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ナガノ nagano ちいかわ 吉伊卡哇

+與代購交易相關請益下收
(已向對方保證不會提及對方資訊、不公開對話紀錄)
字很多(Русский)
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先大概講一下經過(有請chatgpt順稿XD
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昨天傍晚我收到代購幫我訂的綠熊,開箱時發現商品有被拆過的痕跡——吊牌被剪下來、另外用卡套裝好,放在熊的原袋裡。當下雖然有點錯愕,但因為熊本身沒損傷,就先告訴自己算了,也回訊息跟代購說「沒關係」,對方也有道歉。
大概過了兩三個小時,越想越無言,才知道自己很在意,於是再次私訊代購希望能處理這件事。代購解釋是他朋友出於保護吊牌的好意才剪掉,還特別去找卡套裝好,沒想到會有這樣的結果。他也承認自己有疏失、再次道歉,表示可以接受退貨、全額退款,運費也由他吸收。
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但問題是,現在綠熊原價已經很難買到了,而且我真的很喜歡它,所以我不想退貨。於是我問能不能有其他補償方式,但他始終提不出除了退貨之外的選項。
後來我提出一個很簡單的辦法:請他補寄一條和原本一樣的塑膠繩給我,不一定要全新,我自己綁回去就好,再內退58元(我知道賣貨便不能內退,但總得處理這件事,觀感不佳,抱歉),這樣對雙方都最方便。畢竟實際來說,我只是少拿到一條塑膠繩。
candy777
彩色熊的吊牌不需要剪也能另外保護吧
用卡套裝好放在熊的原袋裡面--->這確定不是拆開玩過了嗎?
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我是到隔天早上才把這個建議打完回給他(前一晚打字打到睡著),同時也再次表明:無論是誰處理的,他朋友剪吊牌的行為所造成的影響,不應該由我客人承擔。而且我不是不滿意商品,我是不滿意剪吊牌的行為。但代購無法提供其他方式,堅持只能退貨退款。如果我退貨的話,那是不是會造成我的二次損失?
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更讓我錯愕的是,事情還沒談完,我就被強制退群了。他說這是為了避免未來的困擾。當時我還在思考,結果下一秒就收到被退群的通知。
全程我都用私訊和他聯絡,完全沒有在群組裡提這件事,更沒有讓其他客人知道這件事。我知道群組是他的,他有權怎麼管理,但在事情尚未解決之前就直接退我,讓我覺得沒有被尊重。
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最後,我跟他說我無法接受退貨,也提到我過去有受到他的照顧(幫我併單)(其實代購人滿好的,之前曾為了其他客人問我能不能換綠熊的出貨順序,因為那個客人有急事,當時我心裡想,哇這人怎麼這麼親切XD但我有同個包裹有別的事情要處理就拒絕了),所以我決定這件事我自己吞了,等他已讀後,我就封鎖了他的私人帳號。

結束
camel6498
他是不是不知道可以用其他方式拆吊牌,不需要用剪的,而且自以為的多此一舉反而會讓人更不舒服吧
印象中也有待過一個群是擅自說保護吊牌剪人家的塑膠繩,最後是有處理完但後續我也沒待那個群應該不是
egg4407
candy777: 代購在群內的公告是說
朋友之前並沒有當代購的經驗,他當下包貨的時候自己也沒注意到。就對這圈不熟吧?
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問題:想請問旅人們遇到這種事情通常怎麼處理呢?因為我是第一次遇到,雖然我跟各種代購跟很久了,還是不太會應對
egg4407
他有把群內的公告貼給您看嗎?
camel6498
egg4407: 跟我之前待的群說法一樣耶 說是包貨的不清楚坑內生態,但是我覺得既然不懂就原封不動
clam4550
想請問群主是日文名子嗎
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egg4407: 我封鎖他了
venus2607
我好像知道是哪一個....因為它有發公告說為什麼退客人
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clam4550: 不公布對方資訊喔
egg4407
camel6498: 我自己就很討厭塑膠繩的痕跡所以我自己入坑沒多久喜歡沒打算出的大部分都剪繩了
egg4407
我覺得他也有不恰當的處理,但我也覺得代購的部分的堅持也沒錯
加上這東西漲價太多了自己找一條塑膠繩弄一弄就好了。
witch2741
這個跟生態沒關係吧,你在其他地方買東西,剪吊牌是確定要購買且不換貨的意思不是嗎?非買家怎麼會有資格剪
那他還不把GU的吊牌都剪了
egg4407
因為退貨退款這個堅持我覺得代購也沒說錯,她也承認她自己跟她朋友的錯誤。但他並沒有說他發公告前就把你踢掉了
solar2552
我的話會覺得我收到的就不是全新商品,如果不願意賠償塑膠繩一條
請他退原價的一部分價錢,自己買一條
camel6498
他一開始就不該剪,不管他懂不懂,原封不動交給人家就這麼簡單。不過處理方式先不論退群,他有意解決提出的方式也算合理,倒是一條塑膠繩我覺得自己生就可以了
egg4407
我覺得代購無權剪吊牌,但他能做的確是退貨退款。
我自己不在意拆吊牌,但官網官店出來的東西就是有吊牌
但吊牌有傷反而不在保固裡
egg4407
代購的意思比較想全退,或者不退。不想部分退這樣。剛好跟噗主的想法相悖。
pizza8921
solar2552: 代購說不認同退部分,只能退貨退款。
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雖然剪塑膠繩很不當,但我也認同僅退貨退款這方面的堅持。
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想了解:代購說你明示暗示要補償、請他找新熊給你的部分
egg4407
pizza8921: 我的意見跟你差不多
beetle2569
這跟吉伊卡哇圈什麼吊牌保護的生態無關吧?
商品吊牌怎麼能是賣家剪掉呢?
camel6498
以往交易有問題就是退貨退款終止交易關係,除非逼不得已才會退部分款項,但遇到要求退部分款項的通常都滿不合理的。
camel6498
pizza8921: 也是這樣想
egg4407
本來應該由群組代購A全部下單,但她自己的問題,噗主的那隻變成請朋友下單後再交給代購A。
朋友交給代購A前已處理吊牌。
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pizza8921: 好的
代購應該是在講這段 https://images.plurk.com/QBn3mRuWP9cjatUXL1zNZ.jpg 這是我的回覆
beetle2569
看過有代購有合理問題就是換另一隻,可能不同代購不同做法吧,反正買家以後自行斟酌
egg4407
beetle2569: 主要這次的這個商品供不應求 官方缺貨 非官方管道入漲價太多了 所以較難輕易再弄一個
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忘了先感謝大家提供意見,我會好好學習
也歡迎討論該怎麼做比較好
grape6148
不管坑內生態怎樣,吊牌不剪算是辨識它是「全新品」的方式,在哪都適用,很多商家也都會說如果要退換貨就不要剪吊牌,我覺得代購這個理由讓人無法接受
如果不懂坑內生態,沒有用卡套包吊牌還比較合理(rofl)而不是剪掉...
mochi4336
雖然但是 為什麼那麼執著那個吊繩 我更希望直接拿58塊
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mochi4336: 我沒有在執著吊繩,我是在為剪吊牌這件事情找最簡單的解決辦法,事實上我也沒有拿到「完整」商品(缺一條塑膠繩)
puff8248
確實是代購的問題 但能做的就是交易終止退貨退款
crab1508
代購這樣的包裝方式確實蠻奇怪的,但左思右想賠一條塑膠繩也蠻怪的,真的不能接受感覺退款可能比較乾脆。想問只有妳的是這樣還是大家都這樣包裝?
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giant519: 代購也沒有主動提說要換一隻全新的呀
代購堅持我如果不能接受商品的狀況,退貨退款是唯一選項,那我懂他的意思、尊重他的想法,我也無法接受我會有二次損失,所以拒絕了,這件事就這樣結束
milk6760
所有人的他都剪嗎?還是只有你的有剪,如果按照這樣的包裝方式應該會有很多人有意見才對...
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我也不想再為難他
egg4407
milk6760: 應該是只有經過她朋友訂購的貨才有這狀況。
有跟這位代購交易過兩次,但沒遇到這種狀況。(但也沒跟這位代購買過彩虹熊)
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milk6760: crab1508: 似乎只有我的綠熊是他朋友幫忙買的
crab1508
老實說,塑膠繩對有些買家或是收藏的人而言算是垃圾,之前也聽過不少人是不能接受放在卡套裡面的吊牌因為銜接處被塑膠繩壓到而不爽的,我覺得你可以把點放在熊不是全新未拆的,而不是塑膠繩上,大家才不會覺得為什麼執著在塑膠繩。解決的方式也真的只有退貨退款,畢竟你說的價格都漲了他也不可能去市場收一隻更貴的來換給你。
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crab1508: 塑膠繩的部分可能是我的論述有問題,把是否拿到全新商品的焦點模糊了,謝謝你的提醒
pizza8921
ಠ_ಠ: 看了這段之後覺得噗主沒有如對方說的「明示暗示」,就是在討論解決方案而已。
我的話會覺得這次只能默認倒霉,下次不與此賣家交易。
雖然覺得賣家僅退貨退款(不退部分款項)是正常的做法,但整件事其他部分於情於理上我更站在噗主這。
如果我是賣家的話不會事情未處理完就把買家退群還說一些含有少量情緒性的發言,如果對方下次想向我購買東西,我也會送小禮物。

