ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, May 7, 2025 5:11 AM
57
1
戀與深空
無料
想說說那個深空無料
感覺在台灣無料的意義變了…
因為一些無料鬼故事導致大家開始開出各種高要求自證，自證高當然沒問題，但希望能多想一下無課、剛入坑的太太🥺
其實我要說的是那個非常令人喜愛的黑卡….
我也很喜歡、喜歡到想問問製作無料的人我能不能自費購買
但是越看越覺得我不想要了…..
怎麼現在只要做黑卡就是抄襲就是盜版了？
黑卡遊戲內本來就有出現，就是摳圖差別。
我今天跟老師拿到授權了，為什麼我還要去跟那個所謂第一個做特色黑卡的講一聲我是來做無料的沒有盈利沒有抄襲? 就只是怕被其他小貍花說是抄襲、不尊重原創？ 好多人在傳某寶某多一堆抄襲… 但是我去比對黑卡花紋根本不一樣，還嫌棄別人抄襲的醜？
ಠ_ಠ
Wed, May 7, 2025 5:11 AM
知道本來就不能拿遊戲裡的東西營利，特別是這種沒有授權的，但就是覺得各位理性抵制，尊重辛苦的老師，不用有太多不必要的爭執，檢舉就好，因為說得再多也沒辦法讓商家知道問題在哪，希望各位狸花們理性點。
bull1057
Wed, May 7, 2025 5:17 AM
跟他解釋什麼 又搞萬物起源? 遊戲裡出現的東西又不是他獨創的
witch8689
Wed, May 7, 2025 5:17 AM
大家已經要自證要到走火入魔了😅
lamb6537
Wed, May 7, 2025 5:19 AM
麗華們瘋了😭
bull4573
Wed, May 7, 2025 5:20 AM
蕭麗華我求求你們別當魔怔人了
pirate401
Wed, May 7, 2025 5:21 AM
在同人場次上無料是放在桌上免費讓人家拿的，這才叫無料。
現在深空破圈之後把一堆非二次元的人拉進圈子然後把這些東西叫無料真的很奇怪。這種頂多叫認親卡不叫無料吧。
之前在別的圈子裡面那種自己繪製的東西才是無料的意義，現在很多直接摳圖拿官方擺一擺就說叫無料心裡覺得很複雜。
已經不知道是語言的迭代太快還是被其他文化侵蝕殆盡。
(不是黑特只是抒發心得，因為現在深空衍生出來的很多爭議我真的有點越來越看不懂了)
pirate401
Wed, May 7, 2025 5:22 AM
那種東西頂多是認親用的小禮物吧到底為甚麼叫無料。
開自證甚麼的已經失去無料真正用意了。
witch8689
Wed, May 7, 2025 5:23 AM
好奇問認親的定義
我一直以為是要真的「親友」才能拿誒
ham2184
Wed, May 7, 2025 5:25 AM
不曉得我有沒有看錯 但那種能叫做原創嗎 黑卡不是遊戲裡就有的嗎？麗華的邏輯真的令人嘆為觀止
gemini6746
Wed, May 7, 2025 5:26 AM
可以問一下蕭麗華是什麼梗嗎（小聲
kitty3608
Wed, May 7, 2025 5:26 AM
gemini6746: 你搜尋麗華就有了
ham2184
Wed, May 7, 2025 5:27 AM
gemini6746:
ಠ_ಠ - 不玩乙遊但身邊同學有玩戀與深空我也知道滿紅的，但一直拉人入坑說了不想玩還一直說不玩也沒關係，...
