番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 2:55 AM
2
光與影：33號遠征隊
結局
下收一些至今的感想，結局都看過了，討論內容理當有劇透
我又站上了非主流的選擇，有些想法想要抒發
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:00 AM
對於結局或劇情，經常看到兩種方向
一種是對於古斯塔夫中途被換掉不滿，最後世界又是「虛構的」，覺得被耍而不滿
另一種是選擇維索的結局，指出瑪艾兒的是「壞結局」，還說到認為劇作組是偏袒維索結局的，這充滿臆測的判斷，個人無法接受
因為看過兩個結局後，我比較認同瑪艾兒的結局
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:04 AM
先針對第一種，覺得遊玩的是虛構世界，最後鬼轉家庭劇而不滿的見解
說對家庭倫理劇不滿，但其實很多神話奇幻的故事，也跟家庭脫不了關係，就連神話也是一個家庭的鬧劇(無理)，所以我並不覺得轉到家庭就是格局降低
主要是繪師一家的呈現，是比較貼近一般人的形象，要是把他們都弄個發光的神明樣子，就是神仙打架
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:08 AM
這個故事的呈現方式是很奇妙的，不得不說還真有點山老的味道
首先我們處在一個相對奇幻的冒險世界觀，在一開始的旅程我們不疑有他，那些豐富的地貌，奇怪的怪物，漂浮的燈和物體，各式各樣奇妙且充滿想像力的場景
甚至沒人懷疑過，為什麼他們都能隔空抽刀，源色又是什麼，為什麼死掉的經元怪變成黑白
在這個繪母寫下數字，人就會變成花瓣灰飛煙滅的世界，以上這些根本不足以質疑，覺得世界本就這樣
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:11 AM
在通關結局後再看回來，這些設定似乎都有符合著「畫中」的世界觀，這裡是畫中世界，是維索小時候充滿創意的展現，是兩姊弟一起繪出的遊樂場
而現實中繪師一家人，穿著著我們能夠理解的近現代服飾，西裝、長裙、襯衫等，但他們擁有的能力是讓畫生動活現，甚至可以進入畫中，畫中是個栩栩如生的世界和生命，他們看似一般人，卻完全不是一般人啊XD
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:15 AM
所以第一點我對於反正畫中就是虛假的，這一點無法認同
如果畫中的人看作虛假的，那畫中維索不也是嗎，既然維索也是虛假的，那他的意願和痛苦也是虛假的，那麼瑪艾兒結局中唯一受傷害的他遭受蒙難，又有何關係，反正他也是虛假的
可能會說，不，維索有真維索的記憶，如果因為這點認為他是相對真的人，而盧明的人也是有思考有記憶會行動，又怎麼能說除了維索以外都是虛假
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:21 AM
我沒辦法看作他們是虛假的，正因為在旅途中，我看見古斯塔夫、露涅、熙爾等人的感情，他們一樣有感受，會自主思考和行動
這點真的是看每位玩家對於生命的意義是什麼了，我也明白自己是比較天真爛漫的個性，對於一個小時候都會把玩具物品想像成有生命，會將虛構的世界想像成真實存在，我對於生命的意義，虛假的判斷，的確是比較寬鬆的
討論中有相似看法的人提到笛卡兒的我思故我在，這牽扯到些哲學的思辨，我對這方面沒有很深入，但我知道在探討存在的思考中，這位哲學家提出思想是證明存在的第一原則
在看回畫中人，露涅作為一個不停追尋真相的人，他們真的不存在嗎？
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:23 AM
因此我不會看作畫中世界是虛假的，這個前提會影響對結局的看法
在這個遊戲中，盧明人、瑪艾兒是將畫中世界視為真實的一方
而繪師家庭，擁有真維索記憶的賈維索，是認知畫中世界的一方
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:27 AM
