ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Apr 9, 2025 2:34 PM
8
我不理解為什麼關稅問題，政府還沒提供一個對外或對內的解決辦法。
身為一個海島國家，經濟貿易占台灣多大的比例，相信大家都很清楚。美國這一手很難不懷疑最終目的是匯率。一旦全球匯率被重置，海外貿易的衝擊台灣絕對首當其衝，但台灣人倚仗的政府，現在還處在耍嘴皮子的打鬧中，沒有一個人願意展現給人民穩重專業的一面。

亡國感 關稅 經濟
今天我們有面對川普的方法了嗎
sushi3598
Wed, Apr 9, 2025 2:37 PM
你沒在看新聞嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 2:38 PM
所謂的「台灣談判小組」，兩天前啟動，一天前聯絡，但到底想怎麼談，完全沒有消息，等到我們真的對美零關稅，再哭也來不及了。
sushi3598
Wed, Apr 9, 2025 2:38 PM
這當然不會先公開啊 記者會都有講
mango6162
Wed, Apr 9, 2025 2:38 PM
有啊，我們的清德宗說對美貿易以無關稅的資通產品為主，接下來為了解決貿易逆差，會跟美國買更多資源
這帖藥大概就像皮膚有傷口，用衛生紙蓋起來一樣
spider5966
Wed, Apr 9, 2025 2:38 PM
有R 國安基金進場
jaguar6486
Wed, Apr 9, 2025 2:38 PM
巨嬰的嚎哭響徹了雲霄
mochi8575
Wed, Apr 9, 2025 2:39 PM
巨嬰哭了
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 2:40 PM
jaguar6486: mochi8575: 巨嬰不是在川普的X留言，跪地板喊話零關稅嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 2:41 PM
sushi3598: 不公開對美談判內容可以理解，但對內要有執行的方式與決策吧？
mango6162: 跪好跪滿，跪得可歌可泣
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 2:44 PM
spider5966: 這個感覺只是對於拯救台股的杯水車薪。台股目前只是反應了初期的衝擊，後續如果談判時間延長又沒有定論，許多公司真的會直接關門大吉。
sushi3598
Wed, Apr 9, 2025 2:44 PM
ಠ_ಠ: 不是有提出補助案嗎？這才過幾天 等談判完確定後再說吧
mango6162
Wed, Apr 9, 2025 2:45 PM
sushi3598: 那個880億？塞牙縫吧。執行一定制定一堆條件，最後都是有能力跟公家往來的企業才拿的到錢
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 2:46 PM
sushi3598: 覺得比起這種空話，提出實際決策安定民心更重要，現在就是哪裡有洞補哪裡，看起來既沒有手腕又沒有遠見，只是一直拿人民的錢救急而已。
sushi3598
Wed, Apr 9, 2025 2:47 PM
這個就太誇張了吧 變成只是仇政府跟反正都是有權的人獲利的發言 我這樣覺得前面喊巨嬰的不是沒道理
sushi3598
Wed, Apr 9, 2025 2:50 PM
ಠ_ಠ: 政府的錢就是人民的錢啊？政府就是這麼運作的啊？？不知道你是想聽到什麼決策
berry1208
Wed, Apr 9, 2025 2:52 PM
川普關稅「國難」當頭 日相石破茂傳考慮全民普發5萬日圓 | 國際焦點 | 國際 | 經濟日報
確實日本在考慮要普發現金
以前看過研究，越是頻繁普發現金真的有才能的人就越容易在社會上出頭
mango6162
Wed, Apr 9, 2025 2:55 PM