pirate401
Wed, May 7, 2025 5:28 AM
gemini6746
: 小狸花諧音，台灣開始這樣叫是因為有坑外人一直被推坑道很煩，把小狸花聽成麗華。中國則是之前就在講了只是他們是講肖麗華(二次元X戰)
gemini6746
Wed, May 7, 2025 5:28 AM
謝謝各位解答！
eel7747
Wed, May 7, 2025 5:33 AM
Wed, May 7, 2025 5:34 AM
pirate401: 免費的東西就叫無料
我跟日文去的
waffle5065
Wed, May 7, 2025 5:33 AM
真要說的話應該是要從最開始定義說起吧
ノベルティ - Wikipedia
無料配布=ノベルティ/novelty item
ノベルティは、消費者が商品を購入する際などに伴い贈られる物である。
漢字蠻多的應該不用特別翻譯總之一開始是買東西隨附贈送的物品，日本同人場次上的其實也是買本送小東西的概念。
scone812
Wed, May 7, 2025 5:33 AM
無料是真的整個都變質了，到底有沒有懂無料的意思，無料就是免費拿來送的，在那邊搞什麼成本價無營利真的很好笑，成本自己出好嗎
waffle5065
Wed, May 7, 2025 5:35 AM
我是覺得訂規則/自證拿無料都還好，畢竟本來也算是希望真的喜歡的人能夠拿到，但把官方圖拿來印當無料就?????
owl2440
Wed, May 7, 2025 5:36 AM
雖然但是正常小狸花看到大家嘲
蕭xx看得還是感覺不太舒服
ham2184
Wed, May 7, 2025 5:37 AM
而且我覺得不只是拿官圖來印 看起來還有分原創(?)跟抄襲（？） 我覺得好怪 不都是拿官圖來印嗎... 硬要說都是盜版吧...
toast930
Wed, May 7, 2025 5:37 AM
owl2440:
同，但好像也沒辦法，因為這個黑稱好像已經流行起來了，所以之後應該會常見，只能自己選擇性失明了
longan1598
Wed, May 7, 2025 5:38 AM
他也是拿別的老師的檔案+淘寶店家做的啊為什麼要跟他報備
真的快受不了某些同擔真的很怪
waffle8908
Wed, May 7, 2025 5:39 AM
我也是玩深空後才發現這坑好像跟我以往對無料或激推這些名詞的解釋都不太一樣
toro9161
Wed, May 7, 2025 5:41 AM
owl2440: 自己選擇性失明了，沒辦法限制其他人發言，只能祈禱脆妹妹安靜點了，不然真的看到這個黑稱都會很不舒服
giant8091
Wed, May 7, 2025 5:41 AM
一樣都是摳官方的，還要比誰才是第一個摳的嗎？你們女明星圈都這樣玩的喔
deer589
Wed, May 7, 2025 5:41 AM
看到有太太因為過不了他們那個問答而焦慮自己對徹的愛是不是不夠
bull1057
Wed, May 7, 2025 5:42 AM
和好券怎麼沒人互相指責
longan1598
Wed, May 7, 2025 5:43 AM
而且當初在小紅書還是那邊看到他講直接問店家羽毛浮雕能不能做就好了，現在怎樣變他的專利了嗎
bee1936
Wed, May 7, 2025 5:49 AM
owl2440: 拍拍，選擇性失明+1也不是一天兩天的事情，況且大部分應該都是指那些不理智的脆妹，反正已免疫，還沒免疫請暫停滑社群或鎖一下關鍵字
pirate401
Wed, May 7, 2025 6:07 AM
deer589
: ...太多了真的，遊戲而已，幹嘛焦慮自己的愛不夠
但對方回答肯定也蠻有問題導致比較容易內耗的太太會這樣想
其實卡自證甚麼的我真的覺得超級沒必要
官方也頂多擋黃牛才會這樣做，到底從甚麼時候開始連玩家自己交朋友也要卡自證...
pirate401
Wed, May 7, 2025 6:10 AM
owl2440
: 拍拍，理解這感受。就像其實大家知道笑激推但如果該家跟自己同家心情多少會有些微妙。
自己是不會用蕭麗華去稱呼，只能祈禱瘋子們低調點不要再被拿出來這樣稱呼
對面其實演變到更多更難聽的詞，麗華算是比較輕微的了
bee1844
Wed, May 7, 2025 6:19 AM
owl2440: +1
candy697
Wed, May 7, 2025 6:21 AM
之前不是才因為這個無料鬧很大嗎？
jay6399
Wed, May 7, 2025 7:30 AM
要自證覺得無所謂，真的免費給的他想怎麼給就怎麼給，沒必要考慮誰
只是這我也不覺得是無料啦
ಠ_ಠ
Wed, May 7, 2025 7:50 AM
好奇是哪些問題🫣
我進一些可以拿授權或是無盈利的團的問題都是很簡單的小問題
snack6638
Wed, May 7, 2025 7:50 AM
覺得如果今天是無料的話，自證愛定多高都是發無料的人開心就好。但黑卡無盈利團是看訂單製作但卻變成高自證要求加問答覺得不可思議
fairy5065
Wed, May 7, 2025 8:03 AM
ಠ_ಠ: 噗主可以參考這噗
ಠ_ಠ - #戀與深空 好奇問個，已經有人嘗試過脆上秦徹黑卡團的快問快答了嗎？看到很多人沒過，到底有多細...