Clair-obscur（法語：明暗對比）是一種強調光影效果的藝術手法，對於增強作品的情感和視覺衝擊力具有重要作用
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:29 AM
結局由瑪艾兒和維索進行選擇，這兩個人本身就是強烈的對比
瑪艾兒是真實世界的艾莉西亞，來到畫中作為瑪艾兒生活在這個世界，認同畫中世界
維索是繪製出來的，他是畫中世界的維索，在畫中世界扮演繪師家庭，而打算毀掉畫作終止一切
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:32 AM
那些輕易就能一口咬定畫中是虛假的，我認為是想像力不足
因為最明顯的比喻，我們生活中的地球，其實是某個畫作呢，我們都在畫中世界，那我們又是虛假的嗎？把這樣的想像套在露涅他們身上就會理解，為什麼沒辦法輕易覺得這是虛構的，正是因為這些盧明人有思考，才那麼困難
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:34 AM
話說回來，這一派的人更喜歡扯古斯塔夫的事情，如果認為這是虛假的，那又何須在乎古斯塔夫，會在乎，不就是認為這個角色的存在，在最後卻又認定是虛假而氣憤不已
這個結局的兩難，就必須建立在玩家認知到，畫中世界的建構是人為的，但裡面世界和人物，對於虛假打上一個問號
如果單純覺得那就是虛構，所以維索結局的是面對現實，戒除網癮，那就完全失去結局體現的拉扯
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:36 AM
所以為什麼維索結局要安排熙爾的無言，露涅的氣憤，就在展現給玩家你們的所作所為是會有影響的，而這些人，真的能夠以一句虛假的來合理化你們的行為嗎
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:36 AM
以上是對第一種看法的想法
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:37 AM
接著是第二種，將維索結局墊高，認為是真結局的看法
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:39 AM
前面講到維索和瑪艾兒的對比，其實在遊戲中的服飾也有一些暗示
在豪華版中瑪艾兒拿到的是光，古斯塔夫，後來繼承的維索拿到的是影
我們大概可以想像瑪艾兒是遠征隊突破的光，維索的影是毀掉這幅畫
但是在劇情中我們還能拿到相反的衣服
這時瑪艾兒拿到的是影，維索的是光
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:39 AM
我並不認為維索這樣就是劇情中的英雄，唯一好的結局
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:40 AM
我猜想製作團隊可能只是想要呈現角色同時有光和影的一面，正如繪畫中描繪一個人物全光全影都是很詭異的作法，而是亮面和暗面並存，凸顯出角色的輪廓和性格
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:42 AM
我覺得製作組確實做了兩種極端的結局，這是刻意的，很明顯看得出來
明明就可以有一個結局畫中世界繼續存在，瑪艾兒進進出出，老爸不毀畫，媽媽從傷痛走出來，就好的事情，非得要弄得很極端
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:46 AM
先講瑪艾兒結局，一群人去聽音樂會，這個是和瑪艾兒的好感劇情提到的
瑪艾兒身邊的伙伴，露涅，熙爾的老公回來了，古斯塔夫和蘇菲一起入座
最後是更年老的維索上台，畫面變得黑白，維索彈琴感覺很抗拒和掙扎，最後琴音落下，瑪艾兒的臉上出現像她媽媽沉淪時有的標記
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:48 AM
所以除了夥伴生存，死去回來的盧明人是好結局外
我們一邊看到維索的掙扎，一方面是最終決戰維索曾經哀求瑪艾兒讓他死，但瑪艾兒沒有下手，一方面是維索不希望畫作繼續存在被小妹強行續命，他得繼續在台上表演的痛苦，他想反抗但無法
