ಠ_ಠ
我是政治冷感的一般民眾
推特看了很多政治文說藍白賣台所以要大罷免
我真心誠意的想問這些說法有具體的證據嗎
就是那種 明確抓到藍白成員跟中國往來的證據
有收了什麼好處/在對岸擔任什麼要職之類的
不是「因為他刪預算所以他叛國」
「因為他拖累國家所以他叛國」這種模糊的說法
請直接貼給我具體證據的報導/媒體連結
也請不要叫我自己去搜尋
要人幫你罷免還要別人自己搜尋資訊本質上就是豬隊友
不給人資訊就叫人挺你 是8+9才會做的無腦行為 謝謝
tea9587
光是你第一行內文我感覺就會有嚴厲指責(?)的人士出現了

冷感民眾+1,但8+9行為搞的偏反感,差不多每一個時事都這樣
bean6424
有問題就直接去舉報,不是在那邊暗示,結果民進黨自己才被抓出一堆真共諜
lemon3332
指責過了啊,然後都被貼成中共同路人已經習慣了 現在全台不支持綠色的都要被貼了
milk1848
非青鳥,猜其中一個是提縮短陸配入籍年限
turtle5229
我的感想啦
有人喜歡內耗,你幹嘛跟上他的節奏被他pua,聽不適合你的人一直對你情緒勒索,自己還要想辦法自我攻略容許被勒索,真的是時間很多才會弄那些事
toast4299
我只能說誰叫他們親中,不論做多少跟民進黨一樣的事(查弊或杯葛之類)都被說中共下的指導棋

不挺罷但覺得他們是自找的
oreo2288
同意噗主,太多新聞都寫得模稜兩可,也看不出來他們具體到底做了什麼事叛國
另外罷免若是成功很明顯有某方是既得利益者個人不是很認同一黨獨大的場面
另外一方面是一但沒有遵循他們的理念就會被指責,說真的很難認同他們
jelly7278
我覺得藍大部分是自我認同的價值,並非台灣現在主流民意,造成的落差感就被當賣台?
turtle5229
jelly7278: 你的自我認同不是全肯綠,當然都是中共同路人啊
peach9965
jelly7278: 你的主流民意只有40%,所以他們才會是國會多數
jelly7278
沒啦,我是按照青鳥想法再推得。
hippo1871
人家嫁過來,為你們台灣人生孩子,你連個身分證都要拖拖拉拉,沒身分證就無法工作也沒收入,台灣政府要給補助嗎?整天政治考量、選舉考量,她是有加入共產黨逆?還是有解放軍身分?
peach9965
oreo2288: 因為不寫得模稜兩可一點,就會發現每件事情都有合理的前因脈絡
修憲訴法→因為大法官廢死
修財劃法→因為早就該修,這法20年沒修了地方早就都在喊窮
peach9965
癱瘓憲法法庭→因為賴清德想把自己的競選總幹事、黨務仲裁委員提名上任大法官
cow8025
當林濁水都被打成賣台、匪諜、中共同路人時,怎麼還會有人相信民進黨的指控?根本就是他說你是,你就是,然後綠營打手們就衝出去往死裡打了
dog4651
40%沉溺於8年來的完全執政,完全沒想過立委席次變少導致朝野對立的原因,如今還要用虛無飄渺的意識形態來操弄國會席次,從不檢討完全執政8年喪失民意的原因。
賴清德能選上總統代表大家還是以台灣主權為先的民意,立委席次不過半代表人民認為執政需要受到監督,你要罷免至少等到民意真的對在野反感發酵,不是趕鴨子上架搞個大罷免,針對性罷免才能凝聚中間民意。
eagle6705
諷刺的是目前真的被抓到有共諜的都是ㄐㄅ

但全肯綠反而說因為藍白全部都是中共同路人了所以沒必要安插臥底,我也是笑笑
human6521
結果單方面壓美國
現在被關稅大制裁了啊
本來就需要部分親中人士
在這時候還能跟中國協商抱團
rabbit6603
eagle6705: 這個真的好好笑……都抓出來了還能凹
pitaya732
照青鳥邏輯之之前抓到共諜都在民進黨底下做事,該被罷免的應該是民進黨
ferret9088
human6521:
單壓美國x
單壓民主黨o
jelly6122
執政冷感然後看了很多政治文,然後還問藍白賣台的證據www