拍拍噗主~ 祝福你找到好代購 日後買賣順利
troll9874
我記得之前也有賣家剪客人的塑膠繩,然後也說要保護吊牌的討論噗(很久遠的文
jaguar6208
能理解噗主的做法
從來沒碰過買東西幫忙剪吊牌的情形欸,就連扭蛋要丟蛋殼代購都會先標明了,我要是看到吊牌被拆也會覺得不舒服
也能明白賣家的補償方案只有退貨退款一種,可是退群已讀就很⋯⋯
pirate9606
代購剪三小吊繩啊?!難道他賣衣服出貨會把吊牌也剪了嗎??跟哪個坑哪有關係!我覺得噗主要求很合理啊,就賠一條無損的吊繩就好,我甚至覺得可以避雷,出貨亂剪,還不處理好就把人退群,超級雷!
loquat3603
剪吊繩超雷......拆開袋子還剪了吊繩,要怎麼保證是全新品?
beetle2569
egg4407: 可以懂現在不好收或漲價滿多,但我也是真的有看過代購因為個人失誤,又另外自己買商品,確保買家能用跟他訂購的價格購買(中間差額由代購吸收)
beetle2569
而且非運輸造成的問題讓賣家換一個或退貨退款都可以的樣子?
pigeon1252
代購真雷...
deer2592
beetle2569: 現在是買家不想退貨退款?吧
beetle2569
deer2592: 對啊,買家沒有想要退貨退款跟我提出有兩種做法沒關係吧
egg4407
loquat3603: 這種娃原袋上方有空洞 ,吊線 吊牌都在外面喔。
bison1076
買一個塑膠繩重裝就好了吧還是你想轉賣
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bison1076: 我要不要轉賣是我後續的私事,與此事無關
candy777
egg4407: 噗主有說吊牌被裝卡套放在熊的原袋
這一定要拆袋的啊
mochi4336
bison1076: 這跟想不想轉賣是兩回事了吧 買標榜全新的東西結果收到跟二手的一樣
pony3199
bison1076: 從收到的商品是吊牌被剪滑坡到揣測別人要轉賣
egg4407
candy777: 喔喔喔我漏看 原來如此那的確拆袋了。
milk6760
bison1076: 所以照你的邏輯是要轉賣才能收到全新的商品嗎,每個人本來就應該收到全新的商品好嗎
candy777
這樣以後拆袋出去玩 只要有吊牌、原袋、塑膠繩是不是也可以重新定義為全新了
lemon1007
我覺得還好耶 反正娃本體沒事~
jujube2735
還是無法理解,全新商品就這樣被剪掉吊牌有夠莫名
melon2783
無法理解
任何地方都是不剪吊牌才能稱為全新
一般服飾店也是強調如果要退換貨,需要保持全新包含吊牌不能剪掉,而且吊牌被放在原袋內代表商品被拆過,這兩項加起來看商品其實已經不是全新了
我個人覺得身為一個賣家,在售出商品的同時就是要維持達成交易的狀態,跟是不是代購或是不是這坑粉絲完全無關,這是最基本的交易守則,在任何實體線上的商店都是這樣吧
panda9283
好奇代購在群組怎麼說的
loquat3603
candy777: 袋子有拆哪叫全新
cock6665
原來是你喔
cock6665
panda9283: 沒什麼瓜,其實代購算人蠻好的,之前在噗浪跟過他幾次拆團,價錢都蠻佛的
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cock6665: 怎麼了嗎
cock6665
剛剛看到本來想說如果代購願意的話等我的綠熊到貨可以把我的塑膠繩+吊牌給你,這東西又沒有那麼重要,但現在看你這樣寫就覺得算了,不論每個人觀感如何,這種一開始表現大度但事後越想越不對勁的人有夠可怕
jujube2735
為什麼不能事後覺得不舒服回去跟代購討論啊,這是什麼一次定生死的事情嗎
而且別人覺得被拆吊牌、被拆袋變成非全新商品是重要的事情,你覺得不重要就你覺得啊
jujube2735
一開始想要讓吊牌跟塑膠繩給人,想了想覺得別人很可怕,難道不算一種表現大度但事後越想越不對勁
prawn3791
代購人好不好跟他把吊牌剪掉拆袋放吊牌進去是兩回事吧
melon2783
現在是騎士團跑出來洗地了是不是,擅自破壞商品原貌本來就不對,是在聖母什麼??
而且為什麼不能越想越不對跑回去詢問,噗主甚至不是在找碴而是維護自己該有的權益欸,今天在別的地方買東西,對方標注全新結果送來吊牌直接被拆掉,這種是商品與實體不符,找消保會也一定會保障消費者的那種
是在幫代購洗什麼地啊,破壞商品狀態就是不對的,不要你沒發生事情就在旁邊落井下石好不好
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cock6665:
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jujube2735: prawn3791: melon2783: 感謝開麥
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ㄝ⋯⋯我是來請教路人相關經驗的,不是來找架吵的 每則留言我都有仔細看過,謝謝大家的寶貴意見
再說一次,我和代購之間已經處理完了,某些發言請去找你朋友私下討論,你覺得就你覺得,我沒必要也不想知道,感謝配合
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*旅人
沒課金編輯不了
mochi4336
又不是過了一兩個月才來說
pirate9606
可怕什麼啊,還有騎士團喔,我才想問代購幫忙買而已,有授權你可以拆封剪內容物嗎??到底為什麼要剪別人的東西啊???
pirate9606
賣家隱瞞有拆封有剪繩已經很雷了,更何況是「應當給完全新品」的代購,一些陰陽怪氣的人到底在聖母什麼,你們拿到會剪掉,覺得吊繩不重要,不代表其他人就要被代購先剪欸!!要也自己剪啊,到底關代購屁事啊
crane6446
如果是我自己遇到我會請代購直接再拿一隻全新未拆、吊牌沒動的換貨,買不到他也要想辦法而不是退貨退款或拿個新吊繩就解決
clam56
我第一次看到會剪團員吊繩的代購
太神奇了 是不是拿自己拆封的出給你
human3344
我也覺得是拿自己用過的給你,不是很多人喜歡比臉什麼的,說不定你那隻臉比較正,拆袋剪吊牌互換...
想起剛入坑曾發生的事,過很久才拿到娃,拿到的時候袋子有點奇怪很多褶皺也不明亮看起來像用很久有使用痕跡,但問代購說是坐船來的很正常...有點奇怪後來就沒跟那代購的團(不是噗主這個代購)
過很久後才知道原來吊牌可以無痛拆+買其他都沒遇到這種情形......
pirate9606
如果只有噗主的綠熊被拆封/剪繩,真的要懷疑是拿自己不想要的那隻出給你
melon2783
陰謀論一下
說不定是代購或代購的朋友自己買到臉甜的,然後原本自己有一隻已經剪吊牌了,看到可愛就直接交換再掰理由
不知道這坑吊牌重不重要的狀況下也不會去剪別人吊牌吧,就算跟娃類不熟,一般常識中商品的吊牌就是很重要,要退換貨不能剪掉,除了使用過或經客人同意之外,怎麼可能會剪別人吊牌啊 真的嚴重懷疑是拿另一隻來給噗主
candy777
不管是哪坑都不會去剪吊牌跟拆袋,尤其是作為「代購」
如果真的覺得有保護需求不得不拆袋等,也是要告知買家情況讓對方自行評估決定吧
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關於pizza8921旅人留言「代購說我明示暗示要補償、請他找新熊給我」的部分