一邊是瑪艾兒臉上出現之前母親的顏料標記
整體的氣氛詭譎，黑白畫面，確實也不是不能理解多數的玩家認為這是壞結局
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:49 AM
小妹的影裝加白髮，確實挺有混世魔王的味道
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:52 AM
其實我個人還不到那麼悲觀，認為結局就這樣定下來，但其實這就是結局，也的確是到此為止
很多人都說，就算現在給瑪艾兒強行續命，未來也會消失的
講得好像在現實世界就不會死亡一樣
這是尊重意志的問題
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:54 AM
在討伐繪母回來的第一次抹消後，瑪艾兒復活了露涅和熙爾
露涅當時是怎麼對維索說的，身為同伴應該告訴我們，由我們決定，不是自己下決定，何況維索自私的決定是把全部人拖下水
瑪艾兒找回記憶，第一件事情就告訴露涅如果她知道她會說出真相
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:54 AM
這個時候換成要去討伐雷諾瓦，維索還跟露涅他們保證我們目的一樣，結果又第二次欺騙他們毀畫
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:57 AM
有些人認為熙爾接受維索的選擇，我覺得她可以理解維索的做法，但說要完全沒有怨懟，我覺得豈可能XD 熙爾只是比較看淡生死，她的無言夾雜很多情緒，絕對不是百分之百接受維索這麼做
在營地中，熙爾可是很希望瑪艾兒帶回丈夫的
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 3:58 AM
熙爾還問維索有沒有想再見面的人，維索說有，有一個遠征隊的人
他整個說謊很大欸，他根本就沒想要讓畫作繼續存在，還在跟他們談論那些可以帶回來的人
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:00 AM
我們再看看小妹
她在現實中的痛苦，她的殘疾，在對爸爸雷諾瓦的時候，她是怎麼說的，只有在這裡，她才覺得真正活著
我覺得爸爸很傷心，但他最後妥協(也是打輸了)遵照妹妹的意願離開
維索解讀雷諾瓦是，他想要相信
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:01 AM
我覺得妹妹跟母親不一樣，母親只是喪子的悲痛
妹妹喪兄，還要面對她的殘疾
所以我對妹妹比較寬容
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:02 AM
喔還有經典的一幕，維索為了讓擊倒繪母的行動順利，讓古斯塔夫去死
這些種種都看得出來維索被真實維索的記憶所困，造成他的認同混亂，他從來就不把畫中人當人
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:04 AM
或者他一直保持距離，也有可能
瑪艾兒是當自己是畫中人，維索在初始記憶就認為這是畫了，兩人的認知天差地別
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:05 AM
維索就是一個，想要結束這一切，他受不了了這樣
被說成是為了母親和妹妹著想，我覺得有點太多了
如果他真的為妹妹著想，就不該毀畫
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:06 AM
在瑪艾兒的結局中，還有可能性，還有溝通的機會
而維索的是由他畫下句點，毫無可能性，他一人獨斷，這是讓我不滿的地方
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:08 AM
維索的結局，受惠的就是真實世界的父母吧XD
他們終於和好了
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:09 AM
