Inlin🛞吃維他命
這周時間感有點錯亂(對
Inlin🛞吃維他命
早餐吃飯糰腸胃會比較穩定所以我吃飯糰很久了但是因為捨不得花錢買貴ㄉ一直都吃比較便宜的差不多有點膩ㄌ...而且這邊只有7-11沒有全家之類的可以換別家踹踹
Inlin🛞吃維他命
今天上班穿了FLT的T,我覺得我真的好喜歡這件我明明平常不買T的
Inlin🛞吃維他命
可能真的是車子太拉風而且有隱性宅感(??
Inlin🛞吃維他命
吃藥了
Inlin🛞吃維他命
(要開始睏ㄌ
Inlin🛞吃維他命
今天我的包裹應該會到
Inlin🛞吃維他命
想說點甚麼但又覺得比起自己說點甚麼普通的想看朋友們能說點甚麼(ㄟ
Inlin🛞吃維他命
(只是自己還沒有足夠靈感ㄉ廢物)
Wiki-7/26同意罷免
身為傳統父權腐女我覺得我有時候就是想看迂腐的父權ㄋ(.......)
Inlin🛞吃維他命
Wiki-7/26同意罷免 : 這個說實話蠻懂ㄉ,特別是我有時候吃的CP屬性和主流相反的時候(?
Wiki-7/26同意罷免
&看完想了一下,此文說的創作maybe是一種理想狀態,但如果創作都這麼單一性的話,那就沒有很有趣了...創作應該更多元吧,就像料理一樣,不是每種口味大家都喜歡,只是剛好有一種是大眾口味罷了
Wiki-7/26同意罷免
畢竟人還是會因為看了A或B去理解自己更喜歡哪種題材跟解釋,假如我喜歡A但喜歡B的人也是有啊
Wiki-7/26同意罷免
我的想法就是:欸開心就好 我不想定位每個人的看法(對)
Inlin🛞吃維他命
Wiki-7/26同意罷免 : 我也覺得這個人講的相互理解終究也還是一個口味問題(因此才想看大家講)我特別覺得說真的BL好像也很多沒有相互理解沒有平等(幹
堤風#舞動與翻譯
Inlin🛞吃維他命 : 看著最近一堆ABO打炮,我是覺得沒有什麼在理解,直接上床比較多(靠
🪦草莓汁🍓
我覺得她看太少了男男終究是父權的決鬥
Inlin🛞吃維他命
Wiki-7/26同意罷免
對啊我也不覺得BL哪裡平等,攻受議題不就是一種父權議題嗎(幹
Inlin🛞吃維他命
🪦草莓汁🍓 : 真的,還有我有覺得女人對看BL這事情,可能不是每個人都很和平,真的很多人就是我要看到血流成河
Inlin🛞吃維他命
Wiki-7/26同意罷免 : 好好笑,有部分是,也有不是ㄉ狀況(又是這種模稜兩可
堤風#舞動與翻譯
說老實話,我前陣子BL陽痿(?)也是因為商業太多ABO三小的,肉是很香,但只看肉我何不去看TL,比較符合讀者本人的性別取向(靠
堤風#舞動與翻譯
還有ABO生子,不,我看BL就代表我不想參與後面的過程好ㄇ
Inlin🛞吃維他命
堤風#舞動與翻譯 : 我覺得用ABO通常不是問題
但商業ABO通常被寫的蠻難看的(又在暴言)
Wiki-7/26同意罷免
怎麼不能按此句LIKE(又來)
堤風#舞動與翻譯
Inlin🛞吃維他命 : 好看的最開頭那一波就用完了,後面的(ry
Inlin🛞吃維他命
堤風#舞動與翻譯
另外說到真父權BL,不得不提《格差天堂》,完全是用男性向的各種本本梗在建構世界觀 BL真的什麼都有的,沒那麼單一
Inlin🛞吃維他命
堤風#舞動與翻譯 : 覺得無法超越過去就算了,真心覺得不好寫的話可以不用執著在ABO(
Inlin🛞吃維他命
把這部MEMO起來(MEMO
堤風#舞動與翻譯
看太少,我一律建議多看點,然後開始推坑。我們可以和平結束這個話題(不對
Inlin🛞吃維他命
堤風#舞動與翻譯 : 開始推坑真的是很棒的收尾win win(??????????????
堤風#舞動與翻譯
Wiki-7/26同意罷免 : 突然想到,只要還需要分攻受,就無法脫離父權啦w
如果有強強CP互攻,我也是很愛的,怎麼沒有(靠
Inlin🛞吃維他命
互攻可能是一個相對可以處理父權問題的(相對
Wiki-7/26同意罷免
我又想了一下,這個噗提出的想法,是指BL創作結局?
但我覺得我認識的人普遍都是享受BL感情的過程
Inlin🛞吃維他命
Wiki-7/26同意罷免 : 我好像覺得他應該是在說最終整體感(???)
煌⚙️縮衣節食
我覺得討論BL不BL就會回到我剛脫離的情感命名地獄
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 情感命名地獄真的很痛苦
Inlin🛞吃維他命
但是我覺得我處在的是經常一種分類地獄 會沒辦法整理房子的那種(???????
阿太喜歡抱抱
喜歡看鬼片不代表喜歡撞鬼(
Inlin🛞吃維他命
阿太喜歡抱抱 : 我要被阿太這句名言笑死
Inlin🛞吃維他命
是說父權話題好像前幾天也有看到 難道是同一波(後知後覺女人
Inlin🛞吃維他命
我本來會覺得是否父權這個是BL月經題所以當時沒想再講
但今天看這個講到追求平等地位的話題是關於斷言BG才覺得微妙
>喜歡BL的女性在心中可能期盼著能夠肩並肩而非誰保護誰那樣連性別都能對等的愛。我覺得說得超好。
這樣的情感勢必在BG作品無法重現,因為無論角色塑造再去性別化、世界觀再平等,觀眾所在的世界就是一個對待男女有別的世界,即便作品是平等的,觀眾的眼睛也無法是。
>而大多數的BG沒有展現能夠真正互相理解、支持的情境,而社會性別意識越低,人們也越不相信男女能互相理解彼此。
Inlin🛞吃維他命
>這樣的情感勢必在BG作品無法重現

