Thu, May 15, 2025 7:41 AM
wasabi4954: 吐槽的很準確www
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 7:43 AM
celeste ♡ (@celestefleurs) on X
https://images.plurk.com/2hZ382Nim9x8BAX5aOpMit.jpg https://images.plurk.com/6UluJRjwtANYPBTEsVuJ3N.jpg
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 7:44 AM
celeste ♡ (@celestefleurs) on X
https://images.plurk.com/7FQoHzostVKYuMlfgSSNWH.jpg https://images.plurk.com/4fgVCaBqn0wF9wDyeUbIGc.jpg
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 7:47 AM
而且人家又不是單純組裝而已
上面是她之前的作品
下面這是給doki 的設計概念圖
https://images.plurk.com/2xzFEOeHIeyzWXJhL3Q7VA.jpg
mussel7605
Thu, May 15, 2025 7:48 AM
大家都應該幫她免費做事吧，她可是dokibird欸，讓你免費做還不感恩
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 7:48 AM
好了啦找什麼藝術家
沒錢的乞丐請去用ai
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 7:49 AM
而且客製化商品很多都是先付訂金或全款才會開始動工的
一堆人都覺得要做完才給錢，真的笑死
goat9584
Thu, May 15, 2025 7:51 AM
設計師之前的作品都超級漂亮 結果外面的龍騎士直接帶風向說設計師開價太高根本敲詐 還說他是scammer 完全忽略設計成本和勞力成本
mussel7605
Thu, May 15, 2025 7:51 AM
做完真的會給錢嗎，她之前欠獎金給了嗎
ginger9780
Thu, May 15, 2025 7:55 AM
好笑的是連結原串最下面有人貼了影片懶人包後就鴉雀無聲了
puma8718
Thu, May 15, 2025 7:56 AM
說從頭學都不用120小時笑出來，來做看看啊
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 7:57 AM
還有拿原價屋比的
我都不知道原價屋還幫畫水冷管欸
coke8774
Thu, May 15, 2025 7:58 AM
Thu, May 15, 2025 8:00 AM
好好笑有人說影片懶人包跟心動鳥聲明是兩個劇本，擺明就是只看人家餵的屎沒有雙方比對查核啊
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 7:58 AM
不對也許有
但價格就不是你們在說的低價了耶
這個不能魚與熊掌兼得的世界X-(
steak6844
Thu, May 15, 2025 8:12 AM
每次搞活動都在說自己付出了多少多少，到真的要拿錢出來就在那邊當乞丐，哪天有人說Doki會打狗棒法我也信了。
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 8:55 AM
Maplefang🏆 (@Maplefang075) on X
另一串看到的，有點好笑
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 8:59 AM
原PO補上其他版本了，但人也跑了，ㄏㄏ
bison8715
Thu, May 15, 2025 10:11 AM
看別人貼藝術家之前的作品(純手工機殼部分)以約$135美元售出
那她開給doki的售價確實高的不太合理
HasPotatoAim (@HasPotatoAim2) on X
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 10:13 AM
自己做來賣跟全客製本來就有差啊
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 10:16 AM
Strawberry Cat Pink Custom PC Build | celestefleurs
這算是模板機了吧
而且也不用溝通成本
拿現貨跟訂製比本來就很怪
garlic7934
Thu, May 15, 2025 10:19 AM
bison8715: 這個差別就有點像你從場次上買一張明信片可能50左右
但你如果直接委託對方從畫到印出來還會只花50嗎？
lord4247
Thu, May 15, 2025 10:20 AM
你要比純機殼跟整台主機+水冷 那你買車只看殼的價錢嗎
magpie6326
Thu, May 15, 2025 10:21 AM
Thu, May 15, 2025 10:22 AM
bison8715: https://images.plurk.com/6d1yeVSr5UvSIXmELCc7Td.jpg 你可以看一下這個全部裝起來的價錢就要4089.53 美元，而且doki還要再特別訂製其他的
bison8715
Thu, May 15, 2025 10:21 AM
wasabi4954: 有差當然合理，但價差到100倍明顯不太合理了
parrot3078
Thu, May 15, 2025 10:21 AM
客製本來就貴，而且他看起來是獨立製作，所以應該是精緻客製，貴也很正常吧......