而小妹，我實在看不出來他哪裡高興了，整個畫面take他都是無法讀出情緒的模樣
最後想像畫中世界的人揮別，對我來說，這個才是假的，因為是想像的，想像中的那些人並沒有自主意識
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:11 AM
說小妹終究會好起來的，我不知道，這只是就一般人來說
但小妹現實中擁有的傷痕是怎樣也無法抹去
難道她就不會再造畫嗎
至少在畫中世界，那是她親自待過經歷的生活，其他畫作再也不會是相同的
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:13 AM
好啦，我就是不喜歡一直看到心得說維索的是好結局，個人認為也就罷了，硬要扯官方認定的好結局，無法接受
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:18 AM
至於說受文客的威脅，妹妹一直在裡面不好
其實就戰力排行榜，妹妹應該是最弱的，在文客的爭鬥中應該沒什麼用處XD
最強的是媽媽，爸爸敵不過，所以姊姊聯手幫爸爸，姊姊是菁英，爸媽不在是靠她在頂，所以其實只要父母姊均在就好了XD
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:19 AM
就是怕父母會擔心小妹，所以小妹偶爾出來就好了啊
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 4:20 AM
順帶一提無盡塔攻克後，姊姊會說只希望小妹開心，為自己做選擇，這不是自私
所以我覺得全家都願意支持小妹，但被維索擅自決定這點很糟
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 5:06 AM
還有一件事，當時瑪艾兒抹消艾莉西亞，維索怨恨瑪艾兒不給他跟艾莉西亞道別的時間
但是最後他也沒給瑪艾兒和畫中世界，和露涅他們道別的時間
同時維索還自己跟莫諾柯道別，自己都可以，別人不可以
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 5:08 AM
這就是我說的，瑪艾兒的結局看似殘忍，但其實還有溝通的可能性，不論認為多還是少，有人一口咬定就是這樣，但存在的可能性都高過完全沒有
維索是以一種我認為這樣最好來替所有人決定，我沒辦法說這樣表面的結局很美好
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 5:09 AM
簡單來說
瑪艾兒結局只有維索受害
維索結局是所有人受害
我理當選前者，維索的痛苦？說真的我沒什麼感覺，不是因為他是虛假的這種理由，而是在遊戲中，我跟他不熟XD，我當然站在瑪艾兒和露涅等人的角度希望他們好
而維索的痛苦對我來說，無足輕重，這才是用你的犧牲換取所以人的幸福XD
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 5:12 AM
在維索結局，其實真正感覺良好的就是維索，他不是成全他人犧牲自己，而是自己就是最大受益者
瑪艾兒結局已經顯示他一直想結束，他是最想結束的人，就連雷諾瓦都說以為他喜歡摧毀維索最後一幅畫嗎，事實是就是不是，他才是為了妻女而不得不的犧牲
而維索是一切厭煩了想結束，不管母女怎樣，他就是想結束，這是他一直求不到的固然悲劇，但不用說得好像他成全所以人獨自犧牲的英雄情節
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 6:33 AM
其實我不太喜歡瑪艾兒取得艾莉西亞身分的改變
漸漸就變得有些霸道了XD
得知自己有能力主宰一切，以及畫中人如何與她相處都變了調
他們真的不會覺得害怕？瑪艾兒從一個鄰家小妹妹變成神明的存在，她會不會不高興就抹消人？
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 6:34 AM
瑪艾兒結局中不放維索離開，我覺得是最遺憾的事情
瑪艾兒應該是最能夠理解身不由己的人，她也讓艾莉西亞離開，就偏偏不讓維索走XD