我自己是認為情感完全可以 但>觀眾的眼睛也無法是 確實是關鍵
>而大多數的BG沒有展現能夠真正互相理解、支持的情境
這我多少是會覺得微妙的
不如說 近乎於幻想的支持 男女都常被刻劃
Inlin🛞吃維他命
>講這麼多只是因為前陣子看到有人說看過BL就回不去BG這件事。
我不覺得哪一者一定好,而是各自有適合擦出火花的模式。
我自己會覺得這個噗的論點把BL與BG的情感性質區分開了
但我認為看過BL回不去BG的本質 大概不太主要差在是否追求情感地位平等
而比較是女人沒有想回去看女人受苦故事的系統
Inlin🛞吃維他命
女人沒有想去看女人受苦故事這包含了很多 不一定是真正意義上的女人受苦
而包含女人因為受苦而求幻想寫出的幻想故事還要被婊被罵
那我們還是看的出來那裏面反向的女人受苦(
堤風#舞動與翻譯
不過身為同時有看BG、TL的人,我認為還是有創作者試圖扭轉這個印象
但扭轉的方式會不會說教臭,或是不太符合某些人對於平等的想像,又是另外一回事了。
Inlin🛞吃維他命
堤風#舞動與翻譯 : 我覺得不如說是蠻多創作者其實都有在做這個,但是要達到一種萬人向反而意外難
堤風#舞動與翻譯
やり直し令嬢は竜帝陛下を攻略中 - pixivコミック
比方說這一部,我就覺得有在武力值上面平等性別差異,開始去描寫男女主角對於愛情的想像與理解。
堤風#舞動與翻譯
當然為了娛樂,還是需要保留一些粉紅泡泡。如果說粉紅泡泡就是貶低女人,那我覺得對於感情的想像太狹隘了。
煌⚙️縮衣節食
https://ncode.syosetu.com/...
那我要趁機請大家看這個(趁機
煌⚙️縮衣節食
『誰もが溺愛されるのが好きだと思わないで欲しい。私は絶対に許さない。』
Inlin🛞吃維他命
有點題外的話題,說來我覺得乙女GAME平均會被沒玩的人理解成女主的後宮作品 不過乙女GAME平均來說體感完全是女主要去拯救麻煩男人的作品
這整個過程還得包含被男人冷眼對待(?)的各種