ಠ_ಠ
Wed, May 7, 2025 8:34 AM
fairy5065: 我怎麼覺得是故意刁難了....
還是覺得這樣有比較高大上？
問問題我覺得沒問題....但是細到多數人過不了真的太過頭了
newt7719
Wed, May 7, 2025 8:50 AM
fairy5065: 這題目也太刁鑽 劇情應該是了解人物性格跟變化 怎麼變成摳字眼 這題目是自己跑去重看劇情摳題吧
lychee4869
Wed, May 7, 2025 8:57 AM
話說不知道噗主有沒有看過黑卡團的資訊？
問答的部分是想拿到新元素浮雕黑卡的小狸花才需要做的，純黑卡或羽毛紋浮雕的部分只需自證喔
所以不糾結於新元素的話其實根本沒差的
ಠ_ಠ
Wed, May 7, 2025 10:17 AM
lychee4869: 我只是好奇那個新元素，自證提高很多又要考試...
當然這只是題外話
gemini6746
Wed, May 7, 2025 11:15 AM
我是覺得現在的亂象就是誰先開頭做了什麼，後面又有人做類似的東西就會被講抄襲，大家都可以去要授權，但是只要有一個人先做，後面那幾個做的就要去尊重還要詢問第一個做的人，我就覺得很誇張，一個無料要扯抄襲扯自證扯成年扯一大堆東西，那還是無料嗎？
fairy5065
Sat, May 10, 2025 4:33 AM
測試結束了，看到對方把題目做成表單給大家玩玩
snack6638
Sat, May 10, 2025 5:04 AM
fairy5065: 打開測驗之後我覺得我就只是個高牽絆的假徹推
ಠ_ಠ
Sat, May 10, 2025 5:30 AM
剛剛看到題目了...我覺得我是假的小貍花🤣
bull4573
Sat, May 10, 2025 5:37 AM
題目在哪
viper5331
Sat, May 10, 2025 7:29 AM
脆上其中一個主辦有發
raisin5370
Sat, May 10, 2025 12:54 PM
噗浪的夫人們好嗷，我是脆上的羊寶，看到各位的疑問想來解釋說明一下：
1. 沒有人說做黑卡就是抄襲和盜版，是有商家完全使用殘夏老師的圖檔（正反面連邊框細節都一模一樣），這才是我們一直在說的抄襲和盜版，至於其他黑卡圖我們完全沒有說是抄襲或是盜圖，當初請大家轉發也只是拼多多上真正全面使用老師圖檔的商家。
（這部分老師那邊有做了時間序的公告說明）
2. 至於跟我本人說要做無料無盈利還有沒有抄襲這件事，單純自印只要殘夏老師授權了就沒有要經過第二個人允許，我也「從未說過」要找我授權，我指的是如果你要像我一樣開大團，至少讓我知道一下你要怎麼操作，運費、廠商、還有各種費用你要怎麼去算，如果太高我可以給你市場價去評估要不要換一間廠商或其他更划算的方法，主要也只是為了讓這件事情可以真正無盈利或是不要花冤枉錢。
raisin5370
Sat, May 10, 2025 1:01 PM
接續2. ：
除了做悠遊卡的夫人跑來跟我說他要做黑卡的悠遊卡當無料，我有很明確的跟他說：「只要整體設計不要一模一樣都可以的，而且沒有必要跑來跟我說要做無料。」
後面也根本沒有其他狸花跟我說要做黑卡的無料要找我授權，小紅書的團主上也只是跟我借我拍的形象照做宣發而已⋯⋯
有過找我要羽毛浮雕授權的狸花，我也都是回覆說：「羽毛浮雕大家都能做，只要邊框設計那些不要跟我一樣就好。」這些都有對話紀錄的。
3. 再來關於扣官方圖的部分，黑卡正面老師說了是二創，背面卻是完全的原創（老師自己排版設計），這個老師也有做說明（需要我可以給截圖或是看看老師的帳號有沒有發出公告了）。
raisin5370
Sat, May 10, 2025 1:09 PM
4. 至於當初做黑卡當無料，我當初也沒想到那麼多人想要，當初只是我自己想要，但做多一點比較划算，所以我拿出來當無料發了。但不知道有沒有人仔細去看過我第一篇打樣影片的留言，非常多，真的非常多，除去我回覆的留言之外，應該有個200多則留言都是想要領取或交換的狸花。