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 6:36 AM
不論是強行毀畫，或是強行續命，都是不尊重對方的意願，就滿糟的
但很多人的感想就是維索的不尊重對方意願比較高級，在我看來並沒有
他們沒有想過艾莉西亞在現實的處境多艱難，一個勁的面對，不給她喘息的空間，她在畫中世界真正地生活過，她甚至跟繪母的存在意義是不同的
這不是為她好，只是暴力地抹消一切
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 6:39 AM
他們說，小妹繼續沉淪對身體有害
他們拿毒品來比喻
可是強制戒斷的代價是畫中的世界，這時就又會回到，反正是虛假的沒差
就又回到開頭，這個兩難的抉擇是建立在相信畫中人具有存在本質的前提上
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 6:43 AM
我的看法是，這結局的演示是一種藝術型態的開放式，有很多留白不說死的餘韻
不管哪個結局，硬凹都能是好結局
例如維索結局，大家回到現實修補關係繼續生活，好結局，大多數人選這個結局的未來想像
但也可以說小妹日後還是作畫彌補傷痛，壞結局
瑪艾兒結局，他們想出方法共存，維索最後被抹消，瑪艾兒自由進出畫界，好結局
畫中世界被瑪艾兒玩壞，壞結局，大多數人的想像
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 6:48 AM
而編劇故意用兩種極端，去添加結局的悲劇性色彩，其實不太合邏輯，但確實畫下深刻的兩筆
只有個人認為的比較好，但沒有真正的好結局
每個結局都設定了遺憾和悲劇性，若維索結局真的是好結局，只因為他是彩色的，那他們大可不必表現畫中人的反應，對吧，他何必留這一筆遺憾
玩家對於畫中世界人物體驗得越深刻，維索結局的反噬越是強烈
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 6:49 AM
你只有把畫中世界真的當成活生生的世界，才會認為這是有問題的
不然就是覺得反正虛假的，現實比較重要，這樣才正確，對吧？
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 6:51 AM
如果真的覺得畫中世界是虛假不重要的
那他們何必在前面鋪陳如此多人性的感情和掙扎畫面
並不是無意義，而是去感受，這些不是虛假，他們雖是畫筆畫出來，組成不是血肉，卻一樣有自主意識有感情
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 6:56 AM
捫心自問看序章的時候，有沒有感受
許多人都說序章讓他們很感動，然而這點卻因為真相揭露畫中世界外還有世界，就影響他們變成是虛假的嗎？
他們是繪母所造，人類不也是由其他方式誕生
這點其實對於存在的意義判斷是怎麼想的，要怎麼證明自己存在，你又是什麼，如果當有人告訴你這一切都是造出來的是虛假的，你會否定自己存在嗎，即使你有自主意識會思考，會有感情
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 6:57 AM
我自己就蓋了50層樓😂
真的是破關至今，我有太多話和感受想表達了
但又很難表達
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 7:29 AM
喔還有一件事(還有)
維索少說活了一百年喔，他想結束就結束
遠征隊現在也不過活33歲而已
這不是自私嗎
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 7:30 AM
看著露涅和熙爾說接下來還有時間，就被強制結束，感覺真的很不好啊
番茄熊❄
@tomatobear923
Thu, May 8, 2025 7:31 AM
老實說我覺得遊戲結局大可段在第二章，第三章在做個二周目要素
但他們很棒，三章做好做滿
雖然我很希望有DLC，但是可能性還是很低吧
載入新的回覆
下收一些至今的感想，結局都看過了，討論內容理當有劇透