但是我覺得坦白說我覺得看乙女GAME到現在如果一拿出來全世界還是會覺得「喜歡乙女GAME的人是享受被多個男人溺愛」

這種事情,就知道現實女人有多不容易。
Inlin🛞吃維他命
堤風#舞動與翻譯 : 煌⚙️縮衣節食 : 感謝推薦 看起來都很不錯耶!!!
堤風#舞動與翻譯
Inlin🛞吃維他命 : 想太多......反派千金題材裡的那種後宮女主角,根本只是一種創作題材,實際上根本沒出現過這類遊戲XDDDDDDDDDDDD
堤風#舞動與翻譯
遙三還曾經被哭邀說女主角太強悍,但我好喜歡遙三
煌⚙️縮衣節食
Inlin🛞吃維他命 : 『這個世界中的每個人都是愛的被害者』大概是這種作品
Inlin🛞吃維他命
堤風#舞動與翻譯 : 真的,但只要是沒玩過乙女GAME的人其實普世還是那樣寫
可以說就被想像成輕小說後宮的逆版吧 但是性別的結構 真的其實使創作物落差蠻大的(
Inlin🛞吃維他命
Inlin🛞吃維他命
講到這個就想起我以前看的推主文章(?
Inlin🛞吃維他命
溺愛されたい・されたくない
努力もしないで、甘やかされて、幸せになって、すべて満たされて、何も考えられなくなりたい。
はい、本当にそうですよね。まことに。
疲れているときほど。重荷を負うているときほど。
私は人間にってよりは宇宙とか神とかからそうなりたいです。高次元に行きたい。

ただ、私の倫理の部分がそれを拒否します。
そこに人権はあるのかい。そこに私はいるのかい。自由意志ってあると思うかい。
あとまあ、私は勤勉ではないですけど、努力もせずに手に入れるものって…みたいな罪悪感がある。奴隷ですね〜。
Inlin🛞吃維他命
>新刊『死んでも倒したい日本代表No.1に溺愛されています!!』の話…ではない気がする
世間の欲望・自分の欲望としての溺愛概念、禁欲と努力、プロテスタンティズムの倫理(ひときわカルヴィニズム)、その資本主義文化下において生まれたロマンチックラブだけが持つとされる愛の聖性、その先にある神に祝福された真実の幸せ。

そんなもんぜ〜〜〜〜〜んぶめちゃくちゃにしてやる!!!!!という気持ちで描きました。
Inlin🛞吃維他命
我和這推主在對吃CP的看法上蠻接近的
就是我們是「不想輸給愛」的TYPE
Inlin🛞吃維他命
但打出來我突然覺得ㄟ 突然有最近在思考的事情靈感(突然發現)
Inlin🛞吃維他命
但去講那些事情前
關於BG的話題我想說一件可能別的降嚕比較沒有的事情
Inlin🛞吃維他命
其實就是,特攝長年來太多「強女」了
Inlin🛞吃維他命
這個比起賴打,看戰隊和奧的感觸會比較深
Inlin🛞吃維他命
我自己感覺到這個強女特質反過來的受損 記得是在看Z的時候感覺到
女主角是王牌駕駛員,主角的前輩
我就在想:這麼多年下來女性還是得被設計成武力值高才能成為一種地位的證明實在是
大概十年前的時間點 特攝也一直在設計長相甜美的粉擁有怪力/武力,超強
順便一提這個到近年也還沒完全脫離
Inlin🛞吃維他命
所以說起來可能上面那噗的噗主 與我身旁人比較沒接觸子供向
就沒有這種作品女性有被普遍設計強的印象 但我不如說是看了多年下來覺得「子供向作品在女性角色設定沒辦法從強這件事情下來」讓我反而覺得才是社會帶來的真正苦痛所在 姑且東映還有作光美應該有比較多女性角色特質所以可能也不是真的徹底沒有COVER
Inlin🛞吃維他命
我自己該怎麼說,我認為現在的時代其實已經不只是該討論對溺愛的反抗與主導權
我是覺得時代一直沒進到受動的女性與男性都能受到肯定反而才是性別關係最麻煩的一環
Inlin🛞吃維他命
這在我心中也和乙女GAME的質的誤解一直還是那樣是一連串的事情
Inlin🛞吃維他命
越是這樣設計,受動者越無法被肯定
然後這噗那種區別,容易衍生成這個族群對情感性質的採捧
也就是夢女 乙女GAME被輕視的那種
Inlin🛞吃維他命
但也坦白說我覺得這個就確實是牽扯上面的
「溺愛(對他者的愛的受容)與不允許自身不努力的義務」
Inlin🛞吃維他命
我剛剛發現我會覺得冷的原因是副總開ㄌ冷氣 草
Inlin🛞吃維他命
因為我被觸發靈感了我現在就要去講CP的事情抱歉(丟下上面的話題)
emma
今天不開冷氣會中暑吧
Inlin🛞吃維他命
emma : 喔!我是因為辦公室有開一台 副總辦公室也有一台 然後副總開門(?)等於開了兩台我就覺得冷w
Inlin🛞吃維他命
說來,我覺得溺愛有時候在現實也會與支配這事情掛勾也是一點
煌⚙️縮衣節食
在同人還有BL還有BL同人也會跟支配掛勾
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 想說創作可能有時候看作者有沒有那個意思(????????
Inlin🛞吃維他命
但溺愛與支配 在現實幾乎直接會是情感運作的反射問題
Inlin🛞吃維他命
有人是可以拒絕溺愛具有的支配性質的 有人做不到
抽抽10點睡
凜凜上面講的那個讓我想到前幾天小夜轉的這個裡面這段話
Cici0917_ (@cici0917_) on Threads
>女性在现实世界里失权,所以「不得不」在虚拟的世界里寻求安慰,乙游、小说、影视,这本是一种失权者的无奈之举