berry1208: 普發其實是很好的方向，審核本身就非常消耗成本跟時間，而且不一定能幫助到需要幫助的
這也是為什麼之前疫情很多高發展國家都採用普發現金的理由之一
jaguar6486
Wed, Apr 9, 2025 2:56 PM
berry1208: 負所得稅跟最低基本收入這個方向的研究最大的問題是政治上會死掉XD
salmon8913
Wed, Apr 9, 2025 2:56 PM
這種史無前例的人為災害怎麼可能擬得出一套對應方法，一定是隨時看風向且戰且走啊
況且川感覺是那種今天談什麼明天不一定認帳的狂人耶
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 2:56 PM
sushi3598: 為什麼會是這種結論呢？
我並沒有覺得有權的人獲利啊，只是認為這種方式遲早做吃山空。
我覺得讓人民安心其實也不一定要大灑錢，告知現況、分析會收到影響的行業、範圍，避免市場過度反應，也是一種方式。先說明狀況，並表示已有應對方針，後續再談紓困措施與各階段的規劃，我會覺得這樣更能展現專業跟安撫民心啦
sushi3598
Wed, Apr 9, 2025 2:57 PM
不認同普發 覺得那安撫人心效果遠大於解決問題
mango6162
Wed, Apr 9, 2025 3:00 PM
普發要做也不會是這個時間點，股市還在瘋狂中，普發只是讓韭菜無腦丟進去套牢套死死
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:01 PM
我現在看，擺在重要職位的官員欠缺經驗與專業，而且史無前例的災害很荒唐，如果一定要有經驗才能應對的話，一半的人都不用選了。
sushi3598
Wed, Apr 9, 2025 3:01 PM
ಠ_ಠ: 我是在回上一個啦 其實記者會開頭確實有在安撫 但沒有噗主講得分析 原因不知道 或許等幾天再看看吧
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:05 PM
Wed, Apr 9, 2025 3:06 PM
sushi3598: 災情發生後，公佈災情狀況我覺得是很基本的（經濟災情也是一樣的）。我有看到安撫，但沒解法的強硬安撫的感覺很奇妙，好像安撫大家的人本身也不理解發生了什麼事，這樣只會造成更大的恐慌，上面提到的缺乏專業度，這也是一部分。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:08 PM
然後賴提出的五大策略基本上就是從一跪到五，而且是沒有朝野協商過的版本，這部分就姑且不提。
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:18 PM
可以跟你講，因為賴清德賭川普贏
wasabi4420
Wed, Apr 9, 2025 3:21 PM
川普課稅的政策都是公開的，是要公布什麼災情？不會自己上網查？
wasabi4420
Wed, Apr 9, 2025 3:26 PM
其實就是，你不滿意賴的方針，那你可以一開始就說賴的政策太跪，而不是說他沒有解決方案。你不能說他沒有解決方案、又說他的方案太跪，那到底是有還沒有？
再不然就是你從一開始就對賴沒有信心，那也就不用多說什麼。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:26 PM
wasabi4420: 比如台灣的哪些產業會有影響啊，比如有些產業的最大出口國不是美國，不會有實質影響，那就不至於被賣壓拋售。或是哪些行業就算不出口美國，其他國家的出口量也還有餘裕彈性調整之類的。
原來你以為美國有做影響報告給每個國家是不是，這麼佛心喔
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:26 PM
美債是美元體制內最大不定時炸彈