我只能說我之前跟韓團代購,因作業疏失被漏寄長達三個月,我也只要求能不能讓我指定特典(團體照,非單人卡面,不是小卡類)這樣而已,沒有要求其他的。我自己也幫朋友買過幾次東西,不是不懂代購的工作內容,所以沒有想要什麼大補償之類的,而且就算我要求對方找新熊來跟我換也合情合理吧。但目前新熊難找且溢價嚴重,我就沒有提這個要求,在代購態度堅定、只接受退款退貨的情況下,努力想了辦法後,詢問是否能補給我某些人認為是垃圾的無損塑膠繩,對方仍無法接受,這件事無法達成共識不了了之

那句短短的話,讓我感覺對方把我說成貪婪的人一樣,我自己有被不舒服到才來解釋,事實上我也考慮很多,以上
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clam56: human3344: pirate9606: melon2783:
我是沒看到他朋友的訂單內容,記憶中代購在記事本留的訂單確實沒有綠熊(現在看不到記事本了)
因為是很糟糕的事,其實有想過會不會是這樣,但惡意揣測別人不太好,加上我沒證據,只能自認倒霉
之後如果有受注或補貨再訂一隻收藏好了,反正也被其他顏色燒到本來就要搶,購物車已經準備好免運
clam56
拍拍噗主
我剛好看到彩色熊有盜版了,噗主要不要對照一下圖?
ಠ_ಠ - #自嘲熊 #nagano #ナガノ 彩色熊盜版辨識資訊 轉發Thread資訊,希望大家都不要...
畢竟拆封又剪繩,保護一下自己比較好
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clam56: 謝謝你提供資訊 對比過了是正版的!
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https://images.plurk.com/66bL3ygGDRZ1CsbVMm4ZMK.jpg
悄悄放個當事熊療癒旅人們
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panda9283: 其實我也有點好奇了哈哈哈哈
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朋友幫忙傳公告給我,剛剛看完了(朋友在加進去之前發現人已經在裡面,怕有人有疑問先表明)

「明示暗示」那裡完全扭曲事實。我從頭到尾只有要求代購負擔賣貨便20+38元,並補寄「隨便一條」平頭塑膠繩給我。為什麼要把我寫得像是在為難人、或者我得理不饒人?我根本沒有請代購找新熊,更沒在凹不合理的補償,為什麼要誤導別人?