我覺得這也有點是在這個社會下追求BL的心情之一的感(雖然這串主要是要講別的事情),但就包含BL還是乙女、偶像劇,都還是會常常被要承受批評的無奈
Inlin🛞吃維他命
抽抽10點睡 : 喔喔對耶前幾天看到的父權應該就是這串(???
Inlin🛞吃維他命
我覺得結論來說性別問題脫離不了弱者歧視
剛和小夜在聊 在談結果無意識厭女 甚至說厭弱 是這個社會結果目前無法克服的問題
Inlin🛞吃維他命
女性討厭弱女
男性討厭弱男 的傾向都很明顯
Inlin🛞吃維他命
我認為原噗的那個
結果來說把BL理解成平等的系統 把BG理解成溺愛的系統
Inlin🛞吃維他命
所以才會讓我覺得很!?
厭弱傾向的話 就會有看BL不是來看BG的事物這個說法
Inlin🛞吃維他命
Inlin🛞吃維他命
不行了我家的冰箱菜放不過三天ㄉ
emma
冷度不足?
堤風#舞動與翻譯
Inlin🛞吃維他命 : 嗯~確實。像我自己不討厭地位、個性偏柔弱的女角或受,但會想看到這類角色表現出自己的「特質」,並且在與男角/攻的交集中產生化學變化,進而走向戀愛。

所以我不太懂為什麼要把BG類通通灌上「溺愛」這個標籤,這比較像讀者本人的閱讀類型受限引發的誤解(摸下巴
Inlin🛞吃維他命
emma : 對 壞了...
堤風#舞動與翻譯
我個人跳國標舞,認為女性角色有屬於自己的力量,包括要不要把主導權交出去,都可以是經過思考過後的一種選擇。

我也蠻好奇這種念頭在一些性別平權的人來看,會怎麼解讀
Inlin🛞吃維他命
堤風#舞動與翻譯 : 其實說來原噗也沒有這麼用溺愛這詞(?)只是剛好上面的觸發讓我想起而使用這詞
我是覺得結論來說那噗的區分
說BL是一種 平等 並肩的愛
那就隱約暗示BG是象徵被保護的 不是平等的 不是並肩的愛
Inlin🛞吃維他命
後續就是這個方便上我使用溺愛來討論
Inlin🛞吃維他命
我今天臨時買了便利商店的肉來當便當菜太好了(
煌⚙️縮衣節食
把兩個人,他們視對方為比肩、平等的存在,把這種互相支持的行為歸類去愛情真是讓我煩躁(超絕暴言
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 救命超大戰場發言(?)讓我笑出來(rofl)
煌⚙️縮衣節食
我早上看到就一直在想要不要講因為這已經是另開戰場的行為了
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 請開(???)我想看(ㄟ
煌⚙️縮衣節食
其實是我同事的朋友最近在試圖交女友,一直找我同事同人女開會(?)我同事很不爽,從昨晚抱怨到早上,所以我現在對這種歸類愛情,的行為特別有感而發
幹這世界上有一大批人,他們根本不照同人女想的那樣在談戀愛(尖叫
煌⚙️縮衣節食
這又回歸到了父權定義的愛情成份
煌⚙️縮衣節食
所以我覺得,原噗提到,以及上面說的:女性把自己追求的平等關係投射在作品之中;同時也有人把自己夢想的感情(溺愛)投射在作品之中,就是原噗首說的角度不同
可是要想的是,什麼情況下才會把對方視為一個可以互相支持的人?我覺得在日常生活中,要能成功判斷這點是非常困難的事情,而婚姻就是一件非常困難的事情。
其中BL的平等關係和凜說的一樣,不想看到女性受苦
煌⚙️縮衣節食
而且我覺得對世俗BG(?)不滿的地方還有,BL(平等關係)是可能可以做到的,BG(寵愛話題)是很難做到的
依然是父權問題
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 試圖交女友然後找同人女開會也是個讓人佩服的發想 (還是他朋友不知道同人女的概念)
&好奇對是世俗BG不滿的地方這句的主詞是指誰(?)煌本人 還是說是大眾對世俗BG(???
Inlin🛞吃維他命
說來我自己對原噗的那個「不是誰保護誰」這個說詞
我一邊有所納得,也一邊覺得其實這以現實的感情運作來說反而是最不可能迴避的
Inlin🛞吃維他命
這個如果拿英雄作品來比喻
你不希望被英雄保護
可能源自你想當自己的英雄(這呈現一種對被愛的拒否)
又或者是自身不想看到英雄受損(這是一種愛他的形式)