偷偷說最近還是太亂
這成分很明顯了

就問台灣現在是共產國家嗎,基於那些想被統的民意這些垃圾就是不可能清掉
ferret9088
jelly6122: 所以證據呢? 民進黨賣台的倒是真的抓到了啦
lemon3332
又來了綠色手段 要求證據=想被統,我以為台灣是無罪推定欸
jelly6122
這就叫不見棺材不掉淚嗎
親中黨到處宣傳中國的好洗腦台灣人向統一靠攏,背後不知得到多少好處
就這樣裝睡的還在問為什麼要罷免

我看有人就是要等到發展成被打被統的那一天才會突然清醒
但那時已經沒人救你了
tea9587
來了來了,油罐車衝進來了
dog4651
好了啦,又覺得自己是救世主,唯一清醒的人
rabbit6603
要說洗腦我覺得綠的現在洗腦比較多ㄟ@@媒體都跟中共靠攏了
裝睡不醒的是誰
【街頭有議員】我們紀錄所有新聞一個月 各媒體真的很偏頗嗎?!
pea1830
不知得到多少好處?所以我說那個「好處」的證據呢?
有憑有據不是最基本的嗎?
pea1830
明明有證據就可以直接跳過罷免把你們最討厭的藍白送辦了,就像民進黨被抓到的那幾個共諜一樣
如果真的有藍白投共賣台的證據你們還不趕快拿出來是想包庇藍白嗎?
還是你們根本拿不出來?
dog4651
藍白共諜賣台 ! 國安局不抓一定也是中共同路人 !
fries1437
噗主點出我最大的疑惑就是為什麼這些怪人死都不講證據
說他賣台就賣台 不幫我罷免他們你就等著被武統去死
證據拿不出來 恐嚇言論倒是比敵國官媒發的還勤 到底誰才是共諜
fries1437
預設噗主政治立場的更好笑 如果噗主是假中立真反綠
那你趕快把賣台證據貼出來 剛好可以把噗主臉打的啪啪響 還不快貼
指控別人先貼證據是哪裡有困難 開口閉口都是不講證據純恐嚇誰會理你
koala2396
吳斯懷之前被盯成甚麼樣?結果呢,都幾年了,通共賣國的證據在哪裡?利益輸送的證據在哪裡?
turtle5229
https://images.plurk.com/37RRjtyDpjYqdtvd84jxwm.png
當你覺得很多奇怪的言論不斷被推送時,想想這篇,你就釋懷很多了
ox6819
要報導和連結去看中國新聞
你會得到世界
ox6819
https://images.plurk.com/2PgKPG7soQZLF3ewAFgYac.png https://images.plurk.com/3K7teVlyceeridNveKhLr6.png
無敵鐵金鋼也沒有證據
olive1365
https://images.plurk.com/6P64TGezPf8yW7WmI0wIVQ.jpg https://images.plurk.com/7p7MXxjhaw7ErsEsddsz24.jpg https://images.plurk.com/7qPAEJ1FQvmQMl5sjgT1ek.jpg https://images.plurk.com/37PG46vKeMykreU2qcuGTb.jpg https://images.plurk.com/2vPtuNQXHdfp7MUyXIfgZm.jpg https://images.plurk.com/3RFDLvV1ScTfaJZc5eRcCF.jpg https://images.plurk.com/6yTmf6nVhCZlVwpTZM226u.jpg 好奇這些事件在噗主看來算是藍&白影響台灣防禦中國能力嗎?
我同意民眾投賴清德/民進黨是想展現一種態度和分工 所以我也覺得 讓他們能好好做事很重要
這些圖表只是說明方便而已 懶人包當然沒辦法涵蓋所有細節 如果有哪件事想特別討論也可以
olive1365
每個人都一定有立場 但希望可以不要盯著彼此特別偏激的人或上面那些人 就覺得都是這樣
現在接觸很多罷免志工 大家背景是差很多 很多人可能可以罵民進黨罵的比其他人更兇
我知道網路上現在聲音可能越來越極端 如果會影響你或不舒服的話 或許找真人、信任的人(不管是什麼立場 我覺得一個人能不能信任是看他對意見不同的人的做法)聊看看?
koala2396
讓邱國正那種爛貨當防長死不下台,民進黨居然敢談台灣防禦中國能力?滑天下之大稽
koala2396
講馬文君卻不講趙天麟?
olive1365
leek807: 我覺得那是吸睛的講法 可能不一定合適 但要修法把行政院的這個權力移轉給立法院是真的 很希望這個法律經過充足的討論
olive1365
國昌老師啊😆😆😆
olive1365
可以開發看看喔 現在也有支持罷免的人開發AI了
olive1365
olive1365
啊!噗主或路人也歡迎試用 我自己還沒用過
lizard5834
我不像olive只會貼懶人包,我直接提供給噗主新聞報導:讓中生納健保,通過中配取得身分證年限從八年改到六年條文,這些賣台行為,都是民進黨幹的XDD
中生納健保2階段上路 逾2000人受惠 | 生活 | 中央社 CNA
https://images.plurk.com/6z39SD7dO9SiFGxMUEZIYZ.png
上圖出自此中央社報導:告訴我2019誰執政

