天雨＠去應許之地 - p/3h3kjspqcr - 讀噗

天雨＠去應許之地

@tianyu

Tue, Apr 8, 2025 12:30 AM

20

石破茂通話結束川普發文再轟日本「對美國很差」一切必須改變 | ETtoday國際新聞 | ETtoda...

@baipu

正在

Tue, Apr 8, 2025 12:30 AM

(筆記筆記)

天雨＠去應許之地

@tianyu

Tue, Apr 8, 2025 12:30 AM

綾瀬アヤ＠ショコラ・オ・レ

@Aya_Ayase

Tue, Apr 8, 2025 12:35 AM

美國想把車子跟米賣進日本，但美國車又大又耗油不適合日本民眾習慣，美國米也不合日本人口味，這不是買不買的問題，是競爭力的問題啊OTZ

天雨＠去應許之地

@tianyu

Tue, Apr 8, 2025 12:36 AM

從來都是，然後他在那邊靠夭不公平，噗哧

@decsun

Tue, Apr 8, 2025 12:36 AM

做成米果吃得出來嗎

綾瀬アヤ＠ショコラ・オ・レ

@Aya_Ayase

Tue, Apr 8, 2025 12:41 AM

美國米我沒吃過我不好評論，不過我猜就算製作成米製品應該也會很難吃。
台灣香米也想打進日本市場也是打不進去，可能是日本人對自家米情有獨鍾吧我猜？他們寧願現在米荒也不願意買外國米

但是日本進口小麥倒是多到不行，日本小麥自給率爆幹低，幾乎都仰賴進口

@Jinbo

Tue, Apr 8, 2025 12:42 AM

正確來說要看品種與搭配菜色，米國也有在種東亞愛吃的短米，那個不會很難吃，反過來說長米你就要搭印度或越南香料菜或西式燴飯之類

@Ashraf41

Tue, Apr 8, 2025 12:44 AM

磨粉做成banh mi 賣在日越南人

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 12:52 AM

日本買得到加州越光，銷量很差，原因是價格比日本比較廉價的產地的米還貴，但這是這一年米價通膨前

鷹羽龍(TRFFF)