中歐聯盟目前要贏有三個方向

成立新法幣迅速取代美元，無論是數位貨幣還是虛擬貨幣，重新定義強勢法幣並大量交易去衝貨幣信用，這是擺脫美債且川普美債可以脫身的方式，體制內搞不定，那我就在體制外新建一個制度不跟你玩

一個是體制內閃電資訊戰，讓共和黨，美國內部，矽谷菁英幫共同去制裁反對川普，讓他變成美國大毒瘤，然後被體制消滅，但很遺憾，除了矽谷幫，共和黨跟美國內部每天看到一堆和談跟高額收入爽到飛起，是要怎麼反對，矽谷幫觀望也是原因，賭川普兩週內解決，失敗就開始反攻

一個是把川普的民主霸權挪來自己用
也就是中國宣布民主化跟歐盟聯合起來，讓習近平一眾高官為了中國人跟地球人自我毀滅，這聽起來很荒謬，但目前這招川普沒有任何因應方法
wasabi4420
Wed, Apr 9, 2025 3:28 PM
你說的這些都是公開資訊，貿易進出口、比例，這些不要說上網查，你直接較chatGPT幫你簡報都可以，如果你認為這種東西會需要政府機關出來簡報給你聽的話，那說真的我看不出來這次的關稅戰會對你有什麼影響。
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:29 PM
高人工成本，高稅收，政府效率差，這是美國現在的硬傷，唯一的優勢是制度，但中國恰好缺的就是制度，只要制度補上，那中國就可以當第一號挑戰者，甚至結合新法幣都行

聽起來很荒謬，但要解川普那顆炸彈這招就是絕殺
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:29 PM
gnu4671: 這三種看起來都很精彩，難度也都各有各的高。第一種很看各國的互信程度，第二種其實最有機會，共和黨中也不是沒有內鬥，第三種，真想看到這樣的平行時空。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:30 PM
wasabi4420: 好了啦，你心中的政府很完美，是提出抱怨的我千該萬死，這樣可以了嗎？
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:30 PM
ಠ_ಠ: 新法幣主權問題躲不開
wasabi4420
Wed, Apr 9, 2025 3:31 PM
你會覺得「喔講清楚哪個產業不受影響就不會跌」也是很天真，我是覺得政府有義務不花時間在你這種人身上就是了。
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:31 PM
第二種你要觀察這週矽谷有什麼消息，沒有那就要再等一週，他們默認川普惡搞
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:32 PM
wasabi4420: 不管講出來會不會跌，我覺得這是政府該做的事，你覺得不是，那我也尊重，但不接受。政府最喜歡你這種人民了，賣掉還幫忙數錢。
wasabi4420
Wed, Apr 9, 2025 3:32 PM
ಠ_ಠ: 不可以。政府做得好不好，跟你的抱怨有沒有價值是兩回事。賴做得並不好，只是你的抱怨更沒有價值，讓人忍不住想噴而已
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:33 PM
然後就像我說的，賴清德賭川普贏，全部壓進去，他的談話已經說明一切，如果要把全盤說明，川普會拿來當作勒索的籌碼
wasabi4420
Wed, Apr 9, 2025 3:33 PM
噴你不等於在幫政府護航，噴你就只是覺得你需要被噴一頓而已，但以你的邏輯來說應該是無法理解。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:33 PM
wasabi4420: 抱怨還要分有沒有價值，而且還是給你衡量欸真是太偉大了，做不好就可以被抱怨好嗎
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:34 PM
你是川普，看到你底下的小弟把你說的像惡霸壞人，超委屈，是不是沒搞清楚今天是你欠我不是我欠你，你這個和談誠意太低了吧
wasabi4420
Wed, Apr 9, 2025 3:34 PM
ಠ_ಠ: 做不好就可以被抱怨，對啊，那講幹話就不能被噴？好了啦
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:35 PM
所以賴清德不是沒解決方式，而是不能說不能做，你補助加大

