應援

0514 03:33補充：
我覺得我很好認，畢竟我好友這麼少XD
我開偷偷說的原因：
1.黑噗有樂子人，難以分辨反串。
2.我知道我的友列有各個立場的人，我希望可以有一個匿名的討論空間，不會因為實名預設立場或不敢說真心話。
以上。

好像可以理解黑噗的人說的
但可能是從哈密瓜開始 鳳凰的應援就都是匿名的
即便後來會發現 啊哈 又是那些人

我大概能理解辦應援不想實名的原因

但以前也曾經發生過募資的應援
結果主辦是高中生 哈

不過連應是沒有募資的
也有實名的必要嗎？

覺得沒有實名的必要
如果用亮名身份的追星帳發
那又有人有理由不配合（討厭某某某之類）

如果今天知道是我討厭的人辦的應援
我也不敢說我能做到對事不對人 😂

黑噗 前面罵壁貼的某些人
似乎言下之意就是早知某人是主辦之一 就不參與募資了
但壁貼本身其實是好的（雖然設計跟文案可能有點見仁見智）

也許有點扯遠了 但我覺得這有點像政治
最有用的方法就是自己也來做
要嘛自己創一個連應，給主辦選；要嘛加入改變他

因為壁貼是募資就完全不一樣了吧

想知道把錢交給誰蠻合理的

orange9987:
是 我也認同，公開募資還是要實名，而且過程要再更透明一些

兩者不太一樣欸，同意應援可以簡單點，但壁貼對我來說問題在：

1. 需要知道把錢交給誰

2. 既然署名救火隊，那就是大家都被代表了，同圈的持份者有否募資都有資格說話（而且大家在公開平台算收斂）

3. 承上，如果噗主是指偷偷說的討論，看起來覺得成品不好的人大部分都有提出實際問題，設計排版、廣告文案跟藝術、文學不一樣，他有很多基本原則，我不覺得這要上升到「政治」體制改造的層面才能提出。

4. 演唱會本來就是集體活動，聯合應援既然跟主辦溝通過，那對我來說就是主辦也希望我們做到的事，有沒有亮名反而是其次（雖然我樂見亮名的作法）

curry8911: 有點晚了 簡單回應一下
提到「政治」不是要改變體制 😂

我主要是想表達
最有建設的做法一定是自己出來做（我不是放大絕😅）

當今天有一個以上的選擇時，
For連應，主辦勢必得選出一個團隊或整合。
For壁貼，粉絲的錢有限，有意義且有檔期的地點也有限，雖然不一定會排擠，但難免有影響。

若不合己意，就會變成只能妥協或抵制但背負不合群。
雖然不喜歡，但又不想在公開平台罵。

最後明年還是一樣是同樣的人在做，繼續被代言。

不覺得是同樣的人欸？光是演唱會應援記得就有幾個不同的團隊輪過，還是噗主覺得沒有新血就是同樣的人😂
壁貼也是，如果以大活動（一周年公館燈箱、原1演唱會、這次）也不都是同個團隊吧

bean1639: 我沒有說通通都是一個團隊😂 只是就我自己觀察（看合作繪師、看追蹤跟先轉發的人），這些應援的主辦，好像大概就是那些人。

自己做就是等於進入體制、改變體制啊～
真要這樣比，我覺得現在比較像是，我沒投A黨，但他當選了，那身為公民難道要直接建黨參政才可以提出質疑嗎？

但我覺得演唱會聯應跟壁貼不能混為一談，壁貼的問題在於「成品」產出前透明度太低。聯應目前有開問答，我可以選擇不舉手幅、甚至真不爽我可以離場上廁所，但壁貼的設計在毫無透明度的情況下就橫空出生了，講難聽點，我就是在毫不知情的情況下被代表了（而且成品問題一堆）

不過噗主如果認定大家對壁貼的不滿全因背後某人，那大概也沒有討論空間了～

每次演唱會我都很配合，就算知道主辦真的是我討厭的人好了，也是做給台上的他們看，想讓他們驚喜 或讓他們哭

curry8911:
我覺得你誤解我前面的發言了😅
我再次看了我前面的留言，我並不是認定大家的不滿全因某人😅

更何況我也說我認同募資應亮名，過程應該更加透明，且對設計用了「見仁見智」去形容。

你這樣講是在說我認為黑噗的人都無法對事不對人，即便我也認同其中部分的批評。你的指控我覺得不合理。

如果你認為我不想討論，你可以選擇靜音這篇。
抱歉浪費你寶貴的時間。

壁貼收我錢結果醜還這麼多路人看得到就...

