ಠ_ಠ
我以為賴清德這次關稅處理已經被民眾看破手腳,沒想到我的綠粉朋友還是很純:「不是不可以批評執政黨,但這次川普的操作前所未聞,直接罵賴清德當然是最簡單粗暴的方式,但也最顯示你們的無知」
好啦你們高興就好,祝大罷免順利
miso7789
他們沒看到新加坡的回覆
就算看過也只會無腦護黨
earth852
他都是綠粉了
當然很純啊
snail5407
這隻好純,我的淺綠朋友都跳船了
hotdog6857
川普想怎麼做賴清德當然管不到,問題是應對又慢又爛
spider8072
台美關係最好>只能在x發文 笑死
viper2437
川普跟天災沒兩樣 罵天災又沒用 執政黨就是遇到天災也要想辦法處理啊
butter1412
中國打過來了
總統放推
你怎麼可以怪我們的寶寶總統都要怪中國為什麼要侵略我們_-@@$_&-+
miso7789
viper2437: 執政黨不好好處理被罵,還會有一堆愚忠的支持者跳出來保護他
viper7056
這種真的不用跟他浪費時間了,在他眼裡執政黨就是用來疼的乖孫
hotdog6857
當初不是吹捧口譯哥和蕭美琴是美方指定要的人?現在怎麼這樣?拜登時期也沒比較好欸一直拖延不交付武器,連付錢購買的武器都不肯交付,誰敢相信台海戰爭美軍會來啦?
ಠ_ಠ
賴清德、蕭美琴和卓榮泰反應慢半拍就算了,開會開半天方案還是只有補助大灑幣,做這麼爛還有綠粉幫洗地說不能罵我們總統寶寶
hotdog6857
現在不是只有炒作金融的股民欸,連經營實業的中小企業主也在十萬火急等政府交涉欸,結果他媽的柯建銘竟敢在這種時候擺架子講幹話?
cobra8379
超好笑 藍白每次發文都說自己有綠營朋友 好像有人願意跟藍白當朋友一樣
omelet6950
可是說要從0關稅開始談的也不只賴啊,越南光速滑跪也是被嗆還不夠,中國直接反過來34%也被嗆,川普要的就是沒有貿易逆差這種不可能的事,那到底要怎麼辦
我覺得也不是不能罵,但......到底誰有更好的方法?
ಠ_ಠ
cobra8379: 對啊,我也覺得尊貴的綠粉朋友應該自己抱一個小圈圈取暖就好,何必跟我們這些無知的人當朋友呢~~
nut4180
我很好奇,所以你們希望像中國一樣加關稅回去嗎
ham9517
只有吹的時候很會 結果光是反應就慢半拍
被罵根本自找的
ಠ_ಠ
我以為大家都知道賴清德被罵是因為單壓美國,現在亞洲要抱團也沒地方抱
還有把底牌都出光導致沒有談判籌碼現在只能認人宰割
ಠ_ಠ
當然如果有人覺得單壓美國沒錯,底牌沒有出光,賴清德手上牌很多就當我沒說~~
spider8072
吹台美關係最好結果反差XD
hotdog6857
omelet6950: 派代表去跟中國談啊,現在派代表去美國根本見不到能影響川普決策層級的人,但是傅這種咖就能見到王這種最高層的,不像過去馬英九那樣兩頭拉扯,美國怎會退讓?