@TRFFF

Tue, Apr 8, 2025 12:55 AM

賣生質酒精給日本還比較實在

綾瀬アヤ＠ショコラ・オ・レ

@Aya_Ayase

Tue, Apr 8, 2025 12:56 AM

但說到米，美國不是更擅長種植玉米跟黃豆嗎？為什麼一定要賣米？多賣玉米黃豆不好？

@uranusjr

Tue, Apr 8, 2025 1:00 AM

因為這兩個早就賣好賣滿了根本沒有成長空間

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 1:00 AM

一直在講米其實完全搞錯了，日本一年米的消費量是一個天文數字，美國一直都不是日本人防備的種植地，而是更便宜種出來更合口味~~而且有橙劑~~的越南

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 1:00 AM

日本對美國的巨大貿易赤字也跟日本人不買美國車無關，而是美國人連自己的車都使用日本的零件

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 1:01 AM

都使用對方的零件代表整個產業怎麼運作已經被對方控制了，套句台灣人很熟悉的詞就叫做紅色供應鏈

@uranusjr

Tue, Apr 8, 2025 1:01 AM

這兩天日本人一直在酸波音

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 1:02 AM

波音更好笑，代工找到台灣來了，以前美國總統逼台灣下訂單都是為了自己的就業，現在就業漏到台灣來了，到底是為什麼呢

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 1:03 AM

軍工也是，以前台灣被凹下訂單是為了美國的就業，奇怪為什麼格魯曼已經在台灣找代工呢

天雨＠去應許之地

@tianyu

Tue, Apr 8, 2025 1:04 AM

製造業就是這麼辛苦的工作啊，當然是亞洲猴子做

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 1:04 AM

Tue, Apr 8, 2025 1:10 AM

軍工、航太產業的基礎就是汽車產業，有沒有可能是因為被日本擊潰了呢

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 1:05 AM

Tue, Apr 8, 2025 1:05 AM

美國最好認真想一下日本如果把國防預算拉到gdp 3%會發生什麼事喔

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 1:05 AM

安保從來都不是美國單方面保護日本，一直都是單方面保護美國

@yocoy

Tue, Apr 8, 2025 1:06 AM

日本三菱那個飛機有機會嗎…

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 2:49 AM

這是記者翻譯爛的假新聞. 那段話根本不是那個意思

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 2:51 AM

現在完成式是國中英文的範圍吧?

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 2:53 AM

這個記者都不覺得奇怪, 哪有人會說"日本對我們OOXX, 特別是中國"這種話的嗎?

八成是丟google translate的吧

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 2:56 AM

我們都看英文，在某個逗點以前都很確定是在羞辱日本

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 3:02 AM

現在完成式在這裡用的是強調現在會改變而不是指控

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 3:04 AM

Secretary of Treasury Scott Bessent (@SecScottBessen...

再加上context就是正式展開談判了

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:31 AM

沒關係就談判，任何結果都不會改變日本貿易順差的

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:32 AM

Navarro講的其實全都是正確的，貿易順差的改變要大幅度修改日本的國內法，否則無法消除非關稅貿易障礙

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:32 AM

我們大家都非常願意跟美國來個0換0

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 3:37 AM

Tue, Apr 8, 2025 3:38 AM

奇怪為什麼格魯曼已經在台灣找代工呢

這句話有出處嗎? 查到最接近的只有格魯曼來台灣成立辦公室, 授權台灣生產30mm caliber而已

1億美元投資台灣國防大廠諾格：請台灣加入我們的供應鏈

@Chatterman

Tue, Apr 8, 2025 3:41 AM

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:41 AM

對啊為什麼會把這種促進美國就業的東西拿來台灣呢

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:42 AM

不怕把台灣的金屬加工業養成台積電第二嗎

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 3:43 AM

授權台灣生產30mm caliber就會把台灣的金屬加工業養成台積電第二!?

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 3:44 AM

該不會要開始吹說美國本土無法製造彈藥了吧...!?

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:44 AM

台積電當年就是這樣的低科技而已

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:45 AM

日本在1960年代，汽車業是爛到本國都在笑，專門抄襲歐洲車

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:45 AM

台灣出身的人忘記亞洲人是什麼生物嗎

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:47 AM

假如真的讓電動車典範轉移消滅油車，那以後就真的完全沒有美國的事情了，就是中國跟日本一挑一，美國完全沒有掌握關鍵技術

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:48 AM

美國軟體資訊業絕對世界無敵，我們大家完全折服，但講到製造業，美國說不定要輸墨西哥了

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 3:49 AM

然後你的定義就是"豐田在美國生產的汽車不算美國製造"?

用這種定義法, 松下在台灣生產冰箱電視電腦(印象中電腦產線好像撤了)也不算台灣製造對吧

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:54 AM

當然是美國製造啊，只是這個美國製造本身是貿易逆差越來越大的元兇喔

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:54 AM

日本人掌握這台車能夠動的核心元件的製造技術，美國人只能進口，於是賣越多美國組裝的車，逆差越來越大

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:55 AM

然後豐田完全可以跟你玩0關稅極限交換，因為他可以跟銀行團借超級低接近0的利率，美國車廠借的是6%

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 3:56 AM

我覺得拿奇怪的定義跟不知道來源出處在哪裡的東西, 只用嘲諷的語氣講說trust me bro我說的就是對的, 這沒有辦法驗證的

反正說豐田美國引擎廠也不是美國製造因為是日本牌, 空調Denso也不是美國製造因為也是日本牌, 在說因為這些都是日本人掌握核心技術所以美國根本沒有生產汽車的能力了. 這跳太大了吧

而且也不知道為什麼用這種標準的話, 就不會說墨西哥跟加拿大沒有生產汽車的能力

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:57 AM

都沒有啊，墨西哥跟加拿大始終都是日本洗產地用的地方

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 3:57 AM

然後現在說格魯曼的在台灣找代工是授權台灣生產30mm caliber可見美國軍工業不行了...?