還說什麼「避免未來造成困擾」,是代購處理不當讓我困擾吧?我一開始就是考慮到代購的立場,才選擇用私訊處理這件事,根本沒在群組提過,到底會有什麼困擾,怎麼不提事情還沒處理完就把我強制退出啊?
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公告本該理性處理,在我看來缺是情緒發洩,讓我感到不舒服。明明是代購處理錯誤,怎麼公告裡反而把責任丟給我?不接受退貨退款就該被這樣形容嗎?事情的起因難道不是代購朋友擅自剪吊牌嗎?而且我不是已經說過「溝通無果,我自己吞」了嗎?這不正是我讓步的表現嗎?怎麼反倒是我在找麻煩?為什麼抹黑我的形象?

道完歉不代表可以亂說話耶,請代購本人向我道歉,反正這裡匿名,沒人知道你是誰。
egg4407
覺得你本來就有權利看公告
pony3199
所以噗主根本沒要求過讓代購再買一隻⋯
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egg4407: 有啦我還是看到了 謝謝朋友幫忙
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pony3199: 對,我知道現在很貴又不好買,所以沒有要求,這也是我不想退貨的最大原因
melon8527
噗主的綠熊好可愛~~
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melon8527: 謝謝稱讚 https://images.plurk.com/4QFZkyuZQ6VGHJl2ZsOote.jpg
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我後來在代購的公告中發現了一個讓我滿困惑的點:

我當初發現吊牌被剪、向代購反映時,他的第一反應是:「咦!?居然沒有綁著嗎?」,同時表示他當時沒有注意到,語氣聽起來像是完全不知道吊牌有被處理過,讓我以為他是第一次得知。

可是他後來在公告中卻寫:「當時看到朋友把吊牌另外放卡套,我還覺得這是蠻貼心的保護方式。」那這樣是不是代表,代購當時就已經知道吊牌被剪下來另外放進卡套,再和熊一起裝進原袋裡?

如果他當時真的知道這整件事,為什麼我反映時他的反應卻是驚訝?這點讓我感到矛盾,也希望能釐清。
mochi4336
都已經這樣了還不能公布嗎
beetle2569
可能噗主一開始有承諾代購不公布代購是誰吧
beetle2569
噗主有沒有開箱那時候的照片啊?
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beetle2569: 有的,請稍等
jaguar6208
乾脆公布他公告的截圖好了,反正他在公開場合說的,坦蕩蕩
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https://images.plurk.com/1OxinV3yqy0rBrBVVpQgO6.jpg 抱歉我不想露出我的手遮成這樣
和清晰照片 https://images.plurk.com/2LYsyOAU7hFS9t5caUYcwD.jpg
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jaguar6208: 我不確定我能不能發,畢竟我是靠朋友才看到的
giant519
通靈不到代購 之後有加入群組再搜搜看有沒有發過類似內容的公告好了
camel6498
不能是你發,但可以是你朋友發
jaguar6208
camel6498: 沒錯
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不好意思,想補充一下,發完上面要求代購道歉的留言,其實心情也很複雜
我知道自己語氣算激動,但那是因為有些部分跟我理解的事實不太一樣,看到公告內容當下真的滿衝擊的。雖然還沒等到代購出現(他可能70%不會出現XD),我還是先為沒有控制好情緒的部分道歉,謝謝大家到今天還在關注
crane6446
噗主這樣叫沒有控制好那我應該是浩克等級了 ←脾氣超差
ಠ_ಠ
camel6498: 我怕害到朋友
beetle2569
按照噗主說法您沒提到要他另賠一隻,公告又說您明示暗示要另一隻全新的?
當初覺得他朋友保護吊牌的方式很好,可是包貨的時候沒有發現異常,即便吊牌是被放在卡套、放在袋子裡?
現在的疑點/問題是這樣嗎?
ಠ_ಠ
beetle2569: 第一個問題的理解是對的

第二個問題,如果代購有看到吊牌被放進卡套,照理應該也會注意到卡套是跟熊一起裝在原袋裡的。正常情況下,吊牌是掛在外面晃,加了卡套會更明顯。我一打開就看到了,所以我猜包貨時要沒發現其實滿難的(這只是我的推測)。不過我不太確定貨最後是代購還是他朋友包的(他說他會請他朋友之後再注意代訂包裝),既然代購公告裡說自己有看到卡套,那應該是代購本人處理的?