那川普就會認為

你既然都有錢補助欺負我們的產品，那就表示繳的還不夠多，誠意在哪裡？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:36 PM
gnu4671: 川普現在看起來贏面很大，但以川普之前的所做所為，川普贏不會等於台灣贏。現在各國都是被迫面對這個瘋狗浪，談判又有幾個是真心的，可能背地裡另有打算。
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:36 PM
他現在只能等，然後內部操作讓股市不要崩到結構面，用股市表現跟川普賣慘，我什麼都沒有了，沒有東西能榨了
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:37 PM
ಠ_ಠ: 要看怎麼贏
所以才說只能賭
wasabi4420
Wed, Apr 9, 2025 3:38 PM
BTW，我也是覺得賴要做的是硬幹到底，但完全就不是用補貼的政策就是了。直接跪到底反而才是對國內韭菜如你最好最好的做法。要對賭就是要比川寶瘋，那第一個被放上牌桌犧牲的就是國內韭菜。
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:38 PM
台灣現在也沒得選，地球最大隻胖虎，隨時威脅丟核彈，你要刺激到對方放核武就變成歷史罪人，無解阿
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:39 PM
gnu4671: 原來是苦肉計，如果是這樣那一切就說得通了。在推特公開低姿態喊話，第一時間決策五連跪，讓台股綠到出汁，真的都是好棋。如果真的有辦法以這種方式跟川普拿到同情分，雖然丟臉那也是好牌一張。
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:40 PM
wasabi4420: 硬幹到底的前提是有本錢
國力差異，軍事差異，經濟命脈掌握在別人手上
要怎麼硬幹，義和團嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:40 PM
wasabi4420: 為什麼先預測別人韭菜，我本來還覺得原來你也是能好好說話的人，馬上又不說人話了欸
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:41 PM
ಠ_ಠ: 沒辦法，很多人都用經濟模式去估算
問題是川普全都要，你的所有威脅跟制衡對他來說放一天關稅你國家財產瞬間蒸發一到兩成，哪個國家受得了...
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:44 PM
gnu4671: 而且川普提到的貿易逆差很無賴，台灣買了多少美債，賺的錢現在還不是在美國國庫裡。不過不得不說這次關稅發瘋很高招，很像川普不管不顧的作風，就算是美國也被瘋狗浪打得面目全非。
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:49 PM
最直接的，川普發現你台灣不鳥他

他就直接100%打過來，然後蘋果給台積壓力
接著武器乾脆延期或者擺爛，對台支持法說說而已

台股熱錢全數出走，為了救台幣貶值，台積受不了跟政府談判，談判破裂移美

然後面對戰爭自己扛
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 3:50 PM
ಠ_ಠ: 美元計價，我們都活在美元體制
才會說用體制內的招數根本無法破，他一直開大一直爽，槓桿開到極限
nut5909
Wed, Apr 9, 2025 3:52 PM
發現這個公告，代表半導體沒額外課稅嗎？
受傷的是珍奶業者
經濟部整理美國「對等關稅」資訊，籲請業者出口美國前瞭解相關規定
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 3:54 PM
對的，這就是為什麼美國瘋起來跟中國有得拼。
就像噗首提到，以國際貿易對台灣的重要性，台灣是跪定了，但怎麼跪，跪在哪裡，都是需要手腕的。
nut5909: 半導體要課多少好像還沒公布，但美國有官員針對半導體課稅的問題提出質疑了，不知道後續出來的數字會是多少
nut5909
Wed, Apr 9, 2025 4:01 PM
@ಠ_ಠ: 今天就是4/9，所以代表某種程度上被延後了嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 4:08 PM
nut5909: 假設4/9會公布，美國現在是4/9的中午，還有機會？但我沒看到哪裡提過4/9會公布半導體課稅的資訊，如果有肯定也是很難看...畢竟川普眼紅的就是半導體產業呢
nut5909
Wed, Apr 9, 2025 4:34 PM
@ಠ_ಠ: 對等關稅是4/9凌晨生效，但剛剛特地查，發現的確有半導體目前豁免但之後會公布的新聞。
謝謝回應。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 9, 2025 4:39 PM
nut5909: 對等關稅指的是那個32%，在台灣中午時間（也就是美國的凌晨）已經生效了沒錯喔，半導體的數字他們自己內部應該也還沒定案
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 4:49 PM
等下關注兩點後的聯準會消息
放鷹還是放鴿，延緩放都會影響
gnu4671
Wed, Apr 9, 2025 4:50 PM
主流預測是延緩放鴿
ಠ_ಠ
Thu, Apr 10, 2025 2:11 AM
川普一句話，世界又變了
這90天是談判緩衝期吧，廝殺是有本錢的大國在做的事情
sushi3598
Thu, Apr 10, 2025 3:49 AM
行政院會後記者會 說明因應美國關稅台灣出口供應鏈支持方案 #中央社直播Live
ಠ_ಠ
Thu, Apr 10, 2025 4:32 AM
sushi3598: 終於
sushi3598
Thu, Apr 10, 2025 4:42 AM
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