報價本來給的就不會只是製作這一個客製機殼的成本價，還包含購買器材及費用，事前溝通、中間確認來回調整、最終測試等等這些隱含成本，我是覺得加上最終的精緻度確實有可能到120小時
好啦算真的高報到120小時好了，只是報價而已，如果真的不要可以拒絕或談判啊，花一年時間＝0還要說人家詐騙也是很好笑，只有你的時間是時間嗎？
magpie6326
Thu, May 15, 2025 10:22 AM
bison8715: 只拿機殼然後說差100倍
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 10:22 AM
bison8715: 不會啊
你委託一張圖印成明信片
如果是商業用
難道5000很少？
crepe2542
Thu, May 15, 2025 10:22 AM
笑死 懶叫比雞腿
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 10:23 AM
超好笑還一直跳針覺得太貴
設計好賤喔
大家真的多用免費ai不要找人做欸
免得雙方都不開心
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 10:23 AM
bison8715: 你的100倍差價還不含主機零件欸
拿純殼跟人家整套比
bison8715
Thu, May 15, 2025 10:24 AM
lord4247: 內文有提到硬體部分3500鎂 所以我是扣除那部分對比的
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 10:24 AM
bison8715: 美還是英鎊？
magpie6326
Thu, May 15, 2025 10:24 AM
光是doki自己在亞馬遜買零件就要快一萬了
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 10:26 AM
自己說硬體3500鎂
再加上你的殼150
怎麼樣都沒有100倍差價啊🙂
數學的應用問題國小就開始學了，別上網了回去讀書吧
magpie6326
Thu, May 15, 2025 10:26 AM
bison8715: 那個3500美元是鬥雞自己看設計者過去的作品自己預估的
shark5368
Thu, May 15, 2025 10:26 AM
ಠ_ಠ: 神邏輯：我場次買一張明信片才30qq
garlic7934
Thu, May 15, 2025 10:27 AM
bison8715: 你還要確定數量有沒有對欸
我記得那個10多萬是兩台合計（同設計
magpie6326
Thu, May 15, 2025 10:27 AM
https://images.plurk.com/FWmJeQWvLGQTAwIjiiXwY.jpg 好心給你懶人包
snake989
Thu, May 15, 2025 10:28 AM
doki自己都說光零件他自己買就要快1萬了，還在跳針3500
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 10:28 AM
shark5368: 朋友，那是場次不是委託啊
大家都是賣自己畫的
場次上你想賣別人畫的
那成本不用算委託費印製費版權費？
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 10:35 AM
shark5368:
而且商委一張精緻圖
尤其對方又是專門做這個的
5000真的沒有很貴
（為何要跟我爭場次明信片價格😓而且大家定價本來就會不一樣，成本不同啊，數量、材質、尺寸、印刷廠、包裝都會影響）
shark5368
Thu, May 15, 2025 10:38 AM
ಠ_ಠ: 我知道 我在吐槽100倍那位
steak6844
Thu, May 15, 2025 10:40 AM
bison8715:
朋友，這機殼是MSI MAG PANO M100R PZ mATX 原生價才80鎂左右

NYTE Y70 Touch 官網賣440鎂

你確定要這樣比？
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 10:43 AM
shark5368:
了解
小丑是我🥹
butter7639
Thu, May 15, 2025 10:44 AM
https://images.plurk.com/52QQS6um52AYzjWWCBZO2i.png 也貼一下doki在亞馬遜買的零件總額
bison8715
Thu, May 15, 2025 10:45 AM
1.我覺得用成本價差過於懸殊的產品進行類比不太準確，明信片跟電腦組裝
差異太大了 你當然可以說場次明信片一張50元但委託一張圖要5000 可是我同樣也能花1000左右委到一張圖並製成明信片

2.假設14000鎂是兩台客製組裝機的價格，一台就是7000鎂約等於21萬台幣，台幣10萬就能組裝到配件都是頂標的超級電腦還有餘，扣下來等於11萬設計與組裝費用，就算是客製價格來說也有點過於誇張了，而且設計部分有包含doki的人設，是已經有具體形象的東西不是從0到有請她設計
另外我貼的那個留言也有其他具有客製化組裝經驗的人有跑出來說客製機根本不會花到120小時進行製作(包含設計，非單純組裝)，以工時計算明顯也不太符合實際情況
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 10:47 AM
雖然你長篇大論但剛好在butter7639的留言下就顯得蠻可憐的
人家DOKI零件可就買了9395 USD
walnut2267
Thu, May 15, 2025 10:49 AM
bison8715: 真的可悲要護成這樣
反正她也不會看噗浪
有必要自己硬撐當英雄ㄇ:'-(
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 10:49 AM
你1000要能委到同品質的圖才能拿來說喔🥺 誰做不出來，品質差異而已
而且怎麼現在又開始拿台灣物價來說，那裡是英國 (rofl)
bison8715
Thu, May 15, 2025 10:50 AM
另外想說一下我是對於感到不合理的地方提出疑問，也不是粉絲特別跑來洗地說都是別人的錯doki沒錯(很明顯她在交易溝通上有重大失誤無法推責)，希望某些人不要看到有人意見不同就急著攻擊或嘲笑，這不會顯得你們的立場比較高尚
crepe2542
Thu, May 15, 2025 10:50 AM
台灣物價可以和國外比嗎
笑死還是doki其實是台灣人？
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 10:50 AM
有人設，所以設計就不是從0到有真的是天大的笑話 (rofl) (rofl) (rofl)
bat1979
Thu, May 15, 2025 10:51 AM
bison8715: 兄弟真的別說了
難道您職業小丑？
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 10:51 AM
bat1979: 他快要可以開馬戲團了吧
bison8715
Thu, May 15, 2025 10:53 AM
好吧我進來留言是想釐清關於客製機部分的報價是否合理，不過偷偷說的品格也就這樣了，那我不會繼續進行討論了
bat1979
Thu, May 15, 2025 10:53 AM
PTT可悲仔吵不贏就甩臉
唉
steak6844
Thu, May 15, 2025 10:54 AM
也不是嘲笑, 只是你用的例子就是沒用

順帶一提用台幣算也是沒屁用

2024年大麥克指數 英國+3.6%, 台灣-59.9%
crepe2542
Thu, May 15, 2025 10:54 AM
幹笑死 講不贏就嘴偷偷說，看來你的品格比偷偷說還不如
steak6844
Thu, May 15, 2025 10:54 AM
真的要討論數據給準確一點，無用數據就是垃圾
snack5482
Thu, May 15, 2025 10:55 AM
小丑鼻子戴好bison8715
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 10:56 AM
1.用現貨機殼價格比整台客製含主機零件的說差100倍不合理（？）
2.用台幣算覺得人力不值得（？）
3.覺得可以用更便宜的價格委託到客製，但不敢提品質
bison8715
Thu, May 15, 2025 10:56 AM
steak6844: 也許您沒有嘲笑，不過你看看其他留言沒在嘲笑嗎?
