p/3h6laatgxa

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Apr 29, 2025 10:10 AM

5

關於連署罷免案，真的有辦藍不辦綠嗎

jay2527

Tue, Apr 29, 2025 10:12 AM

🤔

cafe2435

Tue, Apr 29, 2025 10:30 AM

看你信誰

rum2533

Tue, Apr 29, 2025 10:30 AM

好了啦發一則多少

ಠ_ಠ

Tue, Apr 29, 2025 10:33 AM

是不是馬上就有某黨的狂熱支持者跳進來了

rum2533

Tue, Apr 29, 2025 10:38 AM

噗首很明顯在誤導人還禁不起評論喔

ಠ_ಠ

Tue, Apr 29, 2025 10:42 AM

覺得在誤導那你倒是說說哪裏誤導了啊

rum2533

Tue, Apr 29, 2025 10:44 AM

辦藍不辦綠
你倒是說說看哪裡不誤導

cafe2435

Tue, Apr 29, 2025 10:46 AM

明明噗主有寫：真的有嗎
不就表示噗主對於辦藍不辦綠這件事是保持懷疑態度嗎

rum2533

Tue, Apr 29, 2025 10:47 AM

假提問真誤導還在詭辯

ಠ_ಠ

Tue, Apr 29, 2025 10:50 AM

rum2533: 怎麼不能質疑這個說法的真偽嗎

loquat7973

Tue, Apr 29, 2025 10:51 AM

有啊

loquat7973

Tue, Apr 29, 2025 10:52 AM

Tue, Apr 29, 2025 11:15 AM

到目前為止，你看哪個綠色罷團跟國民黨一樣被檢調破門查水表人被抓去羈押的?
青鳥講一個出來就好。

rum2533

Tue, Apr 29, 2025 10:53 AM

做錯事還不讓人抓，官威好大我好怕

loquat7973

Tue, Apr 29, 2025 11:13 AM

rum2533: 真的有做錯事的話，當年罷韓四君子早就被抓進去判刑都關完出來啦。
講不出來就不要問A答B，沒用的。

hawk5524

Tue, Apr 29, 2025 11:26 AM

loquat7973: 花蓮被地方政府挨家挨戶「關心罷免進度」，這也是種查水表吧？

民眾合法連署，又沒有觸犯法條，當然沒有理由羈押起來

loquat7973

Tue, Apr 29, 2025 11:28 AM

hawk5524: 觸犯法條的標準如果一致，民眾也會被查水表抓起來羈押喔

hawk5524

Tue, Apr 29, 2025 11:29 AM

loquat7973: 你說民眾自己死亡連署自己嗎？

hawk5524

Tue, Apr 29, 2025 11:30 AM

如果標準一致的話，的確是會被羈押起來

loquat7973

Tue, Apr 29, 2025 11:30 AM

hawk5524: 假連署也是喔。

weasel5115

Tue, Apr 29, 2025 11:31 AM

上次看到有人貼新聞說兩邊都有死亡連署辦藍不辦綠
結果點進去一看綠的百來個，藍的幾千個……

weasel5115

Tue, Apr 29, 2025 11:33 AM

https://images.plurk.com/3NQTH2vW43FGYmhfyw2M45.jpg

剛剛查了一下記錯了，是包含偽造，如果只算死亡差距就更誇張

loquat7973

Tue, Apr 29, 2025 11:36 AM

知道嗎，依照偽造文書的標準，只要有1個就算犯罪喔。

中選會：罷免涉偽造或死亡連署一件以上就告發未具體指名被告 | 政治 | 中央社 CNA

hawk5524

Tue, Apr 29, 2025 11:36 AM

loquat7973: 如果是被冒名連署的話，自然會有觸法。然而這個不知道可以怎麼查，即使用心是中立的，但查活人是否有被冒名連署，怎麼做都像是威脅查水表，要調查這個難度感覺很高。