omelet6950
不能單壓美國沒錯,但沒有第二個選項啊,你同時壓中國跟美國,最後還是被美國制裁,更別提多少台商疫情時是連錢都不要了,反正也領不出來,只想肉身安全回台灣的鬼故事
世界上最大的經濟體第一美國第二中國,現在的問題就是不能兩邊都投資,不可能
hotdog6857
omelet6950: 為什麼馬英九能,蔡英文和賴清德就不能?不能就滾下來啊,新加坡不也一樣兩頭吃?做不到?做不到那就是不適任趕快滾下來不要再誤國了,沒有人說兩頭吃簡單,但如果怕熱就不要進廚房
ಠ_ಠ
omelet6950: 但現在單壓美國,還是被美國制裁XD
uranus1474
笑了XD
alpaca5764
台灣除了美國還能壓誰啊 除了中國想不到勢力相當的了
hotdog6857
理論上有歐盟,但三巨頭里最大的德國長年以來根本不甩我國代表啊
omelet6950
hotdog6857: 馬英九那時候股市跌爛薪水還22k欸,我恨死22k
ಠ_ಠ
賴清德單壓美國舔成這樣,結果還是32%跟中國差2%,哇還不能罵,怎麼可以過這麼爽
omelet6950
沒說不能罵,要罵當然可以罵,但有人問說所以誰來會更好的時候又要說「怎樣,現在都不能罵清德寶寶了是不是」,這我就無法理解了
omelet6950
現在世界各國沒有人跟川普談好的,我真的很想知道誰來會更好
hotdog6857
omelet6950: 現在也開始股市跌爛了,而且這周還在討論股市,如果政府還是沒有對策,下周等著討論無薪假
hotdog6857
英國和新加坡才10%就已經嚴陣以待了,台灣32%還在那邊嘻嘻哈哈
goose4045
光賴清德提出那五條政策就很爛了 那不叫談那叫真賣
nut4180
可以罵啊,但川普就是一個癡呆的天災,誰來都沒有辦法啊,你讓馬英九現在當總統去親習近平的屁股美國還是加關稅
pony3478
就處理得超爛,大概又要新一波失業潮跟物價通膨,但一堆人還是覺得民進黨很可憐罵不得
真的是怕熱不要進廚房
goose4045
台積電這張牌被拿走政府也是後知後覺都該下台謝罪了
hotdog6857
nut4180: 馬英九當年被美國硬推美牛美豬,擋了超久也只先接受民眾本來也不排斥的美牛,而且有換到美簽好嗎?當年新聞整天報狂牛症多恐怖人吃了會怎樣一堆就是在喊價啊
alpaca5764
批評談判啦籌碼那些根本搞錯重點 川普就是個無法溝通的瘋子當他天災就好 批評賴的重點應該是在國內如何應對必定到來的經濟重擊
goose4045
是啊是啊 目前賴應對方式是準備把錢跟產業丟給天災 好棒的應對
nut4180
事到如今想怎麼罵都可以,但是民進黨現在是不可能跑去親中國的,他現在就是美國走到底,爛不爛,爛,你有什麼辦法,沒有
啊如果你覺得四年內台積電可以全部搬去美國,那就這樣想
hotdog6857
賴清德的應對很恐怖好嗎?
送台積電送完送聯電,送聯電完組國家隊送資金,送資金完還要打開國門喜迎美國農業傾銷和高價天然氣,掏空台灣產業和資金,然後打開防護罩喜迎傾銷,這樣搞下去台灣真的會變成鬼島
omelet6950
其實另一個應對是去跟中國抱一起啦,說我們晶片獨家供應中國,美國應該會怕吧,但台灣會怎樣就不知道了
越南現在0關稅美國都說不夠,他要的是你們亞洲黃猴子工作到死但不領薪水,薪水都給我,再自己想辦法變錢出來買我大美國生產的東西,這種要求全世界誰能辦到我就不知道了
goose4045
四年該不會是賴清德執政的剩餘時間吧? 國家寶牌都沒了還關心黨不要吧不要吧
nut4180
goose4045: 我說的是川普...
omelet6950
現在最慘的劇本大概是被美國挖錢挖走,最後支那出點小錢把窮島買下來,我也不知道有哪個總統能挽回,換藍白可能就是提早跟中國組團,再一起被全世界打,選綠的就是美國要你的錢但會留你的命,但錢沒有多到足夠活命時中國就能買你的命了

真的是糞game
goose4045
nut4180: 喔那我誤會了抱歉
goose4045
現在確實還可以等川普自爆啦 我想全世界都想看到這局面了
ಠ_ಠ
看烏俄戰爭的處理方式,我很懷疑美國會留我們的命嗎
hotdog6857
goose4045: 如果仔細觀察川普第一任和拜登就會知道,川普任內很多政策民主黨會批評,但是等民主黨上任後會惦惦繼承,比如對中國關稅和限制中國留學生赴美,顯然很多政策民主黨也想做只是不想當壞人,但如果川普油門踩下去,民主黨上任也完全沒有要踩剎車的打算,所以就算四年後換黨執政恐怕也不會好轉
goose4045
hotdog6857: 唉 仔細想想就算川普炸了台積電八成也回不來
nut4180
這就不知道了,沒人會通靈民主黨會怎樣,阿如果民主黨未來也這麼想我現在立刻支持台灣加入中國,反正結局也差不多
juice9460
美豬吃了 武器買了 兵役長了 台積送了
結果只簽了一個沒兩年就成歷史文件的備忘錄,台美關係史上最好
nut4180
順便說一下賴清德說的零關稅開始談,可以先看一下台灣對美貿易加權平均關稅到底是多少 https://images.plurk.com/5a4mTobfIT9IIcP9C8sZXC.png
hotdog6857
其實台積赴美在拜登任內就在談了,只是民主黨不想把吃相搞得太難看,但民主黨也是想要台積的,所以四年後就算換民主黨執政,台積也是不可能回來的
nut4180
hotdog6857: 就像你說的,民主黨不想把吃相搞得太難看,民進黨或者國民黨下一任有沒有那個腦在川普卸任後保住台積電,是到時候的問題,同樣那一句如果你覺得川普在任4年內可以把台積電搬走當我沒說
hotdog6857
川普現在才三個月就搞這麼多事了,四年能搞多少...