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:57 AM

這都是Navarro 早就講過的東西，你可要好好把Navarro 講的非關稅貿易障礙好好搞懂是什麼

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 3:58 AM

Navarro雖然看似瘋狂，其實只是被現實逼到看起來像瘋子

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 3:59 AM

https://images.plurk.com/6Qq42pJ8VnVV3jgA1XWbzO.png

我知道這個就好了XD

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 4:01 AM

我們也一點都不在乎台積電去美國設廠會怎樣，因為美國廠沒有台灣維持製程的推進，就只是一個生產據點而已，這就叫生產工藝

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 4:01 AM

我發現要軟體業的人理解傳統製造業是怎麼一回事，真的是非常困難

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 4:02 AM

難怪美國在過去二十年，汽車業只是被日本消滅的更徹底，現在日本人根本只把中國人當對手了

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 4:03 AM

你說說看美國還有什麼站的上世界上銷售量的品牌，都做一樣的規格的車子總該算公平競爭了吧

ford focus，原廠打算停掉，因為做不贏

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 4:05 AM

感覺美國製造業要再起，只能摧毀資訊業，否則人才全都往同一個產業集中，傳統製造剩下挑剩的

@Chatterman

Tue, Apr 8, 2025 4:19 AM

軟體業還一堆移民的黃皮去搶美國佬的工作

@Chatterman

Tue, Apr 8, 2025 4:20 AM

~~還有亞利安人的印度人~~

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 4:29 AM

哇靠UN / ECE標準也是非關稅貿易壁壘了川粉真棒

二階堂政信

@greengreen42

Tue, Apr 8, 2025 4:30 AM

接下來就是指控公制也是非關稅貿易壁壘了吧

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 8:54 PM

我覺得什麼資訊來源都拿不出來, 就只會講一些怪裡怪氣不管怎麼解讀都通的酸話, 問說來源是什麼就只會回吳敦義的臉

這種不就是半仙的風格XD

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 9:00 PM

把豐田的美國工廠定義成不算美國製造業而是日本製造業, 日商供應鏈的美國工廠生產的零件也叫那是日本零件所以美國連零件都做不出來, 輪胎供應商是橫濱輪胎美國廠也叫那是日本輪胎所以美國連輪胎都做不出來, 然後說根據這個定義美國製造業已經完蛋了. 但是同樣豐田墨西哥工廠跟加拿大工廠就不用這種定義喔

然後說把這些有美國工廠的非美國品牌都定義為不是美國製造業, 說只能拿因為工會所以製造早就外流的美國牌汽車, 所以在美國生產的豐田算日本製造贏了在加拿大生產但算美國製造的福特, 可見美國製造完蛋了

這不就是用奇怪的定義製造奇怪的結論

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 9:02 PM

上頭問了授權30mm彈藥在台灣生產到底為什麼會衍伸成美國軍工業完蛋了, 也只有一些不知所謂的酸話跟吳敦義的臉. 那美國授權南韓生產30mm彈藥從冷戰就有了怎麼不是冷戰時美國軍工業就完蛋了

如果拿得出能證明結論的佐證的話根本就不需要只丟吳敦義臉並說trust me bro吧

@Jinbo

Tue, Apr 8, 2025 9:10 PM

美國品牌+台灣製造 = 美國沒有製造業，台灣才有
日本品牌+美國製造 = 美國沒有製造業，那是日本的

啊到底是要怎樣

@lester850

Tue, Apr 8, 2025 9:23 PM

Tue, Apr 8, 2025 9:24 PM

主張一個可以在販賣機買子彈的美國說它的軍工業完蛋了, 開始授權台灣生產某種彈藥說這代表它自己連子彈都做不出來了.