所以目前最直接就是查最沒有爭議的、高的很不合理的死亡連署。

loquat7973

Tue, Apr 29, 2025 11:37 AM

依照違法標準，通通都要查才最沒有爭議喔。

hawk5524

Tue, Apr 29, 2025 11:39 AM

loquat7973: 之所以會覺得很奇怪，需要查偽造連署，是因為有大量重複筆跡，才會被懷疑而啟動調查，並且是針對奇怪的連署名單調查。

沒有這個前提理由就挨家挨戶普查，這就是單純的查水表。

hawk5524

Tue, Apr 29, 2025 11:41 AM

如果中央在查罷綠團體時，沒有以上的可疑前提，而去羈押調查，那的確是純粹的干擾與查水表。

loquat7973

Tue, Apr 29, 2025 11:42 AM

hawk5524: 偵查的前提應該是中選會標準一致的告發，而不是什麼自創的可疑喔。

hawk5524

Tue, Apr 29, 2025 11:43 AM

loquat7973: 既然如此，那就讓他們查即可，目前還有什麼疑慮嗎？

loquat7973

Tue, Apr 29, 2025 11:44 AM

hawk5524: 有啊，現在只查藍不查綠啊。

weasel5115

Tue, Apr 29, 2025 11:46 AM

loquat7973: 零星個案的話很難查出來到底是不是故意+源頭在哪，比如幫家人代簽一兩張這種
但幾百甚至幾千張的話一下被揪出來的機率確實更高，我個人是這樣覺得，而且也不是沒查，畢竟罷藍的死亡連署、偽造文書也有被挑出來

loquat7973

Tue, Apr 29, 2025 11:51 AM

沒什麼難查的啊，破門查水表羈押下去就都查得出來了。
國民黨都查得下去了，罷團理論上應該更好查，對吧XD

weasel5115

Tue, Apr 29, 2025 11:52 AM

loquat7973: 罷團負責收件但不一定是他們偽造文書吧

loquat7973

Tue, Apr 29, 2025 11:54 AM

不比照國民黨查下去怎麼會知道呢。

bison7009

Tue, Apr 29, 2025 11:55 AM

最明顯辦藍不辦綠的例子是，共諜連環爆不用搜民進黨黨部，罷綠連署有偽造文書嫌疑，幾乎全台國民黨黨部都被查，相關人等一律羈押不得抗告。
結果跟共諜案有關的吳釗燮，卻可以隱身不出席會議。
更別說因為三中案，這個都多久的案子，突然給證人戴電子腳鐐，全世界沒看過這麼對待證人的。
關於這些我都想聽聽青鳥怎麼辯駁

bison7009

Tue, Apr 29, 2025 11:58 AM

weasel5115: 當年罷韓四公子也是因此無罪，但現在罷綠連署領銜人卻因相同理由被羈押。還有連署書格式問題，中選會表示花蓮格式有些微誤差一樣採計，對宜蘭連署卻要求百分百一模一樣否則不算數，更別說搜索宜蘭連署站還把重要文件不小心一起帶走
檢調查黑金詐騙都沒這麼用力，真神奇

hawk5524

Tue, Apr 29, 2025 12:16 PM

bison7009: 我也覺得宜蘭連署書被帶走真的很誇張。剛剛我才更新上宜蘭的連署書格式的消息，謝謝分享資訊。不過我只有查到中選會有對花蓮的格式有提出說明，至於宜蘭的部分我尚未查到，如果有相關資訊歡迎補充。（明顯有立場的三立、民視、中天的請先pass）

罷免連署書列印公差中選會：比對符格式就不測量 | 政治 | 中央社 CNA

hawk5524

Tue, Apr 29, 2025 12:18 PM

Tue, Apr 29, 2025 12:31 PM

bison7009: 至於罷韓四公子的事情，可惜當年沒有先嚴修選罷法，否則結果或許不一樣。

很多舊的公投與罷免案也被掀起來討論死亡連署的問題，感覺新法是無法溯及既往的，不知道會怎麼收尾。

hawk5524

Tue, Apr 29, 2025 12:27 PM

bison7009: 至於像是三中案這類的其他案子，並不在噗主本串裡的「連署罷免案」中的討論範圍內，全部混在一起講會失焦的。想要討論的話，建議可以去另外開串討論。

bison7009

Tue, Apr 29, 2025 12:29 PM

用尺丈量民主？連署書影印格式恐有誤宜蘭罷免連署臨時喊停 | 大罷免議題延燒 | 要聞 | 聯合新聞網
究竟什麼是列印公差，什麼又是格式錯誤，看起來沒有一個固定標準，甚至最後結算時只會告訴你幾份採計，至於其他不被採計的數量和原因，罷團是不會知道的。
說難聽一些，是不是自由心證也只有地方與中央選委會知道。

rum2533

Tue, Apr 29, 2025 12:31 PM

討論連署就扯一堆其他議題講不過就打一堆字顯得很有道理實際上狗屁不通狗冥黨養的狗越來越不中用了