p/3h86owyaaf

@dojo5

Sat, May 10, 2025 5:20 PM

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日本人缺乏同情心，分析「會覺得困擾都是自作自受」的心理
因為我自己的經驗和好奇，想問大家會請求協助嗎？
先說我自己：我在幼年（12歲以前）遭遇一些事件（家人相關）和關鍵事件（求助失敗危險迫近+話語），所以我不太會求助其來有自
但有意思的是和這篇文章不同，我非常愛多管閒事和無法見死不救（廣義的死）
先不管文章本身和我的經驗，你認為自己能夠坦然求助嗎？

你在遭遇困難且判斷需要他人協助的時候，你能坦然求助嗎？

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@dojo5

Sat, May 10, 2025 5:27 PM

話說回來因為我的個人特性和可能是天賦技能（？）的東西
人均共感大概都比我低，我的共感可是可以強到「我」不存在的（？）

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@dojo5

Sat, May 10, 2025 5:28 PM

「我」不存在剛好是正反兩面的好處
我對痛苦或施加在我身上的不義關注比較少，相對來說就不太會難過（？）
反面就是不考慮自己所以導致損害自身

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@dojo5

Sat, May 10, 2025 5:30 PM

總之如果你願意，歡迎來分享你求助的想法，或者難以求助的情況
總之就是
來聊天啊！

點點。

@winderif

Sat, May 10, 2025 6:00 PM

雖然我是投可以，但覺得我還是不一定會求助

，比如說自尊心，會想別人是不是會覺得我很差很爛；或是判斷雖然求助可以很快處理，但還是想靠自己找方法克服

點點。

@winderif

Sat, May 10, 2025 6:03 PM

但以前體重狂掉到4X公斤+躺著就暈眩，這種需要專業自己沒法處理且有立即性困難，反而會比較容易說服自己去求助

點點。

@winderif

Sat, May 10, 2025 6:05 PM

https://images.plurk.com/6JCRwp231vofvXXWWN3C3y.png

其實我覺得這段結論很詭異

點點。

@winderif

Sat, May 10, 2025 6:07 PM

我能夠體諒別人，但為啥自己遇到同樣困難，就會期待別人也會願意幫我?

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@dojo5

Sat, May 10, 2025 6:17 PM

點點。 : 應該是信任度問題吧
以前我也是跟點點大一樣的想法，但後來稍有改變
我的體諒（或者說換位思考）可以包括「把對方想的一樣會體諒」這樣

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@dojo5

Sat, May 10, 2025 6:20 PM

點點。 : 求助可以很快處理就完全不在我考慮範圍了，這個有點價值觀判斷，譬如說學習上或技能上我會再磨練自己>別人協助
但就像點點大講的（體重那段），這種情況的求助，我思考到的是即使有這種程度的困難了，我可能也不會求助，譬如摔車我還是會自己站起來自己走之類的
對我來說他可能是「自己再努力一點的範疇」

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@dojo5

Sat, May 10, 2025 6:24 PM

也就是說，協助的情況下會去意識到「那是困難的」，譬如看到有人淋雨、生病嘔吐、飲料打翻
但放到自己身上就會覺得，這個好像不用求助or這個我該負責

點點。

@winderif

Sat, May 10, 2025 11:53 PM

‌‌‌ : 最後提到的我能夠理解！但我覺得與其說『困難』，講『困擾』好像更精準一點。每個人對同一件事情的容忍程度不同，我會覺得別人的容忍度低會需要幫忙，但對自己容忍度高不需要別人的幫忙

點點。

@winderif

Sun, May 11, 2025 12:05 AM

所以我不是很認同這篇文章講的，雖然我覺得淋雨帶給我困擾，我自己不會求助，但看到別人淋雨我會去幫他。可是這篇文章卻覺得如果你越會幫忙別人，應該也要更容易求助別人，這啥邏輯

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 12:07 AM

點點。 : 我覺得他概念是理解到他人難處哈哈哈
不過日本的研究我也常覺得到最後看不懂邏輯關聯
可以理解想說什麼但搞不懂他們判定的因果關係

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 12:08 AM

可能也跟他們的情境和實驗設計有關係

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 12:08 AM

我猜尋求協助更多方面是說明精神或是情緒上的

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 12:09 AM

不過他們的研究感覺跳脫不開對他人的判斷

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 12:12 AM

點點。 : 我重看了一下
他這個結論應該是因為
他把兩個變數的資料嘗試連結成正相關
所以得出這個結論
如果單純只看資料面其實可以成立啦

點點。

@winderif

Sun, May 11, 2025 12:24 AM

‌‌‌ : 對，單就實驗結果確實是合理。但這篇硬是要下結論，看標題會有點農場文的感覺

會覺得りしれ供さ小

粉紅珊瑚、全肯定粉bot.