我困惑的是:如果他真的有注意到卡套,應該也會發現吊牌已經被剪下、和熊放在同個袋子裡了吧?可當我跟他說有這件事時,他的反應很驚訝,並表示沒注意到。我認為這和他後來在公告裡的說法有點出入,所以才想問清楚
ಠ_ಠ
*沒注意到塑膠繩被剪
lemon1007
突然覺得代購雷耶 還是個戲精
pigeon1252
ಠ_ಠ: 哇,我有看錯嗎(?
代購(先不論他到底有沒有朋友)是把原袋的膠帶貼在硬卡套上?
這個包裝方式是徹頭徹尾已拆封欸...
什麼人的保護吊牌方式需要拆原袋?
太獵奇了...
pea6940
這個包法太怪了...
pirate9606
太假了吧......都有硬卡套甚至還裝在原袋裡了,差那麼多,說包貨沒注意到,被反應就很驚訝,真的有戲精的feel..............
pirate9606
這種就是出二手給你啊!!!!!!!!要騙誰啦!!!!!
pea6940
現在覺得噗主直接跟賣家提出要求換一隻全新未拆完全不過分
既然賣家說是他朋友造成的,那就要他朋友想辦法給你一隻全新完全沒拆的
而且彩熊已經有盜版流出,有疑慮要換真的完全沒有問題
pizza8921
看完更新有點傻眼⋯
現在也覺得要求換一隻是合理的
clam56
看到圖真的傻眼,換一隻全新未拆的完全不過份吧!!覺得代購很糟糕欸
pizza8921: Hxxxx嗎
camel6498
Hana?前陣子開預購彩虹熊的嗎?
human3344
看到上面發現自己也有跟這代購... 之前訊息洗太快都沒注意到
carrot6178
https://images.plurk.com/17dCAv1zoG2dWj8UgpClCf.png https://images.plurk.com/1vu3476MSFFjcSkLlPiyrn.png https://images.plurk.com/5J9LHP9G2i6f9jefEefSnD.png
pea6940
把人家退出社群就是很不好的處理方式
pirate9606
有夠避重就輕,講得好委屈
pirate9606
看到包裝那種樣子,我覺得噗主只要求一條沒剪的吊繩真的很善良了,要我一定請他換一隻全新未拆的熊
連吊牌和硬卡套都包在熊裡面了,沒注意到我才不相信,尤其這隻如果照他講的,是請朋友給他,他拿到手都不看的嗎?要給團員的東西不用檢查一下嗎?有夠假的說詞
只願意退貨退款,就是吃定這隻漲價噗主沒辦法退吧,連一條吊繩和58也不願意補償,卻把自己說得這麼盡責,好好笑,真會包裝
swan6110
後面寫歡迎自由離開,然後先把已發生問題的人退群
pirate9606
swan6110: 解決不了問題先解決那個人
代購新品卻寄這種像是二手的東西,連補償的心理都沒有,把不是他錯的團員退群,卻花時間打這些粉飾太平的長文,很糟糕
pea6940
看完聲明更想知道是哪個雷代購
只能提供退貨退款但不能換一隻全新?還是是不願意溢價買回一隻全新賠給噗主
udon2913
寄個繩子過去了事就好,為什麼一定要買家退熊回去 該不會是想拿回去另外賣貴(陰謀論
human3344
可以大事化小的事真的要大事化小...
ಠ_ಠ
感謝大家熱烈討論,沒想到有一天會在偷偷說講自己的瓜,而且還滿大顆的
因為我曾向代購保證不會提及對方資訊,如果我刪留言,反而可能會被誤會成是在默認什麼也說不定,而且硬要約束大家的討論空間,好像也不太妥當,所以只能請大家自行斟酌了 抱歉,把這個有點艱難的選擇權交到各位手上,真的很謝謝大家還在追進度
題外:我今天才知道自己的偷偷說可以刪別人留言
pirate9606
拍拍噗主,覺得收到這種二手樣子的東西沒爆炸已經很厲害了,要我肯定開噗噴,才不會這麼溫柔地mur,還讓騎士團來洗地
pony3199
噗主辛苦了,也希望你能收到相關回覆
ಠ_ಠ
收不到就算了,我也不能怎麼樣
有這麼多旅人安慰我,心情已經好很多,非常感謝(heart)
前兩天真是心跳快得要命,熬夜跟Chatgpt分析事件過程+討拍,看完公告後私底下又爆炸好幾回(謝謝親朋好友
當初只是來請教旅人們順便murmur,沒想到後續發展竟然變成這樣 希望這則噗也能給其他遭遇交易糾紛的人作為參考,在旅人們的集思廣益中,找到適當的解決辦法好好處理問題!
有關這次事件的記憶注定200%蓋不掉,我會多帶綠熊熊遊山玩水創造美好回憶的
pigeon1252
看完代購說的話真的是無言XDDD
到底為什麼會有人當代購卻賣已拆封的二手物給人家還理直氣壯啦XDDD
mango9650
如果是我 我會讓代購見識一下什麼是瘋狗
那篇聲明讓我想到Julia⋯
是在委屈什麼啦!
melon2783
拆封視同二手,我覺得這邏輯不難懂吧,從來沒在外面買過東西嗎?怎麼可能
我就問到底誰去外面買東西,店員不告知客人直接擅自拆包裝還叫人不准有異議的,踢出群組不就是叫客人閉嘴嗎
越看越雷,連聲明都非常避重就輕+受害者姿態,如果代購有在追這串的話,其實噗主可以去消保會處理你喔
jujube2735
是覺得當事人有權看到公告後再考慮要不要自行退出
再來吊牌的問題沒有講清楚之外,甚至噗主沒有要求換一隻,公告卻提到「明示」這種詞彙,確定不需要道歉嗎?⋯⋯
pea6940
鋪主真的人很好 是我也會發瘋
ಠ_ಠ
補充:代購如果有要來這邊向我道歉,麻煩在社群裡也發同樣的道歉文,因為公告是發在社群內的,團員們確實有必要知道,請配合。
pigeon1252
真的,看噗主真的覺得噗主EQ很高,要不是噗主好心不公布代購資訊,真的超想知道哪家代購這麼雷,買新品給二手,還怪聲怪調想要包裝成是噗主很難搞。
camel6498
pony3199: 目前看上面旅人說的在河道上那個H群組加不進去
camel6498
啊我找到了真的是那個H,上次人家說代購彩虹熊可能是假貨他就回覆一大長串,這次怎麼沒來了?
camel6498
那些預購的人不怕他所謂的小幫手把包裝拆掉嗎
carrot6178
https://images.plurk.com/1wtXaxhfGzGzyU7Oq0Cc7k.png https://images.plurk.com/25P1SnzkcvsZcsCNaEJUUC.png https://images.plurk.com/5sjQebXyePjbzCWwis7uEN.png
prawn3791
為什麼不能接受寄一條塑膠繩+內退58啊
大事化小 小事化無為什麼不願意
pony3199
笑死我做代購要是搞出這種事客人還只要塑膠繩我火速寄給他
ಠ_ಠ
可能有人會好奇,為什麼我遇到這種事,還會向代購承諾不公開對方的資訊

一開始我之所以選擇不公開,是因為我認為事情主要是他朋友造成的,他可能只是被牽連,甚至某種程度上也是受害者?我願意相信他,也覺得他應該也不希望這種事發生

結果他公告寫成那樣⋯⋯
雖然事情變成這樣,我還是覺得應該遵守當初的承諾(一言既出駟馬難追的概念)
很抱歉沒辦法讓大家順利知道是誰
pirate9606
哇,無法保證不是盜版欸
好危,要我我完全不敢下單......
就算不提盜版問題,一條吊繩+58元就能簡單解決的小事,我完全不懂為何要搞成這樣,如果自己以後也遇到事情,他也要這樣寧願發長文也不處理嗎?
這什麼放火系代購
彩色熊如果真的是盜版,會不會先踢人再退款