coke8774
Thu, May 15, 2025 10:56 AM
每次說不過人家就說我不是粉絲 不是粉絲那幹你屁事
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 10:56 AM
自己亂比還敢說大家都笑你，回去讀書啦老師都要哭了
papaya3796
Thu, May 15, 2025 10:56 AM
來圍觀龍騎士小丑
bat1979
Thu, May 15, 2025 10:57 AM
我不帥鍋
我真的在嘲笑
可悲哈哈^^
butter7639
Thu, May 15, 2025 10:57 AM
bison8715: 我沒嘲笑你，有貼證據給你看，那你可以理解3500鎂買不太到什麼東西嗎
steak6844
Thu, May 15, 2025 10:58 AM
為了釐清報價是否合理，所以用冷藏漢堡肉對比和牛，我倒是想知道這釐清了什麼
monkey6665
Thu, May 15, 2025 10:59 AM
bison8715: 不如您實名在河道寫一篇吧
大家都實名肯定不會嘲笑你
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 10:59 AM
https://images.plurk.com/3z0XF3WFcyV7NSvHbqIcgZ.jpg
這種話完全就是奧客在殺價
別人可以那麼便宜為什麼你開價那麼高
那你去找別人啊？
knight3844
Thu, May 15, 2025 10:59 AM
bison 有看那差不多兩小時的影片嗎？ 應該沒有吧
裡面有說單單是主機外殼就要八百多鎂
為啥這麼貴？因為是市場上最貴的
為啥選這款？ maybe 因為doki 那邊讓買家可以自選又沒設限額
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:00 AM
如果不能用台幣進行討論的話那我覺得在座的各位也無法對價格進行正確推論才對，必須得是在英國上班並且從事客製組裝機的行業才能知道這報價是否合理
litchi5119
Thu, May 15, 2025 11:00 AM
記得備份小丑等下刪留言就沒了
butter7639
Thu, May 15, 2025 11:01 AM
歡迎合理討論，請先看完影片跟鬥雞聲明再來，然後如果嫌影片一個多小時太長外面有GPT整理的影片懶人包
monkey6665
Thu, May 15, 2025 11:01 AM
bison8715: 了解
台灣人閉嘴（你
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 11:01 AM
p/3h8tyb2q8f
來了
mussel7605
Thu, May 15, 2025 11:01 AM
bison要不要去完整了解一下整個狀況啊
說真的並沒有想嘲笑你
可是你真的是拿懶覺比雞腿，你拿一個單一報價的東西來爭論沒有意義
因為事實上他就是買整個。
mussel7605
Thu, May 15, 2025 11:02 AM
你把其中一塊單獨拎出來討論就已經離題了
butter7639
Thu, May 15, 2025 11:02 AM
那你叫doki來台灣買零件，再來用台幣討論
ginger9780
Thu, May 15, 2025 11:02 AM
其實她連訂金都還沒付啦
真覺得不合理早就該改去委託別人了
而不是在那邊哭太貴
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 11:02 AM
bison8715: 那請問英國是時薪190台嗎
歐洲就是人力貴啊
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:03 AM
bison8715: 上google搜Amazon UK就看得到英鎊定價了my dear
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:04 AM
再算一下英國法定時薪，不就大概能估算物價情況 my dear
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:05 AM
我當然理解歐洲人力貴，可是因為連歐美留言都有在質疑對方是不是藉機匡騙我才想理解這價格是否合理，我相信歐美觀眾應該比我們這些台灣人都還理解歐美平均薪資水平才對
litchi5119
Thu, May 15, 2025 11:05 AM
單品比全套
吵不過就說你們都台灣人不懂英國物價
puma7460
Thu, May 15, 2025 11:06 AM
又不是強買強賣，人家只是根據doki的需求提出報價而已，他要不要買是他的事情，都沒簽約就在那邊罵人家騙錢(
plum979
Thu, May 15, 2025 11:07 AM
bison8715: 身為歐美人的doki知道3500美元不可能買到兩台全客制的完整的PC嗎
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 11:08 AM
Maplefang🏆 (@Maplefang075) on X
你可以看上面這個瑕疵一堆還沒打磨好，不含中間的龍的客製就要75小時
那更專業的製作算到120小時有差很多嗎，還是越專業做越快薪水越低因為是算時薪？
mussel7605
Thu, May 15, 2025 11:08 AM
bison8715: 可是這又回歸一個問題，她可以在事前拒絕購買，而不是事後不付錢
你真的不覺得這樣的做法有那裡不對嗎？
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:08 AM
puma7460: 藝術方不是也有提出取消的費用4000鎂嗎
butter7639
Thu, May 15, 2025 11:08 AM
歐美觀眾比較理解價錢，才沒這回事，他們就是想黑設計師挺doki而已
alpaca5115
Thu, May 15, 2025 11:08 AM
龍騎士護航的方式總覺得很像某些過激團體，怎麼跟他們解釋都沒有用，他們的結論就是doki很善良你們都欺負他
monkey6665
Thu, May 15, 2025 11:08 AM
bison8715: 兄弟你可不可以丟截圖
我去找你上面的訊息你根本只丟過一個推特連結而已
而且她下面留言才一個
哪裡來的留言討論啦
https://images.plurk.com/7tHyf7A5sf1tsOfSiWgCvB.jpg
coke8774
Thu, May 15, 2025 11:09 AM
你又知道留言的都是歐美人了 你就不是
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:09 AM
bison8715: 他們拿着零件成本來質疑一台全訂製主題電腦價格，無形成本沒算進去當然覺得騙。

真的覺得貴一開始就應該上淘宝找中国廠商代工。
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:11 AM
bison8715: 那4000鎂根本是這一年拖下來的精神賠償
butter7639
Thu, May 15, 2025 11:11 AM
取消費是單方面的說法而且doki並沒有提出截圖證據，還有現在doki確定沒給設計師做了，難道有給取消費嗎
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 11:11 AM
alpaca5115: 真的
不然這樣啦
當作我對這世界上所有吃霸王餐的人都心懷惡意想欺負
那我這樣有欺負到DOKI嗎？
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:12 AM
一邊有長落落的DC文字截圖記錄，一邊只有7頁Google doc你覺得我該信誰
mussel805
Thu, May 15, 2025 11:13 AM
ಠ_ಠ: 您好壞怎麼可以欺負她
請報警勿私刑
lemon2676
Thu, May 15, 2025 11:13 AM
歐美人沒常識的也很多好嗎
lord4247
Thu, May 15, 2025 11:14 AM
doki粉可以建議她找熱心的台灣龍騎士，保證3500鎂兩台電腦有找
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:15 AM
wasabi4954: 老實說我認為這篇推文應該是在反諷如果對方是專業商家應該不需要做到他業餘做的75小時甚至是120小(280小我不知道是哪裡出現的暫不討論) 這種技藝行產業不可能以最低工資進行計算，時薪一定會比較高
clam6992
Thu, May 15, 2025 11:15 AM
而且當初doki還用了設計師的設計稿去做慈善義賣了，至少圖稿的使用費也該付一下吧，不然妥妥的騙稿耶
butter7639
Thu, May 15, 2025 11:16 AM
如果真的有取消費，那不就代表doki現在還欠錢沒還www
puma7460
Thu, May 15, 2025 11:16 AM
先不說收取消費是不是真的。
一般來說取消費也是因為人家跟你溝通設計、溝通收費、溝通有的沒的的這些時間，本來可以拿去做其他工作(收入)，是那些時間跟精力的成本價
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 11:17 AM
完了現在連騎士都在內訌了
lord4247
Thu, May 15, 2025 11:17 AM
追根究底那個慈善義賣為什麼不是doki先把電腦訂做好然後競標? 問就是她不想出錢
taco7981
Thu, May 15, 2025 11:17 AM
拿淨機殼比超好笑的
我的蘋果手機也是在用大創手機殼，差了1000倍有多
bat1979
Thu, May 15, 2025 11:19 AM
bison8715:
同伴的留言不利就說是反串....