前者本身具有獨立願望,那就不是被以愛情對待的系統
後者會是一種愛的戰鬥

這種(?)事
Inlin🛞吃維他命
我也是有覺得結果可能現代女人的愛情比較傾向要友情但是卻又與那些愛情混在一起(
煌⚙️縮衣節食
Inlin🛞吃維他命 : 部份BL讀者吧,大眾太大眾了
他朋友知道噢,希望同人女幫忙分析一下(?)
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 希望同人女分析一下(忍不住複誦
煌⚙️縮衣節食
可能是因為我跟我同事平時就會開會一下cp為什麼沒有贏(
煌⚙️縮衣節食
我同事有跟朋友分享(???
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 原來是這樣 被理解成了大師 那我可以想像了(突然就可以想像)
煌⚙️縮衣節食
睡了一下有想通,應該說,讓我比較不滿的是這個:把自己在愛情裡做不到的事情就推給愛情,明明在友情之中完全可以做到,偏偏要這樣投射
Inlin🛞吃維他命
>也一邊覺得其實這以現實的感情運作來說反而是最不可能迴避的

比方聽到朋友被主管靠北 我們喜歡這朋友都會想幫忙打爆主管吧
但我覺得世間友情沒有被賦予這種真的去打爆主管的權(?) 可是如果真的是愛情關係的程度那個幫忙打爆可能是可以被允許的(????)

然後講不要幫我打爆主管就構成一種他的這種權的收回...
所以我覺得保護關係其實,有這種精神上的意思 這不一定是物理實現的事情(
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 好會講話,好會講話.......好懂
Inlin🛞吃維他命
我自己甚至可能不快的點不是做不到推給愛情,
而是說的好像友情作不到但實際上友情完全可以卻還要硬是把那塊霸佔說這是愛情的那個((((((((((((
Inlin🛞吃維他命
打出這句我自己都再次感覺到不快了
🪦草莓汁🍓
それな!!!
Inlin🛞吃維他命
這也是我對有些男男被講愛情會很火大的原因
Inlin🛞吃維他命
🪦草莓汁🍓 : 看來受害同伴很多
Inlin🛞吃維他命
我對於那個霸佔是真的蠻不爽的
煌⚙️縮衣節食
我早上外出大略看了一下噗,還沒仔細看的第一反應就是感情命名這件事,可能是先抓住當瞬間的不爽
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 謝謝把握那瞬間(???)
煌⚙️縮衣節食
無關但有一部漫畫名字叫做『恋と呼ぶには気持ち悪い』我最近常常想起這部作品的名字(名字
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 想起名字wwwwwwww
Inlin🛞吃維他命
就突然想到講遠一點
Inlin🛞吃維他命
也是父權話題
就是提到創作刻劃非合意性交怎麼萌的起來 的這種另一牽扯創作物父權與道德的月經文話題
Inlin🛞吃維他命
我自己覺得這個話題就我來說值得思考的是

