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Persona5 Royal 主明
碎碎念,為了方便害羞的人留言開的偷偷說,可以隨意留言
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剛剛在想原作裡面主在第三學期反駁明智「這才不是小事」的時候在想什麼
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因為也有5主接受了丸喜世界的if線,所以我一直默認他很希望明智活下來
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會看著手套睹物思人也是同理
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但仔細想想他當時展現出來的情緒到底是什麼意思
是不想明智死?面對明智隱瞞的不滿?對明智對自己生命不屑一顧本能的憤怒?還是對木已成舟的絕望?
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另外他如果選擇丸喜世界,那理由又會是什麼
明黑常常會說5主選擇丸喜世界是為了實現夥伴們的願望,而不是為了明智能活下去
可是在2/2分支的節點夥伴們早就全部面對現實了,5主不是那種自以為是的救世主,他非常體貼且擅長傾聽,在丸喜世界分支前他從來沒有將「自己認為的善」強加在別人身上,甚至連利己行為都很少見
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要說他想將那些夥伴們已經看開的幻象再強加給大家,我是強烈反對的
kitty748
蓮不是想要明智活下來贖罪嗎?
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🤔因為聖誕節他出現替5主頂罪嗎?
noodle2138
想了想怎麼都去不掉CP成分去討論
看了下原本主樓就有CP的tag我就直接來囉

我覺得5主是不滿明智試圖風淡雲輕的帶過這件事。
若明智明明有預感自己不應該存在這裡、卻對5主隱瞞這件事,就代表他認為這件事很可能會動搖到5主,也明白這對5主來說根本不是所謂小事。但明智卻試圖三言兩語就蒙混過去。不但不把自己生命當一回事、也同時否定了5主的珍視。
某方面來說,這只是為了把5主推向正確道路的謊言而已。
noodle2138
&個人不覺得當下情境跟贖罪有關
想要對方贖罪當下脫口而出的應該是其他話、比如怎麼能讓你就這樣輕易消失
焦點不該會是擺在消失這事這重不重要