你有想過他的心情嗎(brokenheart)(brokenheart)(brokenheart)
75小時就這樣被當笑話:'-(
butter7639
Thu, May 15, 2025 11:19 AM
Thu, May 15, 2025 11:20 AM
說一堆什麼製作時間不用這麼久，價錢不用這麼貴，那doki 在初期另外找人做就好了啊，丟給團隊這麼久說什麼搬家品牌被奪壓力很大，然後拖這麼久才處理嫌人家開價高
snake989
Thu, May 15, 2025 11:20 AM
doki之前可以拿出自稱是無心錄到的一年前的跟同事對話音檔
現在卻拿不出尚未結束的專案的對話紀錄
好奇怪ㄛ 怎麼會這樣咧
puma7460
Thu, May 15, 2025 11:20 AM
bison8715: 但你要知道，這種比較的前提是專業的人做出來的成品是他那種等級的(爛)成品才會是少於120小時
puma7460
Thu, May 15, 2025 11:21 AM
如果說他花一百小時做出了人家設計師那種等級的成品，那才有比較的意義
butter7639
Thu, May 15, 2025 11:22 AM
而且不要說專業製作起來會比較快好嗎，專業的是做的細緻精緻速度就快不了
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:22 AM
雖然我沒訂閱doki也非會員甚至沒有PTT帳號不過好吧，你們覺得貼標籤有爽到你自己我也無法說什麼
我確實有看過幾次doki實況但我主要推的Vtuber另有其人，doki的事件是路過看到想了解才進來討論
butter7639
Thu, May 15, 2025 11:22 AM
如果專業速度也很快那價錢就更貴了
butter7639
Thu, May 15, 2025 11:23 AM
那你現在了解什麼了嗎
plum979
Thu, May 15, 2025 11:23 AM
bison8715: 那4000鎂是doki本來就該付的勞務費
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 11:24 AM
看完還可以拿出這種垃圾比較真的是該回去國小重修
magpie6326
Thu, May 15, 2025 11:24 AM
bison8715: 你都直接丟你覺得結論然後說要進來了解討論
pear5792
Thu, May 15, 2025 11:24 AM
前面說希望設計師無償提供 如果設計師真的頂不住壓力同意了 就會變成設計師和得標者出錢出力 讓doki拿走所有慈善美名？
bat1979
Thu, May 15, 2025 11:24 AM
bison8715:
你完全沒要討論啊
就只是一直在把你覺得太貴的想法要大家吞
好幾個人在跟你分析
你都當在嘲笑你

好的 討論
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:24 AM
snake989: 說到這個我也想到藝術方有說答應紀錄120小時工程的影片檔結果doki向她要求提出證明卻不給，有證據卻不提出的理由我也很想了解
papaya3796
Thu, May 15, 2025 11:24 AM
想了解進來討論❌
進來當龍騎士⭕️
真的想了解就去看完原影片啦
動不動就說別人貼標籤，也不看看標籤怎麼來的
snake989
Thu, May 15, 2025 11:24 AM
你先丟了結論才說近來是想了解，那你很棒棒ㄟ
plum979
Thu, May 15, 2025 11:25 AM
bison8715: 要了解就去把影片看完 噗上有人做影片整理 不難懂爭點在哪裡
coke8774
Thu, May 15, 2025 11:25 AM
你有在聽別人意見看別的資料嗎？你沒有你只想到你自己
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:26 AM
bat1979: 有認真討論的我都盡量給予回覆了，但我只有一個人你們很多個我沒辦法馬上給予反應請見諒，我也需要時間消化並給予回應，我並沒有說所有的人都在嘲笑我
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 11:26 AM
藝術方有說（X）
doki聲稱藝術方有說（O）
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 11:26 AM
當我剛剛以為他要卸任龍騎士所以在撇清關係的時候
突然一個回馬槍：藝術家沒有工作120小時的證據
plum979
Thu, May 15, 2025 11:27 AM
bison8715: 要120小時錄影=他從一開始就要錄影 請問這點有在當時的履約條件嗎？用一個沒在契約規定內的履約條件當理由拒絕付款 你知道這違反契約精神嗎
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:27 AM
願意理性溝通並給我正常回應的我很感謝
lord4247
Thu, May 15, 2025 11:27 AM
bison8715: 那我覺得你可能需要兩邊說法都仔細看一下，然後兩邊都懷疑
plum979
Thu, May 15, 2025 11:28 AM
bison8715 快去工作吧 跟沒工作經驗的人講doki多雷等於對牛彈琴
magpie6326
Thu, May 15, 2025 11:28 AM
https://images.plurk.com/2ZR5138tMboGDfkO4fImdw.png 這個是鬥雞給的時間表，想仔細看寫了什麼都看不清楚，這我也辦法分析什麼
lord4247
Thu, May 15, 2025 11:29 AM
畢竟這種吵架從各自角度闡述就會有資訊落差
puma7460
Thu, May 15, 2025 11:29 AM
bison8715: 那是doki的說法，不知道為什麼他覺得設計師已經開工了，但我個人覺得設計師應該還卡在設計草稿跟報價那邊(?)。畢竟這麼高價的東西應該不會沒拿到錢就動工