後來也有狸花跟我說，有很多人會倒賣人家的無料，這才是我後來開自證的緣由，因為想要的人真的太多了，但你要說用先來後到去決定誰能拿到我也覺得沒那麼公平，畢竟在線上，甚至我就是想防範會拿去倒賣的人。
很多自證沒有達標的狸花，我在數量許可下也都是通融通融再通融，只要有來找我問說：「我自證沒達標，可是我真的很喜歡我也很希望能拿到。」的狸花，基本上都是有領取到黑卡的。
raisin5370
Sat, May 10, 2025 1:16 PM
5. 再來針對無盈利團的自證條件，一開始的確是為了防止代購或商家大量以人數購入黑卡後轉賣，所以提出了自證條件，但也有剛入坑和開服玩家的狸花反應條件希望能夠有所調整，所以後面把無浮雕和羽毛浮雕的條件更改了，變成只有我花錢去設計的稿圖新元素需要較高的自證跟快問快答。
條件部分一開始沒有深思熟慮就做出布達是我的問題，對一開始看到條件而感到失望難過的狸花們說一聲對不起🥲
至於為什麼無盈利團需要自證（很多人說），是因為我跟另一位主辦現生都相對忙碌，怕人數太多會忙不過來或有一些沒辦法顧及的部分，才先以這樣的方式去降低一下子團內人數劇增的情況。
當初一開始也說明了，一團自證嚴格是因為我們都是第一次，需要摸索也需要時間處理，後面陸續再開團條件一定不會那麼嚴格的。
raisin5370
Sat, May 10, 2025 1:25 PM
接續5. ：
並且當初在我尚未確定開無盈利團時我也有說明：「請大家不管自己開團還是找代購，都要確定好，黑卡的單價成本是多少、運費是多少，不要被代購說一張多少就衝上去買，無盈利的本質是：1. 黑卡單價+運費和其他成本均攤，這才是真正的無盈利。」，如果代購說一張卡多少包含了運費不用二補，那你買了十張二十張，其實那些運費很可能都是利潤了。
6. 然後最重要最重要的一點是：「我從來沒說過牽絆度高低或快問快答正確率=愛或不愛。」
我一直都跟想加入新元素並嘗試快問快答的狸花說：「這一點都不重要，每個人的愛有很多種形式跟方式，我只是愛看小說愛看劇情，這只是個小遊戲，絕對不要為了這個焦慮。」
raisin5370
Sat, May 10, 2025 1:32 PM
接續6. ：
如果這些要被上升到愛或不愛，那我才是最沒資格說話的人，畢竟我一不會手作、二不會繪畫、三沒有文筆、四我連流浪體都打不過、五我拍照甚至還需要參考其他夫人們的模版才卡得到動作，那我絕對是最🤡的那個。
最後我在發放或交換黑卡時，一直都有說同一句話：「黑卡他只是一張卡，是因為各位狸花喜歡，他才有了更多的價值。」
我從沒有覺得自己多厲害，我也覺得我只是拿了老師的圖跟找了工廠做出來，向量圖還是求助家人才處理好，所以狸花們找我交換的時候我都很緊張，看到是手作我更緊張，我只會說：「那你要不要兩種簽名都拿？還是你要不要明信片雖然他就是個明信片，但就是八款一組這樣一起跟你換。」
以上是我對一些疑問或是可能有誤會的地方而解釋的說明，還有一點自己的心裡話，謝謝各位看完，很抱歉打擾了。
raisin5370
Sat, May 10, 2025 1:39 PM
如果有任何還有疑問的地方，需要看老師公告的或是需要我再做說明的，都非常謝謝各位的提問！
raisin5370
Sat, May 10, 2025 1:41 PM
這邊是老師的說明，還有幾張在下方
raisin5370
Sat, May 10, 2025 1:41 PM
salt9186
Mon, May 12, 2025 11:58 AM
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無料
想說說那個深空無料
感覺在台灣無料的意義變了…
因為一些無料鬼故事導致大家開始開出各種高要求自證，自證高當然沒問題，但希望能多想一下無課、剛入坑的太太🥺
其實我要說的是那個非常令人喜愛的黑卡….