還有主張在美國有包含引擎工廠在內的生產基地的豐田"美國生產的汽車只佔北美市場的7%".

講這些話沒有資訊佐證光只放吳敦義的頭, 這完全沒有說服力吧

綾瀬アヤ＠ショコラ・オ・レ

@Aya_Ayase

Tue, Apr 8, 2025 10:28 PM

吳敦義：乾我屁事喔

二階堂政信

@greengreen42

Wed, Apr 9, 2025 12:54 AM

我突然發現，對美國人說明亞洲人的常識，頗為困難，得先從台積電為什麼可以近乎獨佔，變成美國人的背中刺說起，然後才有辦法明白美國人做不出耐用可靠度佳節能舒適的變速箱的原因

二階堂政信

@greengreen42

Wed, Apr 9, 2025 12:55 AM

早上才剛剛看到美國性能車論壇在哭，某款很受歡迎的變速箱是義大利製的

二階堂政信

@greengreen42

Wed, Apr 9, 2025 12:56 AM

反正只要都生產特斯拉，肯定是不需要變速箱！買起來！

二階堂政信

@greengreen42

Wed, Apr 9, 2025 2:12 AM

美最大軍事造船廠與南韓現代集團簽合作協議因應中國艦隊擴張威脅--上報

再來就是委託日本跟我們生產傳統火炮跟彈藥了吧
美國製造業絕對沒有問題

@odbc789

Wed, Apr 9, 2025 2:42 AM

真的很難解釋.....台中精密機械城長大的孩子, 最懂咱們魔改與加班的能力, 只要你肯下單保證讓你爽到不想自己做; 還有一個就是上下整合的供應鍊體系問題

~~台灣其實跟中國一樣, 一開始都是偷西方技術長大的~~

@odbc789

Wed, Apr 9, 2025 2:44 AM

反過來講我們自己好了, 台灣工具機在世界上算有點名聲的了,..至少我們自嗨我們台灣工具機很威....但其實在我們這大家都心裡有數不敢說我們真的有工具機產業...認真要說這個產業是日本與德國的..我們只是組裝與調校而己

@iori52052

Wed, Apr 9, 2025 2:45 AM

~~台灣工具機賣的是CP值~~

@Chatterman

Wed, Apr 9, 2025 2:45 AM

台灣工具機主打一個cp值

阿華-ESG電信

@minuture

Wed, Apr 9, 2025 2:46 AM

301就是要打偷學這塊吧

阿華-ESG電信

@minuture

Wed, Apr 9, 2025 2:46 AM

廣場協議則是打匯率操縱這塊

@odbc789

Wed, Apr 9, 2025 2:47 AM

阿華-ESG電信 : ~~大約是199X年代沒 301 我們早就飛天了, 我們真的很囂張~~

@odbc789

Wed, Apr 9, 2025 2:48 AM

工具機產業在政府或財團法人下是編成「組裝業或裝配業」......
我這樣酸我們台灣自己人, 不知道美國人能不能聽懂

二階堂政信

@greengreen42

Wed, Apr 9, 2025 2:48 AM

其實是做售後服務的

二階堂政信

@greengreen42

Wed, Apr 9, 2025 2:48 AM

裡面的核心零組件來自義大利的才有cp值

@odbc789

Wed, Apr 9, 2025 2:49 AM

Wed, Apr 9, 2025 4:38 AM

不要講空間向量數位控制器, 你他媽的配電箱中的 PLC 可程式控制器, 都還在用三菱重工 30 年前的產品

阿華-ESG電信

@minuture

Wed, Apr 9, 2025 2:50 AM

~~故得證台GG也是做組裝服務跟調教只是太會調所以...~~

@iori52052

Wed, Apr 9, 2025 2:51 AM

~~其實這麼解釋也沒錯，台GG確實就是做組裝跟教調的~~

二階堂政信

@greengreen42

Wed, Apr 9, 2025 2:54 AM

~~台積電做的事情跟塑膠射出沒什麼太大的差異~~

@Chatterman

Wed, Apr 9, 2025 2:56 AM

但是有些廠商射出成形一堆氣泡

@odbc789

Wed, Apr 9, 2025 2:56 AM

機械業調校能講的很多...