非自由戀愛的許配式婚姻其實基本不合現在人價值觀
但難道只要是這種婚姻就不萌嗎
Inlin🛞吃維他命
我覺得非合意性交會涉及這事情
你現在的倫理價值觀怎麼看這個題材事情
和他作為一個物語呈現了那些你能萌的要素
本質上其實是徹底不同的
Inlin🛞吃維他命
所以那種意圖拿創作物作一個很畸形的道德綁架的發言
對我通常象徵著這個人根本沒有理解創作內容寄宿的文化意義 我現在看到不會第一時間想講因為我覺得太無聊了 你這等於給他偏標籤然後命令只要套這個標籤的都是該毀滅的價值觀 那就和中共打壓耽美的理由很接近了...........(
Inlin🛞吃維他命
不過說回來 BL是因為父權才香這個想法我自己覺得也有點是十年前話題了耶(坦率)
Inlin🛞吃維他命
我為什麼會覺得這是十年前話題是因為 我是真的不知道大家接觸的世界怎樣
可是光是性別意識破滅性不平等的日本 ㄉ創作 這十年間全體社會風氣和在性別刻劃上的東西都和十年前完全不是一個了
Inlin🛞吃維他命
於是我超覺得父權話題有種:這個我多年前看過,當時覺得值得討論
現在看我已經有種:怎麼還在講這個,還用這個方式去打BG 的心情可能才是我最初貼這個的感受(對
Inlin🛞吃維他命
姑且說一下這個噗主這噗應該只是隨意發發他應該也沒想到被廣傳所以在這個前提下我是理解他用語甚麼的都不太謹慎的
Inlin🛞吃維他命
但我真正引っかかる的還是這個話題還在被用這個方式提出來
BG被這樣斷定
Inlin🛞吃維他命
對於講BL怎樣那邊可能不一定是我真正在乎的 我覺得是在這個脈絡下
BG成了BL的對立 或者說 居然還在對立的位置
Inlin🛞吃維他命
他不是完全沒有講我認同的話 也提及去性別化這個詞語
但結果BG還是落在那個 我就覺得這些真是一個 好沒有實像的話題
Inlin🛞吃維他命
我對噗主沒有任何攻擊意圖 我只是對任何想講的都在擅自講(對
Inlin🛞吃維他命
我是覺得包含這噗還能被廣傳 都覺得這是值得思考的
Inlin🛞吃維他命
像妹子最初回我這個話題
>傳統父權腐女我覺得我有時候就是想看迂腐的父權ㄋ

我覺得結果噗主這種說法讓妹子這麼說
就很象徵,又創造一次一個少數族群
創造這個言詞的被害者
Inlin🛞吃維他命
就是 追求平等這個言詞
真的是很無意識的用這個分類法區隔出高尚/進步的思考
與將除此之外分類去不一樣的地方
Inlin🛞吃維他命
該怎麼說 這就會是你要守護權益A的時候 你可否允許自己打壓B的那種事情ㄌ(對...
Inlin🛞吃維他命
說來我會覺得 儘管會這樣講必然沒有惡意
但若身為言語會被廣傳的話語權階層
特別是若自己也屬於是少數勢力
那麼對於言語的使用 意識性的
讓其屬於可以被推敲 把可能存在的再一次的傷害風險降低 我會覺得是一個更好的道德呈現
Inlin🛞吃維他命
像我自己人比較靠北,說實話我講針對性的話題我就會更針對性(自己講)
因為說實話↑更好的道德呈現這種事情很難辦到吧所以我不會沒事想這樣