噗主沒關係,我幫你highlight
https://images.plurk.com/1yF1XZ004vxo6xiJNah6mw.jpg
pirate9606
hotdog8782: 大家有志一同
hotdog8782
如果他晚點再打一長串,我只能說他超級閒
一條塑膠繩生出來的時間都比他打長文還快
我上次拆塑膠繩5秒就解決了
grape6148
hotdog8782: 最後一個留言⋯
我在每個坑也是常常為了收熱門款所以一起收冷門款啊,不然就是直接全收回來慢慢拆售或自己吞
udon2913
grape6148: 對啊,好像沒什麼好講ㄉ
mango9650
代購不是為了賺錢難道是做功德嗎
每次有人拋出這句話我都很問號
melon8527
吃冷門色是什麼了不起的事情嗎
特地強調這個情勒買家也太好笑
melon2783
平常賣慘OK,這種時候還賣慘就是欠罵了
beetle2569
不懂給吊牌做這種保護(放進卡套)跟要拆繩有什麼關係
就吊牌放進去,貼著熊(當然是隔著袋子),那氣泡紙捲起來出貨不就好了XDDDD
star6855
噗主人真好,還可以理性跟代購溝通
先不論後面有沒有要賣出這隻熊,代購方自行拆袋加把吊牌剪掉就已經很讓人抓狂了餒
loquat7633
hotdog8782: 笑死,你們為了一條塑膠繩在這邊吵翻天真的也挺閒的,那你怎麼不花5秒去幫噗主想要怎麼解決,代購如果發了你們還不是愛看又愛回
loquat7633
真是不懂什麼騎士團理論,你可以認同噗主就可以有人認同代購主,大家都是自由發言,跟你想法不一就騎士團?也是傻眼
loquat7633
我也在群裡面,要說我是騎士團那我就是也無妨,我也是不懂全額退貨退款有那裡奇怪的,補吊繩+58元也是我不能理解的點,不過就是大家認知不一樣,找自己喜歡的代購就好了
weasel1957
您好,我是跟您產生不愉快的代購。
以下幾點想澄清跟說明一下:

1. 您在最後的訊息的最後一句說「好了,道歉我有收到了,這件事情到此為止」,現在又希望我在這裡以及群組公開道歉,我不明白您的意思。

您說您是真心想請教網友,我覺得無妨,因為我也有尋求其他人的建議(下有述說),但您自己說了此事到此為止,又被旅人帶風向到請我出來重複道歉,前後不一的是誰?
weasel1957
2. 您困惑說法不一致的點,因為我不只服務您這位客人,您當下私訊我的時候,我人在外面手邊沒有可以迅速核對您資訊的相關資料,因此我無法及時確認您買了什麼。
跟我購買過東西的客人應該知道我的包裝方式,我平常的做法不會拆吊牌,所以才會很驚訝不知道,也同時在想發生什麼事情,看到照片才想起來。
我拿到的當下確實真的沒有注意到塑膠繩被剪掉的部分,我承認這完全是我的失誤。針對這點也有道歉並想處理。
weasel1957
3. 我非常能理解您覺得收到的不是全新商品的部分,再說一次,我非常願意讓您退款退貨,並沒有要您直接吞下來的意思。即便到現在,您願意聯繫我的話我依舊願意退款退貨。我依舊沒有封鎖您:)

旅人們也都有質疑不是全新、是二手、使用過,等等,我非常能夠理解,所以,對於收到的商品不是全新的,不如預期,我讓您退貨退款並負擔運費,有如此困難嗎?

坦白說若您不是三單商品請我協助一起寄,我甚至會退您來回運費。
weasel1957
4. 先退群的部分(我有私訊告知您),且我已確認後續無任何交易,故請您離開。這點後續反省檢討的時候覺得確實有做不夠周全的部分,針對這點我可以跟您道歉。
但當時我同時也有說事情會在私訊持續處理直到結束,不會封鎖。
weasel1957
5. 看了這噗又重看您的對話,我確實有理解錯誤的部分。要求「全新的綠熊吊牌」我看成要求「全新的綠熊」,因此才有明示暗示的部分,這點我向您道歉,且稍後也會在群內說明這點並道歉。
weasel1957
6. 您有情緒我能理解,我也有情緒我也承認。無法處理到雙方有共識的結果,我深感遺憾。
weasel1957
-
關於其他的想回應的部分
weasel1957
1. 針對吊牌被剪掉就不是全新品的部分,我非常能夠理解,因此才會在對方表示覺得不是全新商品之後立刻表達我可以退款退貨並負擔運費。

吊牌不是我剪的,我也跟朋友溝通過了,我也同意不管怎麼樣剪吊牌就是不對。
於是讓對方退款退貨,我自己來處理及吸收這個部分,我不明白這樣子的處理方式哪裡不妥。
toro51
所以造謠噗主明示暗示要補償、找一隻新熊給他是可以的喔
weasel1957
被剪吊牌、沒有塑膠繩的部分完全是我的疏失,我也承認並承諾退款退貨,覺得現在外面普遍價高,應該沒有機會用同價格重新買一隻,不願意退款退貨的是買家,自己捨不得,但又覺得我處理不當,說實在,我真的不知道該怎麼處理對方才能滿意?

有些人質疑我不願意補塑膠繩,堅持退回去是想當二手賣嗎?先不論我自己其實有收了比較貴的整套14隻,收回來想說那我就把我新的拿出去釋出,退回來這隻我就掛包包上遊街示眾。
但你們可能也不會相信,那就當作真的要當二手賣好了,我收回來原況丟偷偷說售400以上,你們捫心自問,會不會收?
weasel1957
2. 關於不是靠代購賺錢的部分。
或許有人會質疑當代購怎麼可能不是為了要賺錢?
抱歉,我初衷真的不是為了賺錢。

我可以攤開來讓大家看:比如噗主這次的單是5抽白熊抽賞($77/抽)、兩個talking heads odm花粉症眼鏡袋($330/個)、此次綠熊($400)跟塑膠包裝袋($100),國際運費二補我都實報實銷故不列入,三單協助噗主省運費一起寄送、扣掉包材淨賺$179。
花費的時間,試算時薪多少?
weasel1957
然後只賺這$179,我還要去找一條「一模一樣」的塑膠繩,內退58,這樣對方就不會要求我「買全新的吊牌跟他換」。
我是不知道其他代購會怎麼大事化小小事化無,我個人是覺得退款退貨最方便快速。
weasel1957
代購的兩個群我目前平均一個月淨利三千,很可惜這大約只是我本職10個小時的薪水,但代購每個月粗估算60小時的工時就好,請問時薪多少?賺錢在哪,抱歉我真的看不到耶?還是你們期待的是慈善機構完全幫你們做功德做免錢?還是應該要收高一點的代購費讓你們覺得很棒?