@Chatterman

Wed, Apr 9, 2025 2:57 AM

如果晶圓製造跟塑膠加工一樣便宜有氣泡也沒差XD

@odbc789

Wed, Apr 9, 2025 2:58 AM

Wed, Apr 9, 2025 3:00 AM

半導體業打化學液到晶圓上氣泡也可能會有造成量不足的問題, 因為氣泡代表空心, 這也有調校....~~我今天說太多話了~~

二階堂政信

@greengreen42

Wed, Apr 9, 2025 2:58 AM

感覺美國人還是讓big 7繳稅開放公費吸毒好了

@lester850

Wed, Apr 9, 2025 7:55 AM

結果到底拿出任何資料證明"美國製造業完蛋了"沒有?

誰管你台灣產業是長什麼樣子, 台灣產業長怎樣跟美國製造業有沒有完蛋哪有什麼關係

@lester850

Wed, Apr 9, 2025 7:59 AM

美國軍事造船廠跟南韓軍事造船廠簽合作協議又跟"美國軍工業完蛋了"有什麼關係? 目前一年產量6-10艘但需求高於10艘所以生產速度低於訂單, 但為什麼一年造6-10艘船叫做"軍工業完蛋了"?

講不出所以然就只會說"啊這個常識啦, 國王的新衣超漂亮的但沒有常識的人看不到啦"然後白賊頭, 這除了鐵粉之外根本說服不了人吧XD

@lester850

Wed, Apr 9, 2025 8:16 AM

Wed, Apr 9, 2025 8:17 AM

話說美國海軍唯一服役的軍艦中不在美國製造的只有一艘, 二戰後跟德國要的帆船USCGC Eagle

因為Merchant Marine Act of 1920法案禁止船艦在美國之外建造

@odbc789

Wed, Apr 9, 2025 8:19 AM

Wed, Apr 9, 2025 8:46 AM

2013 年有個貿易商為了日本的單, 試圖透過我在台中恢復一條自動美式咖啡機產線, 不用一個月電話打一打就失敗了, 再爭扎一個月投降了。
問了一堆人, 至少找最鄰近的產業瓦斯熱水器、電熱水器幫忙問供應鍊, 或找其他下游數百家大里、太平、潭子、彰濱人脈去問, 都做不到。
就好比一個把水煮開的發熱器 Heater 好了, 台灣的精密機械加工與半導體產業, 養一個有基本價格競爭力的低階發熱器, 不是技術與資金的問題, 是養這幹嘛 !? 錢太多嗎 ?

@odbc789

Wed, Apr 9, 2025 8:23 AM

幹拎娘日本是肯出高價買優質昂貴的美式咖啡機沒錯, 你是不會上阿里巴巴查逆, 中國 heater 的報價讓人以為金屬材料是不用錢的.....<--- 當時一個老闆這樣洗臉我

@odbc789

Wed, Apr 9, 2025 8:24 AM

台灣小家電的產業在 200X 年就亡了...回不來了

@odbc789

Wed, Apr 9, 2025 8:27 AM

沒空, 不說了, 就醬

二階堂政信

@greengreen42

Wed, Apr 9, 2025 8:28 AM

沒關係，反正美國海軍的判斷，比MAGA正確，大家明白就好

@alec2009

Sat, Apr 12, 2025 4:27 AM

我記得在哪邊看到，授權在台灣生產彈藥是因為這樣直接在台灣生產，萬一開戰了，不用等米國運補台灣。會有更多彈藥類的東西授權在台灣生產的。

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