於是沒作更好的道德呈現的狀況下
我覺得這種不夠全面的言語持有的正義之中存在的隱性貶低 通常比粗劣的惡意更有影響力
Inlin🛞吃維他命
因為你讓受害族群講不出話了 讓受害族群只能用自貶的方式否定自己了 連反對的言語都難以出口
Inlin🛞吃維他命
結果我說沒有攻擊意圖但上面講得更嚴苛我很抱歉(幹)
煌⚙️縮衣節食
我又想到
依現在一些婚姻討論,在婚姻裡會很自然的去講誰保護誰的話題,就是在婚姻裡會把丈夫或妻子稱為隊友,最常講到的就是雙方家人,用坦這個字
個人認為這一塊雖然是各自面對家人,應當屬於肩並肩,但互相保護,大概也不矛盾
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 我也有同感 我覺得那種否定了誰保護誰的話題
基本上也否定了相互保護這事情(
煌⚙️縮衣節食
我知道他的意思可能是指通常只有一方在付出,不過在現行作品裡,通常會用心靈支柱來弭補物理上無法達成的那塊
我是相信命運的人,也就認為心靈方面的救贖不遜於物理上的保護
煌⚙️縮衣節食
就是那種,愛他的人很多,大家都又強又好看,憑什麼是這個人能贏得主角的心?就會靠心方面的安全感來決勝負
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 我覺得煌說的很核心,就是CP關係上,心靈面的東西好像異常會被忽視
Inlin🛞吃維他命
這個和乙女GAME有的那種,女主角不是武力值高的 被保護著就會被嫌甚麼都不會作(順便一提這個在動畫化後最尬)
Inlin🛞吃維他命
我覺得是很一個意思
Inlin🛞吃維他命
其實我會認為CP可以成立CP的時候 基本上也就不存在只有一方付出了
煌⚙️縮衣節食
畢竟是十年前的話題那以十年前的作品來說,我覺得家教的bl同人很有這個問題(原作延伸
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 沒想到在這邊出現了家教選手(好好笑)
煌⚙️縮衣節食
家教重災區耶……
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 突然想詳細希望煌看到的當時景象,
我當年的印象是本子我都亂買亂看也甚麼都沒想(?)網路創作看很少
煌⚙️縮衣節食
以家教原作,很重要的一點是,原作裡的女性角色是其他人很重要的支援,在裡面有依靠兩名14歲國二女生來打理眾人伙食和起居的描寫;無論何時,母親都等著主角回來,從來不會多問
主角是為了守護這些日常戰鬥的,他的日常之中就有這一切
甚至這兩個國中女生各自的性格形象也很強,缺少的就是戰力,但她們提供的價值被忽略得很嚴重
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 原來是說這個!
不過我好像覺得BL創作內女性不出現的現象,我自己解讀成AVG的入了哪個路線後就不太提到別條路線的人...的心理比較多一點
或者說BL創作絕大多數就是兩人世界 不然就是出現了就是CP工具人命運(同人女日常的毛病)
Inlin🛞吃維他命
但講到這個我覺得網王的過去的女人對櫻乃的仇恨真的才是最深刻的事物 要不是許斐剛親自搞的電影終於讓櫻乃走到一個真實的位置 現在應該也還是蠻慘烈的...還好網王還在連載
煌⚙️縮衣節食
ㄛ ㄛ BL的部分也有!但我剛邊走路邊打字(
Inlin🛞吃維他命
好 請繼續(?????????????
煌⚙️縮衣節食
當年的大熱CP是骸雲骸,長得好看又能打又強,這大家都懂
那骸雲跟骸綱同人女是會打架的!而澤田綱吉在當年同人形象就是軟萌小受(不是我說的),但他在原作裡一拳一個,在動腦之前先出拳,溫和(?)武力派

舉例他打六道骸,差不多是直接放火燒了六道骸,用死氣之火淨化六道骸身上的詛咒,但原作裡澤田根本不知道什麼淨化功能,他就只是,燒下去
六道骸在廣播劇裡自述他在黑暗中看見了光,那這是因為澤田綱吉人很好很溫柔嗎,不是,是因為澤田綱吉燒他(慘叫
煌⚙️縮衣節食
家教同人裡有滿坑滿谷諸如此類的誤解
煌⚙️縮衣節食
也就是說,實際上家教裡根本沒有什麼一方付出或保護跟被保護的事情(好,有但不多),澤田綱吉也沒提供過太多情緒價值,他們所有人都在打架,但二創裡有滿坑滿谷的這種保護性話題
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 抱歉看這整段的靈魂吶喊我都忍不住笑出來wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Wiki-7/26同意罷免
好喜歡澤田綱吉燒他 好好聽
煌⚙️縮衣節食
有啦雲雀提供了澤田很多的情緒價值(因為雲雀很能打,武力很可靠),學長偶包很重,大家的憧憬,學長對學弟們都很好
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 但這個形容怎麼聽著還是提供武力(好好笑)
紆里❖健康平安
軟萌小受是 救命((如今發現自己被同人誤導的女
Inlin🛞吃維他命
紆里❖健康平安 : 如今wwwwwwwwwww
煌⚙️縮衣節食
Inlin🛞吃維他命 : 沒有喜歡雲綱的人:冷酷黑髮和健氣陽光
沒有不喜歡雲綱的人(我):誰陽光,14年來都沒有朋友的翹課仔,aka澤田綱吉,陽光?
煌⚙️縮衣節食
澤田綱吉喜歡能打的,謝謝(粉
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 喜歡能打的好笑
Inlin🛞吃維他命
有時候,我真的覺得真是該開一個「對過去某圈子的創作風氣吐槽」大會
煌⚙️縮衣節食
好回歸正題,當年代的二創裡會去忽視澤田做的事情(澤田沒有,澤田很廢,他連投胎都不會,投胎什麼彭哥列)相關的二創看起來一半都當BG在寫
煌⚙️縮衣節食
如今看來是非常父權的二創產物(對
煌⚙️縮衣節食
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 這麼說來其實我特別覺得家教那年代,
有非常嚴重的父權二創產物沒錯,但也不曉得為什麼那個時代這麼盛行這
我自己是隔多年後 偶爾會想其實我真的有喜歡家教CP嗎
還是我喜歡祭典(對...)
煌⚙️縮衣節食
我真的有喜歡家教CP(好
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 有喜歡才是最辛苦的(?????
Inlin🛞吃維他命
其實雖然家教那個時候父權二創問題是那個樣子
但我就想到這個又還會有那個吧 大手解釋方向影響全局的問題(老問題)
我自己看全職時有覺得全職雖然不是父權問題但這個也是很嚴重
Inlin🛞吃維他命
>也不曉得為什麼那個時代這麼盛行這
這個有可能是大手解釋案件的狀況(
Inlin🛞吃維他命
還有另外的自己的感官,上面這個話題讓我想起澤田綱吉當年是這樣