omelet6950
只能說之前疫情真的嚇到美國,沒有晶片讓很多企業停擺,那就算搞死台灣也要把晶片的主動權握在自己手裡,至於台灣會怎麼樣,不重要了,但我也不懂美國現在是覺得第一島鏈不要了還是怎樣
nut4180
hotdog6857: 要是民主黨真的傻到讓川普可以像這樣當白癡亂搞美國四年不在中期選舉努力一下那就 ...
nut4180
至於賴清德有沒有讓台積電對美投資過多,有,韁繩是不是沒握好,是,但現在的情況就是一個白癡沒有循序漸進的慢慢玩全球化的遊戲直接翻桌,想要讓美國再次偉大結果忽略了世界上大部分領導者不是智障,假入當初侯友宜上了,我猜他也是左轉賣習近平,賣還是賣
啊他沒選上,你就當我亂說吧
viper2437
賴的台美最好只有民主黨限定吧?民進黨直接改名民主黨在台分部算了
hotdog6857
我覺得大家要面對一個很殘忍的現實
2016 62,984,828
2020 74,223,975
2024 77,302,580
隨著時間推移,美國選民看著川普2016打壓歐亞盟友、退出國際組織,2020否認大選結果,2024批評澤連斯基,越來越了解川普的政策,但也跟著越來越多人投給川普,這代表甚麼?這代表川普那套真的是得到美國人認同的,不是民主黨讓不讓的問題,而是現在川普的所作所為就是美國人要的,而且不是甚麼MAGA,你以為MAGA+福音派+3K黨能湊出7,700萬張票?認同川普的就是美國的主流民意,美國人現在就是想吸光盟友的血,不是川普不川普的問題
omelet6950
nut4180: 就是這樣,要嘛被美國搶錢,要嘛提早賣給中國然後一起吞54%
viper2437: 這不是蔡英文講的嗎,還是我記錯,但我也承認台灣跟共和黨完全沒有談話基礎,taiwan plus還跑去攻擊川普,慘
nut4180
hotdog6857: 這個我倒是不怎麼認同,被搞成這樣如果美國人還繼續爽覺得自己選對了,那就 ,至於現在全美的抗議遊行到底能不能成為民主黨選票就要看他們自己造化
講個比較極端的例子,柯文哲當初拿的那些票,如果在這之前就爆出現在的問題,他也不會拿這麼多票,搞不好國民黨就上了(在判決出來前我都認同柯文哲無罪)
hotdog6857
nut4180: 抗議遊行人再多也沒用,講難聽點那些人也不知道有沒有投票權(是否公民),更不知道是不是搖擺州的選民,只有選票才是實打實的
venus4851
吹台美友好結果押錯寶,民主黨他不中用啊
viper7056
說到第一島鏈,川普這樣一搞日韓已經跑去找中國手牽手了,東南亞很多國家如果談判無效八成也只能找中國求救
我都懷疑川普腦中有第一島鏈這玩意存在嗎?
nut4180
hotdog6857: 這也沒辦法知道參加抗議的有沒有投票權哈哈,但我在推特上看到的據說參與者大部分都是40以上的人,可能這部份人真的有感(股票)吧,但你說的沒錯,選票才是實打實的,大部分遊行鬧最大的也是藍州也是真的,就看民主黨能不能消化民眾的反應了
nut4180
viper7056: 他腦袋都有「該國貿易逆差除以美國自該國進口額」=關稅%這種低能想法了,腦中有沒有第一島鏈真的很難說
hotdog6857
我覺得政府真的趕快透過馬英九接觸一下中國比較好,傅崐萁我也覺得野心太大把事情託付給他很危險,但馬這個人沒甚麼能力只想爭取歷史定位,民進黨透過馬英九接觸中國拉扯一下美國才有可能談到比較好的條件,不然32%真的落實下去很多人都會沒工作,台灣都破產了還怎麼抵抗共軍?