以及丸喜說了想讓他們有個重新開始的機會,也不知道5主的願望佔了幾分
結局配圖也只是他們很開心在下棋(
papaya3137
kitty748: 哪裡提到雨宮蓮想讓明智贖罪?12/24的發展是明智的自作主張,不是雨宮蓮的願望,事實上原作也能看到雨宮蓮對此的態度,他後來跟怪盜團夥伴聚會的時候提到明智認罪的事,其他怪盜團夥伴都是類似「明智能認罪很好呢~」的態度,然後就開心的繼續聊其他事了,頭上都有冒出開心的圖示,只有雨宮蓮頭上沒有
而且2/2丸喜是說「雨宮蓮想跟明智重新來過」
如果選丸喜世界,雨宮蓮只是跟明智下棋而已
真結局3/19去吉祥寺跟無邊說話,他也只是繼續想著還沒跟明智完成手套的約定
最後看僕らの光的歌詞,也沒有提到要明智贖罪
papaya3137
ಠ_ಠ: 回噗主,我覺得雨宮蓮說「才不是小事」就是字面上的,是想讓明智知道,明智的死活對他來說不是小事
但是他也只能藉這句話傳達他的感情,他不能為此就認同丸喜,他知道他應該要放手,他想尊重明智的意志,所以他還是會對付丸喜。簡單來說,那就是一直以來都很堅定的救世主第一次也是最後一次的動搖(以上是如果走真結局線)
如果走丸喜結局,就是:因為這才不是小事,他甚至可以為此扭曲自己的意志⋯⋯大概就是一種黑化吧,這樣。但有些人完全不接受丸喜結局的可能性,只將它作為一種不可能發生的假設。就看噗主的個人喜好了
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關於再戰的約定我有一個論點
有沒有可能在明智視角這個約定早就在船艙達成了?
papaya3137
ಠ_ಠ: 在我看來沒有這個可能,而且我沒看過有人這樣想耶
那個時候鐵門降下來,雨宮蓮有兩個對話選項「完成我們的約定吧/手套先放我這裡」,都是一樣的意思。明智對此的反應是瞪大眼睛,我認為他是對於雨宮蓮這時候還要提手套的事情感到驚訝,畢竟他都要掛了,然後他對付認知明智時說的台詞就有點不甘心的感覺,我的想法是他想到既然雨宮蓮還記得這件事,他就有點想活下去繼續和雨宮蓮競爭了。也就是說,船艙對決不是手套的約定
噗主可以去對照無印版(皇家沒有跑明智的coop也能看到,不用去買無印,或是上網搜別人的錄像也可以),無印的船艙劇情,明智的配音和台詞都是比較偏死意堅決,已經不想活了的感覺,和皇家版有明顯差異
papaya3137
另外,丸喜結局為什麼主明在下棋?他們原本根本沒下過耶(雖然P5A有,但反正遊戲沒有)
設定集有寫,那個是明智的願望。也就是說,明智在丸喜世界其實是有願望的,只是比起這個,不被他人(丸喜)操控更重要,所以他在三學期不會主動講出來,畢竟他知道他講出來就讓雨宮蓮更動搖了
那個畫面只有下棋,但我覺得其實不是只有下棋,那張圖是象徵他的願望是繼續和雨宮蓮競爭(呼應到手套的約定)所以可以推及他和雨宮蓮的其他互動,他應該也想和雨宮蓮繼續打撞球、射飛鏢、辯論、比誰泡完澡誰穿衣服比較快,總之就是想繼續和雨宮蓮一起玩各種東西
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我的想法是如果在明智視角再戰的約定真的沒完成,那為了督促5主面對現實離開丸喜世界,那第三學期應該要有再戰的劇情,但明智沒有這麼做,而且明智的態度是他們的恩怨已經到一個段落,他給了自己一個死亡結局,而丸喜世界打斷了他的安息
我不覺得他在船艙瞪大眼睛的反應和他認為船艙的戰鬥算是變相履行約定有矛盾,事情到了一個段落並不代表能澆滅他的競爭欲🤔
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我自己對他睜大眼睛的解讀是他錯估了自己在5主心目中的份量,所以他才驚訝🤔
papaya3137
ಠ_ಠ: 其實本來有個廢案有提到再戰的約定,但是後來刪掉了,可能阿特拉斯覺得悶著不說比較符合明智的人設
然後噗主說的,明智要給自己一個死亡結局,這個是早期的常見解釋,但是去年3月官方出了設定集,說了丸喜結局下棋那幕其實是明智的願望,後來大家就比較偏向往明智其實也想和雨宮蓮再續前緣、但是不想失去自由意志的方向解釋,發現這樣也是說得通的,所以這種說法就漸漸比較常見了(我也是支持這種說法
papaya3137
然後我覺得,明智三學期明顯是有意和雨宮蓮減少接觸,如果你有讓雨宮蓮試著去約他的話,他會說比起來見我應該有更重要的事吧。我覺得雖然他還惦記再戰的事,但是他已經猜到自己存在的真相,他擔心跟雨宮蓮增加接觸會讓雨宮蓮更戀戀不捨,最終無法下定決心對付丸喜,所以他有意和雨宮蓮保持距離
我覺得你說的「他錯估自己在蓮心中的份量」是對的,但是他意外蓮還惦記手套的約定也是對的
papaya3137
以下是我個人見解,我不覺得明智提起再戰的約定能督促蓮離開丸喜世界,因為他認為自己已經死了,已經死掉的話回到原本的現實要怎麼完成約定?而且,我個人覺得蓮應該也不是2/2才知道明智的狀況,他一直都不像是相信他在船艙殿後之後還活著的樣子,我的理由是蓮總共問了他的生死兩次(12/24、1/2各一次),第一次問可能是不敢相信,第二次問就是不能接受明智12/24搪塞他,但1/2明智還是在搪塞他,以蓮的頭腦應該不會就此接受,應該會懷疑明智的存在是否跟一色女士、奧村邦和等人一樣,但他也知道再問下去明智也不會正面回答,所以他沒有問第三次
在雙方都知道明智現實可能已經死了的這個情況下,明智提再戰的約定,我覺得對於督促蓮打敗丸喜沒有什麼幫助
dwarf8024
我是覺得就算船艙在明智視角算一次的話,5主也馬上在鐵捲門外提出了另一次,不論對誰來說恩怨都沒有告一個段落

他們的再戰更象徵長期性的關係,不是一次對局就會結束,撞球泡澡射擊遊戲,不論比什麼、誰輸誰贏,這次結束一定會有一方提出下一次

所以為了讓5主離開丸喜世界,明智第三學期反而不會和5主再戰,再戰代表赴5主更多的約,加深兩人的關係,明智從一開始就意識到他是能影響5主的變因,所以讓這個約定先單方面斷在他這裡
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dwarf8024: 喔喔喔⋯⋯受益良多⋯⋯
papaya3137
dwarf8024: 對對對,如果提起這事的話他們的關係就會越來越糾纏不清,但是明智是希望蓮能果斷的脫出丸喜世界
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