藍白賣台證據我可以翻更多啦,但你要說民進黨就會抗中保台?XDDD
我還沒講民進黨想推的代孕、免術換證、難民法會開什麼國安漏洞咧
toast4299
olive1365: 其他的我不懂,但關於戒嚴,如果現在不准不能戒嚴,否則戰時會有危險,那當年國民黨戒嚴,也是戰時,也是為了抗中保台,那是不是代表國民黨戒嚴殺人黨的罪名可以洗脫了

畢竟戒嚴是必要措施了喔
cola3232
lizard5834: 討厭民進黨也賭爛他中生納保,不過中配8改6這個有點疑惑,8改6一直聽到的都是國民黨改的。
剛剛去查臺灣地區與大陸地區人民關係條例的沿革裡面,第17條條文被改的最近時間點好像只有民國九十八年(2008),中央社講的這個有當年的條文可以看嗎?搜一搜只有看到改罰鍰的部分。
olive1365
toast4299: 不是 我的認知是 戒嚴法是每個國家都有的
這一直都是緊急措施 所以有時間很短的特性 以及因為侵犯人民權利需要立法院再追認
用公投來提前說不準做這件事是前所未聞⋯⋯而且公投主文長的非常 政治攻擊喔(當然可以說我主觀 但真的覺得要公投的話 朱主文應該要比較直接一點讓民眾在投票所好判斷)
olive1365
lizard5834: 我沒有說民進黨抗中保台啊⋯⋯因為噗主想問「藍白到底哪裡賣台」 所以貼了一些我在意的事件給他 只能先貼圖當然是我時間&能力不足 能有人支援連結太好了
八改六 人民覺得很糟糕的話就應該把他改回來 這我不會幫民進黨辯護 你應該也不會覺得有八改六所以就可以六改四 有中生健保就可以放任依親粽子串 這樣一路滑坡下去吧?

很感謝你的資訊 有提到「藍白賣台證據可以翻更多」 不是一定要 但有機會貼給噗主也很好
第二 我的想法是 如果有人正在開洞/現在有洞是我們的共識的話 那就是行動去阻止 罷免是人民的行動方式之一 換上來的還不一定會是誰
cola3232
olive1365: 換上來的不一定是誰這句話只會讓我更不想支持罷免而已,藍下藍上的話為什麼我還要特別燒我的稅金去補選,反正跟綠的在立法院不敢全體反抗柯建銘一樣,藍委上去了難道會跟國民黨的主要立場反其道而行嗎?再說六改四很爛,不過被罵爆之後不是縮了嗎,預算案那時候也縮了好幾個,這部分反而只會讓我認為國民黨比民進黨更在意人民的聲音,反觀中生納保是真的開了,還有當年那個一覺起來行政命令就過關的醫材法、說沒有要推但配套完善的跨性別
而且對我來說目前三黨不過半雖然亂但也並沒有差到哪,民進黨如果真的有心要跟民眾黨合作也可以過半過他們要的政策,我不認為民眾黨就一定跟國民黨立場一致,大法官那件事我就只看見民進黨的傲慢,劉靜怡是賴清德提名的但他的同意票只有民眾黨?加上柯建銘還失言什麼一路罵民進黨,理由也至少該用場面話說點好聽的
cola3232
大罷免想推的藍下綠上我更敬謝不敏,我反對任何一黨過半,綠的完全執政會怎樣已經顯示給我看過,根本沒有比藍的完全執政好多少。你說賣台都應該監督,但老實說過去八年你身邊的綠派有大力反對執政黨推行的政策嗎,還是靜悄悄地根本不知道這件事,又或是讚美執政黨英明反對都○○?如果到時候綠真的理想到又完全執政,那誰來監督執政黨的進步快車,我在過去八年就只看見根本沒辦法監督啊