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:29 AM
bison8715: 這是doki提出的指控，證據aka對方回應有影片但不拿出來的對話截圖，要由doki拿出來，他拿出來了嗎？
一張DC一張電郵，兩張圖都只有doki方的單方講話而沒有對方的回應，你叫這證據？
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:30 AM
lord4247: 我目前看下來就是覺得兩邊都有問題，doki的問題很明顯所以大家都在抨擊她溝通的部分而且目前藝術方也沒收到錢(但我目前也沒看到組裝機組裝好的照片不知道是漏掉了還是真沒提供)，只是藝術方的問題就在於報價是否合理這部分還有許多爭議
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:30 AM
兩張圖都是doki問有沒有縮時影片，但完全沒有對方回應部分截出來，這個空白我喜歡塞什麼都可以
donut2546
Thu, May 15, 2025 11:31 AM
bison8715: 從頭到尾都是doki那邊聲稱設計師工作了120小時還給不出影片 還有設計師跟doki之前從來沒簽過什麼正式合約確定價錢 沒確定好的東西設計師憑什麼要動工？ 還有你說我們台灣跟國外價錢不同不適合在一起討論 那請問doki跟設計師一個在加拿大一個在英國憑什麼設計師報價給英鎊doki卻預設價錢是美金？雙方也在不同國家啊
plum979
Thu, May 15, 2025 11:31 AM
一般來說都要先付訂金 doki在彩虹社就是這樣逼人在沒合約的狀況下做專案 因為她背後有大公司幫她做擔保
puma7460
Thu, May 15, 2025 11:31 AM
除非他真的是極度相信doki所以先幫忙墊了材料費開工(也太佛)
magpie6326: 這解析度wwwwww我點開忍不住笑出來wwwww
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:32 AM
報價沒確定，人家根本沒動手開工，進度為0的東西我倒是好奇會有什麼縮時影片
plum979
Thu, May 15, 2025 11:32 AM
bison8715: 買賣就是自由市場 談案子有個專有名詞叫詢價 你覺得藝術家報價不合理 你可以找別家 沒人逼你
donut2546
Thu, May 15, 2025 11:33 AM
Thu, May 15, 2025 11:33 AM
bison8715: 報價是否合理那是他們之間該討論跟進的事 問題就是doki就這樣放置了一年 在慈善直播之前背後的事情是不是應該都要決定好？
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:33 AM
magpie6326: 我就是覺得報價看起來不合理才想進來了解這邊都挺藝術方報價合理的依據是什麼，這樣不能討論嗎?我也沒說我就是覺得她亂報你們都在亂講，應該還沒做出結論吧
plum979
Thu, May 15, 2025 11:34 AM
你要人家開工 就是同意對方的條件 做到一半 甲方找理由減價或不付款 乙方是可以開告或要求提出補償
plum979
Thu, May 15, 2025 11:35 AM
bison8715: 沒什麼不合理 開價是個人自由 不要就拉倒
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 11:35 AM
覺得報價不合理就找別人啊，沒工作嗎
chick8938
Thu, May 15, 2025 11:35 AM
bison8715: 雖然很離題但是，水準啦平什麼平
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 11:36 AM
有做過類似工作都知道報價只是參考用的吧，滿意就合作，不滿意就謝謝有機會再聯絡 你在那邊凹不合理就是難看
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:36 AM
bison8715: 為什麼覺得合理，除了人家住英國工錢天生比較貴以外還有
https://images.plurk.com/37DH9OArecdO7MEfWyTa5V.jpg
magpie6326
Thu, May 15, 2025 11:36 AM
這個設計師創作的價錢都是願打願挨，嫌貴就拉倒去找別人
litchi5119
Thu, May 15, 2025 11:36 AM
magpie6326: 時間表看不清楚或者可以丟AI還原一下
cherry9821
Thu, May 15, 2025 11:37 AM
看PC設計圖應該還有動畫跟螢幕，而且也不是普通貼貼紙，設計師還要做3D打印跟動畫的部分，這些不用錢嗎，無論是設計師自己做還是另外訂，歐美委托都很貴耶要確定，把這些算進去兩台120小時很快了
bison8715 要不要先拿上面那台粉色水冷機去估價看看
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:37 AM
再者，報價你爽就給錢不爽就換人，這麽簡單，還在那邊喊詐騙，是怕人家不知道你當乞丐嗎
puma7460
Thu, May 15, 2025 11:38 AM
bison8715:我覺得要討論報價合不合理的前提是要他們雙方已經簽約了。
如果他們已經簽了，而後藝術家又要求更高的報價，那就是不合理。
leek4616
Thu, May 15, 2025 11:38 AM
覺得貴一開始就不要找她啊
snake989
Thu, May 15, 2025 11:38 AM
你都叫人家藝術家了，為什麼用一般組電腦的價值觀去判斷合理不合理？
litchi5119
Thu, May 15, 2025 11:39 AM
去日式餐廳看廚師客制懷石料理菜單嫌貴，跟壽司郎比簡直超100倍，然後在門口噴這家廚子店子是黑店根本詐騙
tea9101
Thu, May 15, 2025 11:39 AM