nut4180
hotdog6857: 我覺得你說的是對的,但民進黨政府很明顯不能這樣搞,除非他也想搞爛自己的基本盤(除非他非常低調的跟國民黨合作),至於那個32%,沒人知道川普這個低能到底是不是認真的想這樣搞,還是又在發神經,現在民進黨真的只能一條路走到底,就是舔美國,阿國民黨就是換個方向,舔中國去怪美國人比較快啦,誰叫他們選了個低能
nut4180
國民黨和民進黨兩個其實做的事情差不多,就是舔的不同國家罷了,民主黨沒輸這些屁事真的會少一半,到底三小好想叫美國人賠我精神損失費用
nut4180
我是真的支持馬英九現在立刻約習近平馬習二會2.0,看看美國有什麼反應能不能正常點,反正再爛還能爛成怎樣,賣給中國是賣,賣給美國是賣
nut4180
不對,應該叫馬習三會了
hotdog6857
而且馬英九可以直接接觸到習近平,省得被其他甚麼公關和幕僚扭曲原意+吃豆腐
nut4180
好希望民進黨和國民黨現在立刻握手言和,互相管好中美關係,我個人認為國民黨雖然真的有很多黑歷史,但想透過綏靖搞好中台關係也不是真的很錯誤,民進黨選另一個以前看起來很正常現在突然選了低能的老大哥來親近也沒有錯,到底為什麼會變成這樣呢,還是先怪川普吧
bunny6122
juice9460
民進黨政府蠻幹要十年了,他們嘴臉完全當自己是獨裁者怎麼可能拉下臉,台灣可不只關稅這個衝擊,還有碳稅
不過真的搞到衰退工廠都關門倒是可以讓他們再吹一波解決能源危機
omelet6950
juice9460: 獨裁的話大罷免還能搞成這個小丑樣也是可憐
juice9460
omelet6950: 納粹當年也只有40趴還失敗一次,後來搞出了什麼大家都知道
nut4180
你這就有點...拿個事實來說吧,要真是獨裁大罷免早就「沒有、沒有、沒有、通過了」
nut4180
喔你把現在的民進黨政府當納粹,那沒事了,你高興就好
hotdog6857
過去台美關係的核心是兩院,這樣無論是共和黨還是民主黨執政都不影響台灣透過國會立法避免白宮賣台,這個做法的基礎建立在兩黨議員的高自由度,可以相對獨立表態支持台灣,過去這個策略確實也非常有效,但現在問題在於川普對於共和黨的控制力空前強大,黨內州/聯邦議員能否通過初選出線完全取決於川普是否背書,在這種情況下議員無法忤逆川普的意思,如果川普打算出賣或收割台灣,議員是沒辦法幫台灣的,現在玩法已經跟過去不一樣了,希望民進黨有意識到這點
nut4180
只能說計畫趕不上變化,民進黨政府確實慢半拍,現在快馬加鞭也不知道有沒有用
juice9460
納粹當年也是民主典範好嗎www
juice9460
況且現在已經不是計畫趕不上變化的程度,根本就是被渣男騙了台積電這個唯一價值後還被要求繼續當奴隸用耶
juice9460
國際談判只談利益這個最大前提都沒認知到後面還能談出什麼
nut4180
好吧那我只能說民進黨什麼時候要開始把投國民黨的關進集中營,這也算一種轉變吧
至於國際談判你說的對,我很歡迎馬習現在三會,反正還能多糟
juice9460
nut4180: 二分法腦果然沒辦法理解太複雜的問題
原本小國就是要當國際婊子讓多方拿利益拉攏以方便他們牽制其它大國,現在全只壓在一個渣男上還在吹台美關係史上最好,被騙身家還沒醒啊
nut4180
啊這不就我前面說的 ,我說現在應該要跟國民黨合作中美各偏一點是最好的啊,至於現在吹台美關係的彷彿平行世界好嗎
omelet6950
但怕的是當國際婊子的下場不是兩邊騙錢,而是兩個人加起來一起揍你再拿走你的錢
hotdog6857
是有這個風險沒錯啊,其實不只新加坡,日韓不也一直在中美之間夾縫求生存,台灣又怎可能例外?不能因為有這個風險就不兩頭吃啊
juice9460
你不當是直接被搶,看看那些中東國家吧
omelet6950
國際婊子理論剛好看到這篇,我還是會覺得三角形理論很空談
Re: [討論] 柯文哲對於關稅的看法 - 看板HatePolitics
但還是氣當年核彈就這樣沒了,我不想當國際婊子想當有核武的國際8+9 QQ
juice9460
omelet6950: 國際8+9請看北韓伊朗
兩邊討好請看日韓
hotdog6857
如果美國人覺得產業給誰都可以,他打算給誰?給動不動就罷工的越南?給東西做不好的印度?還是給愛來不來的菲律賓?台積電的工程師只要是黃皮膚的就能當嗎?如同中國說他的廉價勞工+全產業鏈難以替代一樣,美國人打算找哪裡的黃皮膚做高工時+高學歷+高壓+ON CALL的工程師?