我又站上了非主流的選擇，有些想法想要抒發
一種是對於古斯塔夫中途被換掉不滿，最後世界又是「虛構的」，覺得被耍而不滿
另一種是選擇維索的結局，指出瑪艾兒的是「壞結局」，還說到認為劇作組是偏袒維索結局的，這充滿臆測的判斷，個人無法接受
因為看過兩個結局後，我比較認同瑪艾兒的結局
說對家庭倫理劇不滿，但其實很多神話奇幻的故事，也跟家庭脫不了關係，就連神話也是一個家庭的鬧劇(無理)，所以我並不覺得轉到家庭就是格局降低
主要是繪師一家的呈現，是比較貼近一般人的形象，要是把他們都弄個發光的神明樣子，就是神仙打架
首先我們處在一個相對奇幻的冒險世界觀，在一開始的旅程我們不疑有他，那些豐富的地貌，奇怪的怪物，漂浮的燈和物體，各式各樣奇妙且充滿想像力的場景
甚至沒人懷疑過，為什麼他們都能隔空抽刀，源色又是什麼，為什麼死掉的經元怪變成黑白
在這個繪母寫下數字，人就會變成花瓣灰飛煙滅的世界，以上這些根本不足以質疑，覺得世界本就這樣
而現實中繪師一家人，穿著著我們能夠理解的近現代服飾，西裝、長裙、襯衫等，但他們擁有的能力是讓畫生動活現，甚至可以進入畫中，畫中是個栩栩如生的世界和生命，他們看似一般人，卻完全不是一般人啊XD
如果畫中的人看作虛假的，那畫中維索不也是嗎，既然維索也是虛假的，那他的意願和痛苦也是虛假的，那麼瑪艾兒結局中唯一受傷害的他遭受蒙難，又有何關係，反正他也是虛假的
可能會說，不，維索有真維索的記憶，如果因為這點認為他是相對真的人，而盧明的人也是有思考有記憶會行動，又怎麼能說除了維索以外都是虛假
這點真的是看每位玩家對於生命的意義是什麼了，我也明白自己是比較天真爛漫的個性，對於一個小時候都會把玩具物品想像成有生命，會將虛構的世界想像成真實存在，我對於生命的意義，虛假的判斷，的確是比較寬鬆的
討論中有相似看法的人提到笛卡兒的我思故我在，這牽扯到些哲學的思辨，我對這方面沒有很深入，但我知道在探討存在的思考中，這位哲學家提出思想是證明存在的第一原則
在看回畫中人，露涅作為一個不停追尋真相的人，他們真的不存在嗎？
在這個遊戲中，盧明人、瑪艾兒是將畫中世界視為真實的一方
而繪師家庭，擁有真維索記憶的賈維索，是認知畫中世界的一方
瑪艾兒是真實世界的艾莉西亞，來到畫中作為瑪艾兒生活在這個世界，認同畫中世界
維索是繪製出來的，他是畫中世界的維索，在畫中世界扮演繪師家庭，而打算毀掉畫作終止一切
因為最明顯的比喻，我們生活中的地球，其實是某個畫作呢，我們都在畫中世界，那我們又是虛假的嗎？把這樣的想像套在露涅他們身上就會理解，為什麼沒辦法輕易覺得這是虛構的，正是因為這些盧明人有思考，才那麼困難
這個結局的兩難，就必須建立在玩家認知到，畫中世界的建構是人為的，但裡面世界和人物，對於虛假打上一個問號
如果單純覺得那就是虛構，所以維索結局的是面對現實，戒除網癮，那就完全失去結局體現的拉扯
在豪華版中瑪艾兒拿到的是光，古斯塔夫，後來繼承的維索拿到的是影
我們大概可以想像瑪艾兒是遠征隊突破的光，維索的影是毀掉這幅畫
但是在劇情中我們還能拿到相反的衣服
這時瑪艾兒拿到的是影，維索的是光
明明就可以有一個結局畫中世界繼續存在，瑪艾兒進進出出，老爸不毀畫，媽媽從傷痛走出來，就好的事情，非得要弄得很極端
瑪艾兒身邊的伙伴，露涅，熙爾的老公回來了，古斯塔夫和蘇菲一起入座
最後是更年老的維索上台，畫面變得黑白，維索彈琴感覺很抗拒和掙扎，最後琴音落下，瑪艾兒的臉上出現像她媽媽沉淪時有的標記
我們一邊看到維索的掙扎，一方面是最終決戰維索曾經哀求瑪艾兒讓他死，但瑪艾兒沒有下手，一方面是維索不希望畫作繼續存在被小妹強行續命，他得繼續在台上表演的痛苦，他想反抗但無法
一邊是瑪艾兒臉上出現之前母親的顏料標記
整體的氣氛詭譎，黑白畫面，確實也不是不能理解多數的玩家認為這是壞結局
很多人都說，就算現在給瑪艾兒強行續命，未來也會消失的
講得好像在現實世界就不會死亡一樣
這是尊重意志的問題
露涅當時是怎麼對維索說的，身為同伴應該告訴我們，由我們決定，不是自己下決定，何況維索自私的決定是把全部人拖下水
瑪艾兒找回記憶，第一件事情就告訴露涅如果她知道她會說出真相
在營地中，熙爾可是很希望瑪艾兒帶回丈夫的
他整個說謊很大欸，他根本就沒想要讓畫作繼續存在，還在跟他們談論那些可以帶回來的人