剛剛還在想這件事怎麼沒傳到臉書就推給我ㄌ
感覺臉書粉專風向挺doki
Facebook
parrot3078
Thu, May 15, 2025 11:39 AM
不管報價貴不貴，只要買家接受，他就是合理的啊
拖一年最後還要被抱怨貴，所以當初是什麼讓他願意拖一年搞到這種狀況的？
shabu4261
Thu, May 15, 2025 11:39 AM
他連那個蕾絲都要特製了
然後拿一個之前現貨套版的殼去比才好笑吧
magpie6326
Thu, May 15, 2025 11:39 AM
去逛手藝文創攤位，藝術品也是有貴有便宜，買不起貴的可以去逛便宜的攤位，還是你要跑去貴的攤位說你太貴了
puma7460
Thu, May 15, 2025 11:40 AM
今天doki有點像他找了家私廚客製化料理，私廚根據他的需求開了菜單跟價格給他，結果doki要人家先把菜做好端出來才付錢(
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:40 AM
話說明明台灣也不少繪師吐槽那些「我是學生欸可以便宜點嗎」的案例
pear5792
Thu, May 15, 2025 11:40 AM
客製的東西如果沒有溝通出雙方同意的明確報價 沒有簽約 沒有訂金的話 要人先開工很流氓欸 萬一跑單了 因為是客製 很難正常賣掉 還不知道要倒貼多少材料錢和時間成本
覺得報價不合理找別人啊 連設計草圖都有了 設計圖的錢有給嗎？沒給的話萬一設計圖被拿去另找別家做了 這種鬼故事也是會發生的
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 11:41 AM
puma7460: 端出來後還說
不止他我也要所以是兩份欸
不能免費給嗎
parrot3078
Thu, May 15, 2025 11:41 AM
而且老實說，越強的設計師越貴才是正常的吧，不然大家都找報價便宜的設計師做就好了啊，還會有這種問題嗎？
chick8938
Thu, May 15, 2025 11:41 AM
tea9101: 這個粉專老虹黑了，挺doki不意外
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:42 AM
magpie6326: 沒有，現在是在人家攤前拿A貨的圖說「蝦皮也有欸還比較便宜」
cherry9821
Thu, May 15, 2025 11:42 AM
而且看圖他的水冷也是客製色，調色試水也要時間，不是買一買灌進去就好，這些都是要花時間弄，時間成本也是錢耶
peach4442
Thu, May 15, 2025 11:42 AM
tea9101: 遊戲角落算了吧www他們連之前Doki說在店裡看到前世貨物都可以拿來說嘴，批評前東家明明把他解約了還出她的商品
難道沒想過是沒人買一路放到現在的嘛ww
puma7460
Thu, May 15, 2025 11:43 AM
我的例子有點不準確，應該說doki要人家先把菜做好端出來才訂位(?)
而且跟餐廳說的時候是說訂一個位子，結果要上兩人份的菜
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:44 AM
puma7460: 我兒子生日欸想做個超級華麗的鋼鐵人蛋糕，請問店家你可以先做好我以後再付款嗎 (×
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 11:45 AM
steak6844: 對了我剛好也生日請買一送一
snake989
Thu, May 15, 2025 11:45 AM
我有在做慈善 你怎麼沒讓我免費多吃一份
peach4442
Thu, May 15, 2025 11:45 AM
steak6844: ಠ_ಠ: 精闢wwww
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:46 AM
等等我覺得後面話題有點失焦，doki之所以拒絕付款是因為她起先知道對方報價6000她覺得OK所以有答應
結果後面變成14000她覺得太誇張了才拒絕付款的
而這其中她不知道的是起先報價就是英磅而非鎂元
這部分屬於團隊溝通問題應該不是她想賴帳的問題吧?
(當然這部分也是她單方面的說詞可能實際情況有誤)
而這部分的溝通缺失確實也不應由藝術方進行承擔
她想凹免費是很難看沒錯不過應該也沒凹到所以這部份就不用繼續進行討論了吧
chick8938
Thu, May 15, 2025 11:47 AM
我頭好痛，標點符號很好用建議學一下
candy1394
Thu, May 15, 2025 11:47 AM
6000歐一台報價 140000美2台報價
candy1394
Thu, May 15, 2025 11:48 AM
也不是歐啦 是英鎊ㄅㄑ
shabu4261
Thu, May 15, 2025 11:48 AM
puma7460: steak6844: 記得從洗菜或是打奶油的時候就要錄影
不然我大小姐可是不認帳的喔
walnut2267
Thu, May 15, 2025 11:48 AM
bison8715: 對方一開始也不知道要做2台啊？
而且一直拖導致原料漲價而且增加許多溝通成本
那報價單調價不是很正常？
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:49 AM
bison8715: 報價階段，甲方還沒付款，乙方沒訂金。
談不攏就大家掰掰，是有多複雜。

那龍騎為什麼要說人家詐騙我暫且蒙在鼓裡
walnut2267
Thu, May 15, 2025 11:49 AM
而且她到現在都沒付款你覺得沒凹到？？？
lord4247
Thu, May 15, 2025 11:49 AM
他沒凹到所以不用討論，那doki不負責把這件事處理完要不要討論 馬內出包，然後又說以後全權給馬內負責
chick8938
Thu, May 15, 2025 11:49 AM
"她想凹免費是很難看沒錯不過應該也沒凹到所以這部份就不用繼續進行討論了吧"
XXX殺人未遂很危險沒錯不過也沒死人所以這部分不用繼續討論??