那事隔多年其實我覺得藍色監獄是我近年來看過最瘋ALL主角的降嚕
我有從中嗅出這個和家教那個有一個意思的東西
但是,時代前進了(???????????????
Inlin🛞吃維他命
其實我覺得這種作品的ALL主角創作,是真的蠻能看出時代推進的
我自己覺得我高中~大學吧 說實話我都沒覺得那段時間的二創有比較不父權
Inlin🛞吃維他命
到出社會後就開始慢慢有點改變了 剛好催麥>藍鎖是我個人覺得明顯感覺到時代不同的時期
煌⚙️縮衣節食
補充一下澤田綱吉還喜歡會賣慘的,像六道骸
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 補充我大笑wwwwwwwwwwwwwwwwwww
Inlin🛞吃維他命
說一下我自己其實不喜歡看all主角,就是早年的套路讓我害怕了
Inlin🛞吃維他命
只是我看藍鎖的時候,
我就覺得我倒是理解這個世代的女人怎麼在藍鎖喜歡all主角
Inlin🛞吃維他命
之前推上有人吐槽:潔世一在原作怎麼說都是攻吧!!!!!
這事情我其實也蠻有同感的(坦白說)
Inlin🛞吃維他命
可是我自己為了研究(?)去看的時候,就覺得
正因為終於來到主角這麼攻的年代,所以女人要把他放受
這是有他的邏輯的
Inlin🛞吃維他命
說到底我覺得all主角不一定是夢創作的變形,不一定象徵作者代入
Inlin🛞吃維他命
但是他幾乎象徵作者對於人際關係的一些願望
Inlin🛞吃維他命
也就是拿父權那套來說,就因為潔世一是稀世海王魔性男人
他在這個時代被放all主角那就是:
他有本事讓任何男人追不到他(

這個說實話,是一種世代的願望的表現
Inlin🛞吃維他命
這個一定要all↑才能表現是真的
Inlin🛞吃維他命
所以對這些女人而言 不能把潔放左 放左那潔世一就只是個普通男人 沒有承載願望的意義
Inlin🛞吃維他命
我自己是覺得 對我來說 看這種ALL創作 倒也蠻有樂趣的(個人
Inlin🛞吃維他命
只是要說這個原作嗎 好像不是那麼原是真的(對
Inlin🛞吃維他命
說來我沒想到今天會一路從這個話題一路到開啟靈魂吶喊 好好笑 謝謝煌的靈魂吶喊 好想開靈魂吶喊專題噗(?
煌⚙️縮衣節食
好好笑 我邊打字邊想:我要講,那要講到什麼程度才不會引戰,這裡可是公開噗啊(反覆刪了又打字
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 沒事,在我這邊可以放心大家都習慣了(習慣?
煌⚙️縮衣節食
承載願望的意義
當年的27確實也是夢女代入重災戶,現在其實……
煌⚙️縮衣節食
創作這件事一直都是當時候的人的自我抒發呢
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 至少十年之後還能笑著講(可以嗎?)
Inlin🛞吃維他命
順便一提我完全理解那個戀愛代入的だるさ(
我就是會因為這樣放棄看CP創作ㄉ人
煌⚙️縮衣節食
Inlin🛞吃維他命 : 好好笑可以wwwww
我在家教其實也幾乎都在看無CP全員向,不過是因為我主推CP太冷,在全員向好歹有客觀互動可以看……(閉眼
Inlin🛞吃維他命
煌⚙️縮衣節食 : 客觀互動真的是重要養分
Inlin🛞吃維他命
買了大量本子的女人收到本了 HAPPY
Inlin🛞吃維他命
我何時能消化完又是個問題
Inlin🛞吃維他命
我犯了和昨天一模一樣的錯誤 但今天比較早發現(吃藥)
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