我也很喜歡、喜歡到想問問製作無料的人我能不能自費購買
但是越看越覺得我不想要了…..
怎麼現在只要做黑卡就是抄襲就是盜版了？
黑卡遊戲內本來就有出現，就是摳圖差別。
我今天跟老師拿到授權了，為什麼我還要去跟那個所謂第一個做特色黑卡的講一聲我是來做無料的沒有盈利沒有抄襲? 就只是怕被其他小貍花說是抄襲、不尊重原創？ 好多人在傳某寶某多一堆抄襲… 但是我去比對黑卡花紋根本不一樣，還嫌棄別人抄襲的醜？
現在深空破圈之後把一堆非二次元的人拉進圈子然後把這些東西叫無料真的很奇怪。這種頂多叫認親卡不叫無料吧。
之前在別的圈子裡面那種自己繪製的東西才是無料的意義，現在很多直接摳圖拿官方擺一擺就說叫無料心裡覺得很複雜。
已經不知道是語言的迭代太快還是被其他文化侵蝕殆盡。
(不是黑特只是抒發心得，因為現在深空衍生出來的很多爭議我真的有點越來越看不懂了)
開自證甚麼的已經失去無料真正用意了。
我一直以為是要真的「親友」才能拿誒
我跟日文去的
ノベルティは、消費者が商品を購入する際などに伴い贈られる物である。
漢字蠻多的應該不用特別翻譯總之一開始是買東西隨附贈送的物品，日本同人場次上的其實也是買本送小東西的概念。
蕭xx看得還是感覺不太舒服
同，但好像也沒辦法，因為這個黑稱好像已經流行起來了，所以之後應該會常見，只能自己選擇性失明了
和好券怎麼沒人互相指責但對方回答肯定也蠻有問題導致比較容易內耗的太太會這樣想
其實卡自證甚麼的我真的覺得超級沒必要
官方也頂多擋黃牛才會這樣做，到底從甚麼時候開始連玩家自己交朋友也要卡自證...