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 11:50 AM
遊戲角落不意外
挺doki的基本都是把doki聲稱藝術家說怎樣怎樣當真的人啊
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:51 AM
wasabi4954: 油依寫的其實沒怎樣，但留言的人
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 11:51 AM
大家別說了一定是管理層在搞X-(
誰是管理層給我出來負責(angry)
DOKI：（

沒有啦公主怎麼可能有錯
只要公主沒錯就是其他人錯
snake989
Thu, May 15, 2025 11:52 AM
遊戲角落底下是把客製主機當成是原價屋組電腦
taco7981
Thu, May 15, 2025 11:52 AM
沒有提到是組兩台這點就已經夠誤導了
parrot3078
Thu, May 15, 2025 11:52 AM
好好笑，一年的時間，溝通的心力，反正有付錢給對方沒凹到所以不用討論是嗎
那也不用對方報價貴不貴啊，反正又沒交付對嗎
clam6992
Thu, May 15, 2025 11:52 AM
他凹到設計圖去做慈善用那張設計圖獲得6600鎂的捐款到現在還沒付錢耶
candy1394
Thu, May 15, 2025 11:53 AM
今天匯率1美=0.75英鎊，一台客製主機6000英鎊，請問按今天匯率算2台客製主機會是多少美金哩～自己按按看計算機好ㄇ
bison8715
Thu, May 15, 2025 11:53 AM
那其實我覺得就很難一口咬定是哪裡有問題了，因為雙方聲明看起來都是不同劇本，你說要信誰呢？
真正要釐清責任問題可能要靠司法進行裁決但不知道她們是有沒有要走到司法這步
magpie6326
Thu, May 15, 2025 11:54 AM
希望影片那邊可以再拿出東西爆料一波，不然被說詐騙網暴好慘
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 11:54 AM
對啊他把人家設計初稿拿去給她自己做慈善還放到募款網頁欸
免費仔都這樣凹說沒有用人家設計的喔？
shabu4261
Thu, May 15, 2025 11:54 AM
光是零件硬體你要不要去看看從去年到現在漲多少了
自己拖超過一年在那邊抱怨漲價
還要人吞
lord4247
Thu, May 15, 2025 11:55 AM
那doki為什麼不更早處理更早溝通呢
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 11:55 AM
我信拿得出真實對話當證據的人
snake989
Thu, May 15, 2025 11:55 AM
bison8715: 爆料方拿了一堆三方對話紀錄，騎士團還不是在喊詐騙、報價不合理
請問doki拿了甚麼出來?
puma7460
Thu, May 15, 2025 11:55 AM
doki是老闆欸，如果真的是手底下的員工(經紀人)出包，那就是老闆要吸收成本啊，不能說"因為我不知道經紀人給我的資訊是錯的，所以我拒絕付款"
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 11:56 AM
lord4247: 你忘了他不舒服狗也不舒服？還有在假期中啊
怎麼可以要求老闆假期處理事情？
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 11:56 AM
要是今天doki可以整理出時間線清楚的對話截圖證明不是他的問題我也會信他
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:56 AM
bison8715: 不用信哪一邊，兩邊都看再交叉對比

只是對比下來我覺得玻璃公主(加上他以前的言行加成)不太站得住腳
cherry9821
Thu, May 15, 2025 11:56 AM
雞排也就雞肉炸粉調味料，憑甚麼收我80塊
我預算只有30，對方說想加購珍奶所以你說要收80讓我覺得不舒服，我這是在做慈善你為什麼要收我錢
但我也想吃所以你要另外送我一份雞排珍奶
只有30去隔壁吃豆花啦
lord4247
Thu, May 15, 2025 11:57 AM
老闆在擔心他的狗
pear5792
Thu, May 15, 2025 11:57 AM
bison8715: 試圖凹免費就夠噁心了 沒成功也一樣噁心 如果今天設計師是個沒什麼名氣也不懂保護自己權益的新人 真答應免費不就白白被壓榨了嗎？搞不好還會被說選你來設計是看得起你帶飛你 讓你有成名的機會就是最大的報酬了還敢要錢
steak6844
Thu, May 15, 2025 11:58 AM
但站不住腳也沒關係，我們玻璃公主盡得攻擊自由鋼彈真傳，很會用超級龍騎兵
snake989
Thu, May 15, 2025 11:59 AM
如果你比較不出來我推薦你兩個都丟到chatgpt要他比較
你看看ai覺得哪邊比較有說服力
puma7460
Thu, May 15, 2025 11:59 AM
既然他聲稱是溝通問題，那就代表藝術家接收到的訊息是他們同意他開的價
今天他如果是把離職的前員工抓出來要他們負責中間的差價我還覺得比較合理，怎麼會是怪藝術家開價太高(
lord4247
Thu, May 15, 2025 12:02 PM
而且doki一直說那是前馬內不是現在公司搞的事情，那前馬內不是她聘的喔，完全不想負責任
steak6844
Thu, May 15, 2025 12:04 PM
lord4247: 第一任還真不是
第一任經紀人是他解約那時有家電競公司可憐他，自告奮勇要當他經紀人直到他上軌道為止。
ಠ_ಠ
Thu, May 15, 2025 12:07 PM
steak6844: 對方有收薪水的話應該就算她聘請的了吧
只是看怎麼招來的

還是他們就是免費團隊？
唉
如果是的話我只能說果然免費仔就是不一樣
難怪組電腦也要免費
knight6745
Thu, May 15, 2025 12:10 PM
看到bison出來之後懶得看了，但誰叫doki自己要找貴鬆鬆的英國設計師，不找台灣電腦廠，沒人逼她，不就活該嗎
bison8715
Thu, May 15, 2025 12:11 PM
steak6844: 你說的我也同意，對比下來感覺doki的問題確實比較大。我個人也認為這種交易糾紛不宜拿出休假或狗生病之類的私人問題當藉口(就算休假寵物生病溝通拖到一年也確實太久)，其實我從頭到尾都沒覺得doki沒有問題但可能有些人誤會了我就是粉絲來模糊焦點之類的(在我已知她有錯的前提下一直跟我說她就錯了我才會覺得無法討論)還是謝謝願意理性提出建議並跟我溝通的人