她在現實中的痛苦，她的殘疾，在對爸爸雷諾瓦的時候，她是怎麼說的，只有在這裡，她才覺得真正活著
我覺得爸爸很傷心，但他最後妥協(也是打輸了)遵照妹妹的意願離開
維索解讀雷諾瓦是，他想要相信
妹妹喪兄，還要面對她的殘疾
所以我對妹妹比較寬容
這些種種都看得出來維索被真實維索的記憶所困，造成他的認同混亂，他從來就不把畫中人當人
瑪艾兒是當自己是畫中人，維索在初始記憶就認為這是畫了，兩人的認知天差地別
被說成是為了母親和妹妹著想，我覺得有點太多了
如果他真的為妹妹著想，就不該毀畫
而維索的是由他畫下句點，毫無可能性，他一人獨斷，這是讓我不滿的地方
他們終於和好了
最後想像畫中世界的人揮別，對我來說，這個才是假的，因為是想像的，想像中的那些人並沒有自主意識
但小妹現實中擁有的傷痕是怎樣也無法抹去
難道她就不會再造畫嗎
至少在畫中世界，那是她親自待過經歷的生活，其他畫作再也不會是相同的
其實就戰力排行榜，妹妹應該是最弱的，在文客的爭鬥中應該沒什麼用處XD
最強的是媽媽，爸爸敵不過，所以姊姊聯手幫爸爸，姊姊是菁英，爸媽不在是靠她在頂，所以其實只要父母姊均在就好了XD
所以我覺得全家都願意支持小妹，但被維索擅自決定這點很糟
但是最後他也沒給瑪艾兒和畫中世界，和露涅他們道別的時間
同時維索還自己跟莫諾柯道別，自己都可以，別人不可以
維索是以一種我認為這樣最好來替所有人決定，我沒辦法說這樣表面的結局很美好
瑪艾兒結局只有維索受害
維索結局是所有人受害
我理當選前者，維索的痛苦？說真的我沒什麼感覺，不是因為他是虛假的這種理由，而是在遊戲中，我跟他不熟XD，我當然站在瑪艾兒和露涅等人的角度希望他們好
而維索的痛苦對我來說，無足輕重，這才是用你的犧牲換取所以人的幸福XD
瑪艾兒結局已經顯示他一直想結束，他是最想結束的人，就連雷諾瓦都說以為他喜歡摧毀維索最後一幅畫嗎，事實是就是不是，他才是為了妻女而不得不的犧牲
而維索是一切厭煩了想結束，不管母女怎樣，他就是想結束，這是他一直求不到的固然悲劇，但不用說得好像他成全所以人獨自犧牲的英雄情節
漸漸就變得有些霸道了XD
得知自己有能力主宰一切，以及畫中人如何與她相處都變了調
他們真的不會覺得害怕？瑪艾兒從一個鄰家小妹妹變成神明的存在，她會不會不高興就抹消人？
瑪艾兒應該是最能夠理解身不由己的人，她也讓艾莉西亞離開，就偏偏不讓維索走XD
但很多人的感想就是維索的不尊重對方意願比較高級，在我看來並沒有
他們沒有想過艾莉西亞在現實的處境多艱難，一個勁的面對，不給她喘息的空間，她在畫中世界真正地生活過，她甚至跟繪母的存在意義是不同的
這不是為她好，只是暴力地抹消一切
他們拿毒品來比喻
可是強制戒斷的代價是畫中的世界，這時就又會回到，反正是虛假的沒差
就又回到開頭，這個兩難的抉擇是建立在相信畫中人具有存在本質的前提上
不管哪個結局，硬凹都能是好結局
例如維索結局，大家回到現實修補關係繼續生活，好結局，大多數人選這個結局的未來想像
但也可以說小妹日後還是作畫彌補傷痛，壞結局
瑪艾兒結局，他們想出方法共存，維索最後被抹消，瑪艾兒自由進出畫界，好結局
畫中世界被瑪艾兒玩壞，壞結局，大多數人的想像
只有個人認為的比較好，但沒有真正的好結局
每個結局都設定了遺憾和悲劇性，若維索結局真的是好結局，只因為他是彩色的，那他們大可不必表現畫中人的反應，對吧，他何必留這一筆遺憾
玩家對於畫中世界人物體驗得越深刻，維索結局的反噬越是強烈
不然就是覺得反正虛假的，現實比較重要，這樣才正確，對吧？
那他們何必在前面鋪陳如此多人性的感情和掙扎畫面
並不是無意義，而是去感受，這些不是虛假，他們雖是畫筆畫出來，組成不是血肉，卻一樣有自主意識有感情
許多人都說序章讓他們很感動，然而這點卻因為真相揭露畫中世界外還有世界，就影響他們變成是虛假的嗎？
他們是繪母所造，人類不也是由其他方式誕生
這點其實對於存在的意義判斷是怎麼想的，要怎麼證明自己存在，你又是什麼，如果當有人告訴你這一切都是造出來的是虛假的，你會否定自己存在嗎，即使你有自主意識會思考，會有感情
真的是破關至今，我有太多話和感受想表達了
但又很難表達
維索少說活了一百年喔，他想結束就結束
遠征隊現在也不過活33歲而已
這不是自私嗎
但他們很棒，三章做好做滿
雖然我很希望有DLC，但是可能性還是很低吧