代購開高價被罵吸血黃牛,開低價也會被質疑盜版或二手,無論怎麼樣都會有人不滿,針對這點我個人覺得選擇自己信任的賣家消費,不信任就不要消費即可。
weasel1957
3. 消保會的部分,若噗主希望由法律途徑解決,透過正式途徑取得更好的解決方式,非常歡迎。

我同意用正式管道解決,因此同時這個版上不理性發言的各位也已經截圖蒐證,一起交由法律處理。
weasel1957
4. 公告避重就輕的部分。
我不明白我如實依照時間點闡述事實並承認自己的錯誤,還需要說明些什麼?避免再次說我避重就輕,我會放上此次事件的完整對話截圖。

當初的想法是我與對方的事情流程雙方都清楚,我僅是想解釋為什麼將人退出群組,私訊也有表明我會請他離開,我還需要向對方交代什麼嗎?
weasel1957
4. 我此次跟上次彩色白熊都有在思考,如你們所說的情勒的部分,我是不是沒買到就乾脆直接放生不找第二解決方案?例如這次,我就不用臨時拜託朋友(然後造成後續爭議,我承認錯誤,我很抱歉);彩色白熊我是不是就不用因為想讓大家拿到想要的顏色,而自己吃下相較沒有人氣的顏色?;流團的我不用花時間去找第二個以上的廠商試試看?

或許我會再參考看看其他代購的處理方式,沒有就是沒有,流團就是流團。
weasel1957
5. 我不介意我社群內任何對話或公告流出,但同時也希望不認同我此次退貨處理方式的旅人可以離開,避免未來產生相容爭議,讓您們不舒服。

我斷斷續續處理代購約十多年,過去商品有爭議我都是選擇直接退款退貨給買家,我也是第一次遇到不接受退款退貨的買家,老實說我也沒有經驗,不知道怎麼處理最好。

發生事情的當下或是事後都有詢問不同領域包含也有在做代購的友人有沒有更好的方式可以處理。
mango9650
loquat7633: 站著說話不腰疼,重點不是塑膠繩吧,商品不是全新就換一隻新的來啊,現在是收得到一樣價格的熊一樣,這中間的差價等待的時間是誰要負責,你嗎
weasel1957: 退貨退款那造成的時間成本、重新收一隻的差價是誰要承擔
weasel1957
我問代購交流的網友群有沒有除了退貨以外的補償方式,該群直接刷了一排「沒有」。問了其他友人尋求理性建議,也全部都是跟我說「就跟平常買東西買到不如預期的一樣,讓他退貨退款」。甚至有代購問我是哪一位客人,想避雷。

因此,結論是未來發生類似對於商品有疑慮的問題,我還是會採取退款退貨處理,無法接受就請離開。
我相信一定有碰到此次相同狀況,但會採取其他補償方式例如全額退款、部分退款、補一模一樣塑膠繩的代購甚至去收一隻全新的熊貼錢給對方的代購,那歡迎旅人們跟這些代購們買,恕我能力不足。

造成噗主此次不愉快,無法處理得宜,我一樣表示深感遺憾。
weasel1957
6. 關於噗主因為被我請離社群而感到不舒服不愉快的部分,我也感到抱歉。但如同你們有選擇賣家自由進出社群的權利,我想賣家也有選擇未來想與誰交易的自由。
weasel1957
-
其餘的部分有的先前都已經說過了,就不再贅述。
想避雷的歡迎,合則來、不合則去。

在此謝謝幫我說話還要被誤解成騎士團的各位,我真的沒有請任何客人、朋友、代購同行來此噗幫我說話,我甚至今天才發現這個噗。
但有人認同噗主,有人支持代購,大家理性發言都可以溝通討論,謝謝大家的批評指教。

以上回覆完畢之後就不再回應。謝謝。
swan6110
給付不完全首先是要看能不能補正吧,噗主都說提供塑膠繩就是補正方式一種,他也沒說一模一樣吧,很多地方都有這種塑膠繩(?)
weasel1957
toro51: 我有說,我稍後會在群內道歉。
也於上面跟噗主道歉了?還是噗主要解封鎖收私訊了嗎?
weasel1957
swan6110: 有喔,我會附上截圖,請看:)
melon2783
先把人踢出群組,然後在別人看不到的地方說人家明示暗示要補償,現在又跑出來說自己賺不多,真好玩
講這麼多你還是在自己的同溫層討拍拍,重點就是人家希望你補塑膠繩而已,一直扯人家不接受,所以不接受不就是你要想辦法嗎,問題在你身上欸
weasel1957
https://images.plurk.com/7qbOMo6t8rXfpQpEcyXF8j.jpg
swan6110
「3. 消保會的部分,若噗主希望由法律途徑解決,透過正式途徑取得更好的解決方式,非常歡迎。