@Sango0302

Sun, May 11, 2025 3:13 AM

我自己的話會先自己解決，如認知到無法靠自己解決才會求助，且會挑選能夠替自己解決的人來求助（挑選的人基礎上不會對我的難處貶低或是不守秘密之類的）
求助前會先自己整理一下重點讓對方了解自己的難處，需要對方提供何種幫助這樣
整理的同時就已經在挑選人了
我無法隨便找陌生人就要求對方幫我

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 5:14 AM

點點。 : 欸這篇的結論不是文獻摘抄嗎？

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 5:14 AM

粉紅珊瑚、全肯定粉bot. : 應該也不是隨便找陌生人求助吧……我決定去找找看這個期刊

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 5:15 AM

不過其實我設計投票的時候是想說直接投（直覺）
但好像還是會讓人想很多

粉紅珊瑚、全肯定粉bot.

@Sango0302

Sun, May 11, 2025 6:22 AM

對於困難這個範圍有點廣吧
小到結帳時跟別人借會員卡，大到經濟或是生存問題的困難程度
有些人可能社恐到跟別人說話都有難度

點點。

@winderif

Sun, May 11, 2025 8:05 AM

‌‌‌ :

日本人は困っている人への同情が低い～社会支援行動と文化的背景の関係性を解明～

看起來確實是這篇文章作者加水，雖然不知道論文全文，但文中根本沒有下那樣的結論

點點。

@winderif

Sun, May 11, 2025 8:14 AM

「助けて」といえない日本人…なぜ？｜名古屋大学学術研究・産学官連携推進本部

這篇邏輯又更清楚

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 8:24 AM

粉紅珊瑚、全肯定粉bot. : 我一開始看到這個命題也這麼想，但看完後突然好奇自我認知，不考慮情況的前提下，求助這個部分是不是在自我認知的選項之中

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 8:24 AM

點點。 : 感謝點點大，我來看看

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 8:26 AM

感覺是翻譯節選落差（思考）

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 8:27 AM

核心關鍵句是「因此，當自己遇到困難，也更容易」那句翻譯不精準吧？

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 8:28 AM

https://images.plurk.com/6qFnMis9nKlv3eWzqNUcIp.jpg

原文應該是這段

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 8:30 AM

所以他的翻譯問題是把機制（或者機轉），以中文比較像是結論的部分呈現？

粉紅珊瑚、全肯定粉bot.

@Sango0302

Sun, May 11, 2025 8:43 AM

感覺日本傾向是檢討被害人
像巴哈在播放的異世界美食家這部動畫裡，主角因為購買地圖被騙時，周遭的人同時說了「是被騙的人自己不好」，此時彈幕也冒出疑惑為何是檢討被害人而不是指責騙人的人
所以說在他們成長的過程一直都被教導「不要給別人添麻煩」
這大概是台灣人在看日本動畫時，對於劇中人物為何不向周邊求援呢？才會產生違和感的原因
在台灣的話，有可能因為求援後被貶低、責罵、被檢討等等之後變得不願意求助他人

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 8:46 AM

粉紅珊瑚、全肯定粉bot. : 我的經驗是求助影響了我反應的時間導致危險更加迫近（溺水、生病、遇到危險人事物），所以傾向於自己解決
這大概是5-12歲
貶低、責罵、被檢討我都沒遇到，我遇到的是求助不被當一回事

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 8:46 AM

另外一個是：我求助的時候被說「你要自己想辦法，這個我幫不上你」

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@dojo5

Sun, May 11, 2025 8:46 AM

所以我才很難見死不救