如果要說沒有想讓綠上的話我覺得很荒謬,罷免少數幾個真的不適任立委正常,但一堆人推「大」罷免的時候說藍白賣台,然後看宣傳看到一口氣要罷掉30幾位藍委,加上這種額外條件給我的觀感就是很想讓綠回來完全執政。如果藍下又不想讓藍上,台灣還有幾個強力政黨可以選…
ox6819
有人能舉例一下藍白兩黨從2016至今對台灣有什麼“具體的”正面貢獻嗎?
我google不到求解?
bean6424
什麼叫做「具體」貢獻?民進黨說了才算數嗎?
monkey2824
綠完全執政八年難道就有什麼具體正面貢獻嗎?要求在野黨之前怎麼不先看看執政黨在幹嘛,在野就幾席也不負責執行政策欸
ferret9088
ox6819: 有沒有那種可能是今年不是馬英九執政第17年而是民進黨執政第9年?
ferret9088
你怎麼會是要求在野黨有正面貢獻?那要執政黨幹什麼?你的意思是讓民進黨快滾,讓國民黨上去執政才能客觀比較嗎?
cola3232
在野黨要做什麼貢獻www完全執政那八年在野黨在立院不是只有被執政黨強行三讀通過的貢獻?還是說你要問地方市長做什麼貢獻?
話說現在在野黨在立院過的法案裡我覺得公益揭弊者保護法就很好阿,真不知道當年為什麼民進黨過半時不過耶
sugar5224
ox6819: 那拜託舉一下民進黨的拜託
koala2396
靠夭真的有人以為馬英九執政到現在喔?
koala2396
馬英九這幾年一直奔走中國疏通管道不算貢獻逆?中共根本不想跟民進黨溝通,民進黨也擺爛完全沒意願保持通話管道,到時準備打仗了都不知道是有比較好?
toast4299
ox6819: 要不要看看馬執政時,民進黨作為國會都做了些什麼啊,讓馬做不了事,馬也沒有像今天民進黨一堆行政命令狂推喔
ox6819
竟然要從“具體”開始教喔.....
ox6819
具體來說一個光是幾年不用繳稅就很好了
而且去想想看為什麼你不用繳稅
ox6819
北部的用到TPASS有沒有很爽?
ox6819
出國的護照上大大的TAIWAN有沒有方便?
turtle5229
後人砍樹是不是很爽
ox6819
馬政府的立院藍的席次有2/3 帶風向的回家吃屎吧
ox6819
來我舉了三個 換人來舉一下藍白有什麼具體作為
turtle5229
成為民進黨的搾票提款機
成為一切黑暗勢力的淵藪
總之不是全肯綠就是原罪

三個剛剛好
turtle5229
字數一樣還對稱了喔
monkey2824
出國護照不是ROC 嗎
Taiwan 是2008加上去的,免簽國增加最多也是馬政府時期⋯⋯?
turtle5229
monkey2824: 就後人砍樹啊
ox6819
110年才改款 沒出過國也沒看過護照?
monkey2824
https://images.plurk.com/209rBTYMZ1MuuOmlUawJ8l.png 誰在平行時空
monkey2824
更正一下首次加註Taiwan 是2003
koala2396
青鳥自己沒出過國還敢嗆人沒出過國
toast4299
ox6819: 無能水母跟跛腳政府稱號怎來的?馬比綠政府忌憚民意多了
sugar5224
問了一下chatgpt

總結一下,不是這些事情完全沒有做,而是「說得太浮、太不貼近生活」。
如果一個人沒搭 TPASS、沒出國、還是乖乖在報稅,那他當然會問:

所以這些真的有讓我生活變好嗎?民進黨有做得很好嗎?
dog4651
收入低到不用繳稅、北部以外用不到TPASS的人,既然低到不用繳稅更不用說過鹹水
上述的人感受不到具體貢獻,所以八年來丟失民意,結果還要被你們情勒罷免
ferret9088
聽起來都是比較錦上添花的東西…? 明明當年承諾過的幾乎都沒有實現
sugar5224
ferret9088: 我最在意的打房
kitty8310
sugar5224: 這個藍綠白都無解
ferret9088
兩岸協議監督條例也在太陽花之後再也沒有下文…
cola3232
ferret9088: 一定是時空背景不同之術啦
sugar5224
kitty8310: 但他當初給我好大的希望 真的是
tea9587
拿納稅人的錢去造福那些大學玩四年出來端盤子領不到30k薪水的不優欸
TPASS到底什麼洨,使用者付費天經地義
青年房貸更好笑了,等幾年之後就是一堆交不出貸款的在低價拋售
限縮檢舉也是個智障,違停害死的人都不是人?
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