omelet6950
juice9460: 所以日韓現在也是都被大教訓啊,而且他們也要跟美國談,石破說會飛過去,韓國我不知道,不會韓文
hotdog6857: 人是可以訓練的,台灣也是動用國家資源在訓練目前的這些工程師啊,各大專院校的理工學院都是學校最願意花經費的院所
juice9460
omelet6950: 人家還有中國那邊可以抱團,我們只有跟中國完全撕破臉和跟美國簽幾年就已成歷史文件的備忘錄
omelet6950
其實我們如果要親中也不是不行啦,但我上面不就說日韓他們也要跟美國談,他們沒有要跟中國一起啊,日韓都不要了我們幹嘛當傻子,看起來那就是個錯誤的答案
中日韓同意一致對沖美對等關稅衝擊?陸官媒遭日本打臉 | 川普關稅襲全球 | 全球 | 聯合新聞網
石破茂與川普通話 同意繼續就關稅談判 – DW – 2025年4月7日

我們跟美國還有台灣關係法啦
hotdog6857
omelet6950: 人可以被訓練,但是人不願意被訓練,美國的學校不能訓練工程師嗎?但美國人願意進台積電嗎?"美國工廠"這支紀錄片不曉得你看過沒有,現在的美國人根本就做不了這種工作
omelet6950
hotdog6857: 因為那是「現在」,人爽過了就回不去了,我們在發展半導體的那個年代每個工作除了醫生和賣冰以外都不怎麼樣啊,你怎麼會這樣類比,我沒說現在的米國人撐得起台積電,他們撐不起,但不影響川普發瘋啊

可是目前看來世界各國就是願意跟川普談,也沒人要跑去跟中國說我跟你站同一隊,現在美中都逼你站隊的同時,還覺得三角形理論可行我就無法理解
hotdog6857
川普目前開的條件32%和賴清德說的五點條件(送產業送資金還要大開國門讓美國傾銷)根本不是台灣能接受的,就算要吞也得吞能吃的東西吧?
omelet6950
就只能看了,目前全世界還沒有人跟他談好了,可是也還是能看到全世界沒人跑去跟中國說我要跟你一起打倒萬惡美帝
更別提原來我們在聊的時候中國的關稅又變多了
石破茂通話結束 川普發文再轟日本「對美國很差」一切必須改變 | ETtoday國際新聞 | ETtoda...
然後我才發現石破也被嗆了,軟銀也是跟台積一樣丟了1000億美金還跟川普開心同台,一樣被羞辱QQ
chili4011
以花蓮罷免傅崐萁來說,連國民黨議長張峻都參與。也許還真能漁翁得利,然許多人是多害怕失去支持,才急於將罷免者塗成綠色?非黑即白的把不同意見者都當敵人,這是在壯大敵人,還是吹口哨壯膽?
https://images.plurk.com/6vAITLKIXOKuNyLOWNwaOL.png
pony3478
罷免者才是不要把不支持者都抹成特定顏色和立場。
omelet6950
pony3478: chili4011: 都不要互相抹顏色啦,抹了就很難講話了,我也討厭有人說我青鳥,超希望可以不用再含淚投民進黨還青鳥,氣死
chili124
唉希望現在是馬英九執政,可以大罵政府什麼垃圾應對不怕被同溫層孤立
pony3478
omelet6950: 我沒抹,我寫罷免者跟不支持者不是嗎……
載入新的回覆