knight6745
Thu, May 15, 2025 12:11 PM
她還可以找淘寶搞不好更便宜，出不起就不要打腫臉充胖子
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 12:13 PM
拿機殼比整台主機的價格真的看不出你想來認真討論欸
steak6844
Thu, May 15, 2025 12:14 PM
knight6745: 人家有「尊重創作者」的包袱在身 現在不知道尊重到哪去
lord4247
Thu, May 15, 2025 12:15 PM
bison8715: 也感謝你願意看過所有的留言，沒有直接中離
bison8715
Thu, May 15, 2025 12:17 PM
wasabi4954: 我會拿出來討論是因為那剛好是藝術家製作並且有販售的成品，不然拿出其他人製作的產品可能也會被說不同商家客製價格不同怎麼能拿來類比
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 12:18 PM
連客製的產品都不一樣你要比價錢
leek4616
Thu, May 15, 2025 12:19 PM
訂制傢私和成品價錢也有很大分別吧
knight6745
Thu, May 15, 2025 12:20 PM
steak6844: 肯選你免費幫你打知名度就是尊重，還想要錢啊，不識好歹
snake989
Thu, May 15, 2025 12:21 PM
bison8715: 你這有點像拿一個杯子蛋糕跟訂製翻糖蛋糕比價格
都是蛋糕、都是同個人做的，但沒有任何可比之處
walrus4585
Thu, May 15, 2025 12:25 PM
snake989: 應該是拿全聯千層蛋糕跟ladyM比
snake989
Thu, May 15, 2025 12:26 PM
walrus4585: 這兩個不會是同個人做的XD
sugar6429
Thu, May 15, 2025 12:28 PM
看完西洽快吐血
tomato3529
Thu, May 15, 2025 12:29 PM
bison8715: 你好可憐沒看影片我幫你一下，你說取消費其實是有的，但是不是隨便調高價在亂報，人家可是有好好寫理由給Doki，他說：
https://images.plurk.com/1reHTdoTZ5GSHlWjAPvuMZ.png
有兩種選擇，一個是買下他的圖版權然後給別人使用，這樣的話是付3040英鎊，一個是全面取消，也就是結算整體服務價格，也就是3840英鎊，原本設計費+客戶服務的價格，這封訊息是來自2025/1/30日，也就是已經來來回回一年，途中不斷被要求降價到設計師已經受不了之後的回覆
然後設計師提到慈善募款有減稅額度，所以對你們來說沒有不划算吧，Doki不爽設計師說他募款減稅 (但這是合法的也很多人做)，他說他不談了叫經紀人3自己談 (這部分其實是惹火人最多的點，是他明明是老闆這是他要負責出來解決，然後他撒手不管)
tomato3529
Thu, May 15, 2025 12:36 PM
然後經紀人3這樣回，懶的翻譯了你自己看，他講話有夠沒禮貌： https://images.plurk.com/2MPW7imk7tTL4LdV9UgWPm.png
我是這樣看，你這樣跟人家來來回回都不用花別人時間？　他還說我們沒有討論過設計也沒有問我說這樣可以嗎或是其他回饋，可是這個價格，就是他們這樣來來回回說要多少錢花的時間＋那張設計圖的時間，要注意，這位設計師本來就是高規格高收費的精品設計師，你每次跟他說話，都在佔用他去賺別的錢的工作時間，所以他會說要收費，基本上是合理
tomato3529
Thu, May 15, 2025 12:40 PM
補個Doki說他不管了的截圖，拜託去看完影片再來，這設計師收費貴真的不是問題重點，這個爆料只是說，Doki處理亂七八糟，明明是自己選了高級設計師來做，超出預算後還要A免費 https://images.plurk.com/2C34ia9yM8tNphK4Gq4k9A.png
這個設計師是Doki和他的團隊選的欸，選的時候就該知底價，底價搞錯不是認賠，而是叫對方降到他們原本的預算，這是最問號的點
magpie6326
Thu, May 15, 2025 12:45 PM
tomato3529: 你好棒
tomato3529
Thu, May 15, 2025 12:46 PM
最後付個時間啦，這段是影片的，1:16:00，自己去看
你如果問我覺得貴不貴，我覺得貴啊，但怎麼了，一開始自己選的，凹到一年後凹不到便宜最後設計師說，好了我不跟你玩了我要這些工錢我要閃，不想討論開溜的Doki丟給經紀人3，然後經紀人3嗆他收費太貴，最後Doki做什麼? Doki發聲明說 他又沒做事怎麼要這麼多錢，真的跟Doki討論&空時間跟你開會&最初的設計稿都不用錢欸
wasabi4954
Thu, May 15, 2025 12:49 PM
Mismanagement Of Dokibird's PC Auction Led An Artist...
影片付了一堆截圖
真想討論就都看完再說==
litchi5119
Thu, May 15, 2025 12:51 PM
凹了人家一年後凹不到甜甜價，不想付咨商機箱設計費就網暴人家
tomato3529
Thu, May 15, 2025 12:51 PM
另外免得被他說我Doki黑不公正，補一下，這個設計師因為一些身體問題確實有六個月的失聯，這部分設計師有過失，但是他最一開始就有道歉，並告訴Doki團隊，可以換人沒關係他0收費，她真的很抱歉，啊然後沒換繼續之後就變成現在這個樣了
tomato3529
Thu, May 15, 2025 12:57 PM
這部的最後結局現在就是：
他們不跟原本的設計師合作（也沒付１毛錢）跑去找了另外一個合作，原本的得標人還留有跟原設計師的聯絡方式，就在他們鬧翻後到四月底(是的兩週前)，得標人來問有沒有認識，結果不知道是誰，被放鴿子五個月的得標人繼續跟新的設計師聯絡後才發現，新的設計師真的是義工，他是免費工作，所以他不向買家做任何保證，也說沒收到Doki買的零件他不做，然後就是前面你們有講到的，Doki連買個零件都可以搞砸被取消，最後整筆就是退費+賠償1000鎂給得標人
Doki聲明還說他已經在這個影片上傳兩天前付錢了，可是這影片是上禮拜直播內容剪輯..... 恩
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