我同意用正式管道解決,因此同時這個版上不理性發言的各位也已經截圖蒐證,一起交由法律處理。」這段話是在威脅大家不能評論這件事嗎?
weasel1957
https://images.plurk.com/24DjKabWsRioksvOPERCtD.jpg
weasel1957
https://images.plurk.com/4m3VXX6hoH0WI0xMdKlEG6.jpg
weasel1957
https://images.plurk.com/4g5PSwia9zrZfhsj1QZhXv.jpg
weasel1957
https://images.plurk.com/1zoAttRB7qaMREcJjKCN42.jpg
weasel1957
swan6110: 沒有威脅喔,歡迎理性討論
weasel1957
但我就不再繼續回應了,謝謝。
loquat7633
mango9650: 重新收一隻的差價要去怪開價高的代購吧?怎麼會反過來指責代購主買不到跟他賣一樣便宜的?好好笑代購主可以選擇賣便宜也可以選擇不要賣誰,他現在就是不想再賣理念不合的噗主,哪裡有問題,檢討價格合理的代購真的不要鬧了
swan6110
他有說隨便一條平頭的就行阿
swan6110
https://images.plurk.com/1P4xccihIcrqZhZm0mpfID.png
swan6110
他就是在請你補正,不能補正才是走退貨退款
loquat7633
不是阿,為什麼你可以覺得只要找一條繩就好,代購主不能全額退貨退款就好?你是代購嗎?他想決定他怎麼退貨是他的權利吧
kudu8380
loquat7633: 不怪代購怪誰?你看起來沒什麼社會經驗呢?如果不是代購找的人的疏失噗主會遇到這種事嗎?又或者代購出貨前就先告知,噗主接受事後反悔那就不是代購的問題。但現在噗主就是收到疑似二手的商品,這跟他的委託內容不符吧?價格合理不是代購不負責任的理由欸。
loquat7633
認為找一條繩的就好那你們去找可以補一條繩的代購阿= =還是你們自己也來做代購,決定你要怎麼經營
swan6110
loquat7633: 我不是代購,但是代購說要上法院,民法就是這樣規定🤣
mango9650
loquat7633: 笑死誰知道我今天會跟到會拆商品的代購
loquat7633
kudu8380: 代購說全額退款包括運費,這樣還叫不負責任我也是開眼界,至今代購都沒封鎖噗主,而且這種事也可以扯到沒社會經驗,我也是醉了
swan6110
loquat7633: 而且提出隨便一條平頭是債權人噗主,也不是我耶
swan6110
loquat7633: 什麼醉了,你確定你是台灣人?了解台灣法律嗎
toro51
反正我當代購是不會去拆別人商品啦(lmao)
pirate9606
哇,有留言的要一起見代購了嗎?
怎麼有辦法把事情搞成這樣
camel6498
講那麼一大堆是要幹嘛 沒有實際執行的事可以不用說出來啦,你講你要去收一套來用想的誰都會,講這些543能幹嘛,還有你都搞錯狀況視角去問其他人當然會覺得是要避雷噗主,但全部看完最值得避雷的還是代購啊,然後要當代購就不用算給其他人看了,不用打怎麼悲情牌笑死
mango9650
「退貨退款最方便快速」 笑死只爽到自己
queen5848
找爭議就找消保官啊 認同找消保官最快
pea6940
別的代購問是誰想避雷
這坑真的好多奇妙的代購
pea6940
本來以為這事情已經結束了又提了一桶油來
egg4407
我覺得沒有什麼問題欸
選代購買自己觀念契合的就好
交易不是要雙方同意?
weasel9569
本質上這件事情的起因是因為代購找人幫忙買卻沒有交代清楚或說明,這部分代購已經承認是自己溝通不良所致,本來就應當提出補正方案,是補正不是叫你當作沒這件事欸。
搞成這樣,然後只想用退貨退款來處理?
把別人等待的時間當什麼?笑話嗎?
因為信任代購所以沒有再去另收,現在也買不到了欸
ಠ_ಠ
我沒有要求買全新的熊要跟我換新吊牌欸
pirate9606
打那麼多次「理解」但好像沒有真的理解呀
egg4407
代購已經在群裡公告說會再花時間說明更正一下
我等看新公告再說。
camel6498
只能謝謝代購自己出來讓大家避雷:)提油救火
pizza8921
https://images.plurk.com/5DrN2po8EHk6l33utWp1Wk.jpg https://images.plurk.com/6t27lkNyFJfzVUJOJiHL6K.jpg
噗主不是說「不用全新的吊牌」(意指只要塑膠繩)嗎?
怎麼變「要求全新的綠熊吊牌」了⋯
pony3199
https://images.plurk.com/6XTgrCPorWrycCTUmjbjJH.jpg 代購您這邊是不是寫錯啊?「,或是買一個全新的綠熊吊牌。」這句
toro51
代購你要不要看清楚再寫公告阿
一直寫錯把人家原意弄錯,真不行你就複製貼上
pirate9606
噗主就只是要一條正版的平頭吊繩,跟原本的熊一樣的就好,不懂為何理解成代購拿不出來的東西,代購明明自己有說吃其他沒人喊的熊了
lord8408
我以為跟代購買東西就該收到"全新""未拆",當初包裝有問題沒有發現到商品狀況,怎麼會是想要退款草草了事?
現在就是後續沒處理完引發的後續,東西怎麼收的、被迫吞了多少冷門貨、營利多少賺不多,這麼委屈乾脆不要當代購了。
第一次看到代購出來講那麼多話自己提油救火,已備註自行避雷,謝謝旅人
panda4760
拆沒人喊的熊拿它的吊繩寄出去就可以解決,58塊不想負擔卻可以吃很多隻沒人喊才能幫其他團員買到的熊? 太玄了喔
ಠ_ಠ
weasel1957: 道歉我收到了,情緒性用語和冗詞贅字等等不在我的疑問範圍內的,我就不作回應了。我當初說「事情到此為止」,指的是「我在私訊向您提出賠償的部分已經結束」,並不包含您後續在社群內的公告與說明,這是兩回事,請不要混為一談。

關於封鎖一事:當時我認為雙方已無進一步討論空間,加上是我「主動提出問題」,而您回應後也表示「事情處理完就會封鎖我」,所以我認為雙方已處理完畢,便先行封鎖,這部分並無不妥。

麻煩您在社群內公開說明時,請寫清楚、講實話,冷靜思考,避免再次扭曲對話內容。感謝您耐心撰寫長文回覆與說明。
ಠ_ಠ
至於您提到有人「帶風向」的部分,這個噗開頭就有標註「ㄇ」+「請益」,在我看來,旅人們只是提出多元觀點與回饋,給我許多有幫助的資訊與思考方向。我沒有特別看到所謂「帶風向」的情形,有人認為代購您的處理方式沒錯,我也沒有反駁。如果您有特定指涉,可以具體指出,不然這樣的說法容易模糊焦點。
ಠ_ಠ
對話紀錄已由代購公開,有興趣的旅人可以自行參考。前面有提到歡迎旅人討論,旅人們可以繼續自由討論,我不會阻止各位。不過還是要提醒大家:理性發言,避免使用攻擊性字眼。再次感謝大家的回應與關心

最後補充:我從2018年(?)開始使用蝦皮至今,評價數雖不多,但皆為五星好評,賣貨便取貨率也是100%。願各方代購放心,也請不要再隨意貼標籤。
mochi4336
?代購不為賺錢這種話是說得出口的嗎 哈哈
mochi4336
你不為賺錢那你代購什麼
那麼常貼新品 要人入群喊單是為了什麼?
更何況這都跟噗主這次發生的事無關 ㄏㄏ
human3344
做代購不就是要賺錢...?
mussel9067
講這些根本毫無意義,今天拿別的事情來舉例就是你把模型的金證貼紙撕掉了,差一個動作就是差很多
保持商品全新未拆就是賣東西的基本,在一般商場都會要求不剪標才能退了,這有很難理解嗎?
對方也提出比較折衷的方式了,還在只能退貨,不是貪圖自己方便不然是什麼??
lychee4525
為了賺錢還會開這種價格嗎?
那怎麼不去玩具店或跟轉賣黃牛買?
人家也是要賺錢啊
candy777
lychee4525: 你的第一句跟第三句整個相悖耶
到底是要不要賺錢
mochi4336
他邏輯就不在線阿 賺多賺少不都是賺zz
human3344
看起來有人想帶風向把錯推到噗主身上
viper4621
human3344: 同感
deer2592
這噗怎麼變這樣好好笑
只有我覺得兩邊都很鬧很情勒嗎
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