我再次重申
兩個都是應援，但一個有募資，一個沒有。
肯定有相同跟不相同之處。

我也沒有硬要混為一談
哎！好煩 早知道不要提到壁貼🤣

我也沒有說不喜歡不能罵啊 XD
我就是不想要預設立場，想多看看不同意見，才開這個偷偷說

如果已經預設我就是支持誰、站誰那邊，那真的不要進來討論（豆頁痛

orange9987: 從你留了兩次，我有感覺到你的痛心

可能是因為很久沒有出現募資應援，以至於大家急著投錢
沒有像以前那麼小心檢視😅

這串到底想討論應援安排是否恰當？
還是到底要不要匿名？😅

覺得募資就應該亮名，畢竟涉及多數人的錢，也不是小數目，被捲款還能追蹤
演唱會應援的費用由團隊自行吸收，要不要亮名無所謂，如果能亮名工作人員有誰當然最好

至於演唱會應援，不想參與舉板子跟安可唱歌，真的可以不用勉強，有時候我自己也跟不上應援就會放棄，所以讓自己玩的輕鬆開心就好了

謝謝開這個噗，喜歡不同意見理性的交流。
不討論人，應援如果牽涉到募資，其實應該要知道團隊成員，或至少有一位代表，避免錢被捲走找不到人，或有心人士詐騙，甚至應該要有預覽圖及企劃書。
可能早期哈密瓜的成果太優秀，後來飯圈應援就默認不亮名、沒預覽（一方面是時間也趕啦），仰賴大家的默契和信任，或許交友廣闊的可以打聽成員有誰，但是更多的是不知道的一般粉絲。
如果拿演唱會聯應和壁貼舉例，前者一定有正式跟公司提案，且成本是應援團隊自掏腰包，後者用的是別人的錢，至於署名救火隊，只能說因為這次設計很.....特別？不認同壁貼美感，被代言不舒服是合理的。如果是普羅大眾接受的美感，覺得反彈不會這麼大。
總之前者算官方管道認可、粉絲自由參加、團隊自己出錢，目前也沒有藉應援自肥的風聲。

說到自肥我必須說，壁貼和鳳凰誌產出和成功很大程度上是建基於大家的錢和投稿，所以才對他們後來在podcast亮名邀功不爽。當然尊重每個人做應援的心意，願意相信做應援的人都是為鳳凰好，但明明是集體的東西，怎麼就變成幾個人功勞了？

而且，我是不知道公司有沒有審核設計圖啦，但壁貼就不是內建在演唱會時程裡的東西，而大家還沒看到設計就被不公開的團隊代表了，對我來說，比演唱會內應援這種有選擇空間的東西當然更不舒服啊

關於亮不亮名，裡面如果有能信任的粉絲，比較能提高意願，還有注意事項的用詞，直接默認每個人都該配合，沒放到字卡還要自己去找小幫手，並不是加請字就看起來有禮貌，看起來像命令要求語氣，但這是我個人的感覺，勿戰

是說之前幾次有這樣事先宣傳過嗎？我自己是只有這次看到，之前都現場才知道要幹嘛

orange9987: 記得有，忘了哪一場還有事前徵集影片剪給他們看

壁貼除了美感外，其他程序也跟其他團隊不同，也是大家會有微詞的一點吧？
像是其他團隊的應援禮那些會在募資期間陸續公告，讓有興趣但猶豫的粉絲增加拉力，就算開放就秒募資達成的計畫，也會在成品出來前陸續放出這些東西預熱
但這次壁貼的團隊到現在還在設計與交辦感謝禮，不免讓人思考他們為什麼這麼倉促

可以順便在這邊問一下大家
壁貼最後那句：浴火來歸，我一直覺得是歸來，想到現在還在想wwww
想請問是不是只有我有這奇怪的疑問
（噗主如果覺得這留言不妥我立馬刪除，歹勢

muffin2551: 壁貼時間是要配合演唱會宣傳的緣故吧，一定要五月上

moose8164: 第一天知道五月要開演唱會嗎？要是有誠意的話，草圖、mockup、moodboard都是預覽的一種啊

一定要5月上，也不一定要5月初就上啊
而且壁貼上架時間，跟其他東西公告沒什麼關係吧？會覺得通常都是完整企劃出來再提案，這種邊做邊想感覺就有點（

先前做過燈箱
之前喬檔期，還有寫企劃書給經紀公司大概是在展出前四五個月就動工了，相對準備時間是充足很多

不過哈密瓜的壁貼和燈箱的準備時間也是很趕，但那次是沒有募資禮且團隊成員分工其實更明確，裡頭也有燈箱經驗者在，就PODCAST亮名的成員陣容來看，沒有經驗這點影響很大

curry8911: 看不懂⋯⋯我只是在說審核那些也要時間，設計那些我就不懂了

moose8164: 也不是第一天知道審核要時間吧，先不討論踢帕作業時間，團隊幾乎都是出社會的人了不是嗎...