自己是不會用蕭麗華去稱呼，只能祈禱瘋子們低調點不要再被拿出來這樣稱呼
對面其實演變到更多更難聽的詞，麗華算是比較輕微的了
只是這我也不覺得是無料啦
我進一些可以拿授權或是無盈利的團的問題都是很簡單的小問題
還是覺得這樣有比較高大上？
問問題我覺得沒問題....但是細到多數人過不了真的太過頭了
問答的部分是想拿到新元素浮雕黑卡的小狸花才需要做的，純黑卡或羽毛紋浮雕的部分只需自證喔
所以不糾結於新元素的話其實根本沒差的
當然這只是題外話
1. 沒有人說做黑卡就是抄襲和盜版，是有商家完全使用殘夏老師的圖檔（正反面連邊框細節都一模一樣），這才是我們一直在說的抄襲和盜版，至於其他黑卡圖我們完全沒有說是抄襲或是盜圖，當初請大家轉發也只是拼多多上真正全面使用老師圖檔的商家。
（這部分老師那邊有做了時間序的公告說明）
2. 至於跟我本人說要做無料無盈利還有沒有抄襲這件事，單純自印只要殘夏老師授權了就沒有要經過第二個人允許，我也「從未說過」要找我授權，我指的是如果你要像我一樣開大團，至少讓我知道一下你要怎麼操作，運費、廠商、還有各種費用你要怎麼去算，如果太高我可以給你市場價去評估要不要換一間廠商或其他更划算的方法，主要也只是為了讓這件事情可以真正無盈利或是不要花冤枉錢。
除了做悠遊卡的夫人跑來跟我說他要做黑卡的悠遊卡當無料，我有很明確的跟他說：「只要整體設計不要一模一樣都可以的，而且沒有必要跑來跟我說要做無料。」
後面也根本沒有其他狸花跟我說要做黑卡的無料要找我授權，小紅書的團主上也只是跟我借我拍的形象照做宣發而已⋯⋯
有過找我要羽毛浮雕授權的狸花，我也都是回覆說：「羽毛浮雕大家都能做，只要邊框設計那些不要跟我一樣就好。」這些都有對話紀錄的。
3. 再來關於扣官方圖的部分，黑卡正面老師說了是二創，背面卻是完全的原創（老師自己排版設計），這個老師也有做說明（需要我可以給截圖或是看看老師的帳號有沒有發出公告了）。
後來也有狸花跟我說，有很多人會倒賣人家的無料，這才是我後來開自證的緣由，因為想要的人真的太多了，但你要說用先來後到去決定誰能拿到我也覺得沒那麼公平，畢竟在線上，甚至我就是想防範會拿去倒賣的人。
很多自證沒有達標的狸花，我在數量許可下也都是通融通融再通融，只要有來找我問說：「我自證沒達標，可是我真的很喜歡我也很希望能拿到。」的狸花，基本上都是有領取到黑卡的。
條件部分一開始沒有深思熟慮就做出布達是我的問題，對一開始看到條件而感到失望難過的狸花們說一聲對不起🥲
至於為什麼無盈利團需要自證（很多人說），是因為我跟另一位主辦現生都相對忙碌，怕人數太多會忙不過來或有一些沒辦法顧及的部分，才先以這樣的方式去降低一下子團內人數劇增的情況。
當初一開始也說明了，一團自證嚴格是因為我們都是第一次，需要摸索也需要時間處理，後面陸續再開團條件一定不會那麼嚴格的。
並且當初在我尚未確定開無盈利團時我也有說明：「請大家不管自己開團還是找代購，都要確定好，黑卡的單價成本是多少、運費是多少，不要被代購說一張多少就衝上去買，無盈利的本質是：1. 黑卡單價+運費和其他成本均攤，這才是真正的無盈利。」，如果代購說一張卡多少包含了運費不用二補，那你買了十張二十張，其實那些運費很可能都是利潤了。
6. 然後最重要最重要的一點是：「我從來沒說過牽絆度高低或快問快答正確率=愛或不愛。」
我一直都跟想加入新元素並嘗試快問快答的狸花說：「這一點都不重要，每個人的愛有很多種形式跟方式，我只是愛看小說愛看劇情，這只是個小遊戲，絕對不要為了這個焦慮。」
如果這些要被上升到愛或不愛，那我才是最沒資格說話的人，畢竟我一不會手作、二不會繪畫、三沒有文筆、四我連流浪體都打不過、五我拍照甚至還需要參考其他夫人們的模版才卡得到動作，那我絕對是最🤡的那個。
最後我在發放或交換黑卡時，一直都有說同一句話：「黑卡他只是一張卡，是因為各位狸花喜歡，他才有了更多的價值。」
我從沒有覺得自己多厲害，我也覺得我只是拿了老師的圖跟找了工廠做出來，向量圖還是求助家人才處理好，所以狸花們找我交換的時候我都很緊張，看到是手作我更緊張，我只會說：「那你要不要兩種簽名都拿？還是你要不要明信片雖然他就是個明信片，但就是八款一組這樣一起跟你換。」
以上是我對一些疑問或是可能有誤會的地方而解釋的說明，還有一點自己的心裡話，謝謝各位看完，很抱歉打擾了。