ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Apr 3, 2025 5:19 AM
82
抄襲的定義？
前幾天看到台灣手作有套衣服跟日本Mr.doll很相似
差別就是下擺變長從4顆扣子變成5顆扣子
兩側口袋改成一邊有然後車上擺飾+手袖口黏上銅色圓釘
連材質都如出一轍使用同款布料(裡面帽T也沒一樣)
褲子有做更改跟外套同材質(日本方用牛仔褲)
我跟夥伴討論到最後夥伴說黏土人組裝OB11還有自己開模都沒人管了衣服設計相似度高日本人也不會告過來的。
想問問旅人買單嗎？
OB11 手作
egg9227
Thu, Apr 3, 2025 5:22 AM
看你的良心
swan4464
Thu, Apr 3, 2025 5:33 AM
比較好奇大家覺得最近頻繁出現的洞洞裝算不算抄襲
bacon4014
Thu, Apr 3, 2025 5:44 AM
哪家？
gemini2680
Thu, Apr 3, 2025 5:52 AM
不這樣賣不出去吧（爆言
又沒有創新設計車工也沒有比人家好
只能拼命買大手的衣服再自己模仿不曉得有沒有拆開來模仿版型
現在一方面ob市場縮水一方面敢花錢的都去追日本韓國娃衣了
一些人只好走這種旁門左道
falcon7414
Thu, Apr 3, 2025 5:58 AM
swan4464: 這種特定的風格還好，重點是一些設計細節，如果放在一起就容易發現是不是模仿
juice3651
Thu, Apr 3, 2025 6:01 AM
看你要不要買一個平替的概念？
bat944
Thu, Apr 3, 2025 6:10 AM
某幾家參考致敬慣犯也不是一天二天了
taurus9412
Thu, Apr 3, 2025 6:15 AM
我不買單啊但還是會有人買單
我是覺得他那個版肯定有拆大手衣服抄
ಠ_ಠ
Thu, Apr 3, 2025 6:17 AM
我是覺得他那個版肯定有拆大手衣服抄 << 我看了他的新作品就想到..有追蹤的代購發噗詢問有沒有人需要，她有喊單 代購也有買到 (2025年2月ry...
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 6:18 AM
不過台灣的Ob11製作縮限真的好有感
大部分都兼職或直接跑去做棉花了
純做ob的老師們越來越少
sun249
Thu, Apr 3, 2025 6:22 AM
最近沒刷tag不確定噗主說誰但看描述直接想到夏天會掛出來會發聲音那位
如果是那位的話，疑似買大手衣服拆也不是第一次了
puma6878
Thu, Apr 3, 2025 6:23 AM
sun249: 可以把疑似拿掉 對方真的蒐集超多某家的衣服
taurus9412
Thu, Apr 3, 2025 6:25 AM
berry2487: 也有看到還是專心OB11的手作老師啦，只是生新款的速度蠻慢的
ಠ_ಠ
Thu, Apr 3, 2025 6:25 AM
是夏天會掛在窗邊讓風吹然後發出聲響的擺飾(樂器) 沒錯 wwww
lemon914
Thu, Apr 3, 2025 6:28 AM
Thu, Apr 3, 2025 5:17 PM
她這樣搞也不是第一次了，她早期布料選色都很微妙，仿台灣某大手後質感才整個提升上去
gin1743
Thu, Apr 3, 2025 8:04 AM
哇 我還以為只有我這樣想
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 8:05 AM
看樓上敘述大概知道是哪位。
不過，可能是我對於日本創作者的娃衣，看得還不夠多，所以看到那位做的娃衣的當下並沒有抄襲或跟哪家很像的聯想⋯⋯只是單純對新品沒有很喜歡，所以不會買。
ಠ_ಠ
Thu, Apr 3, 2025 8:09 AM
我來貼幾張Mr.doll的服裝：
https://images.plurk.com/3VN20ik43hpVFUEUz8CuJK.png https://images.plurk.com/1NdVyXvOKsaTimtUYFcMZV.png https://images.plurk.com/2AhWyNl4LoKyVRa79ZQ7Wg.png https://images.plurk.com/3xFCCkg0YG5IkB8zlKuCL4.png https://images.plurk.com/4xS944DU4g4t7pVw5JcUgS.png https://images.plurk.com/7GPAZMIOV9V8ZB26rjiDY4.png
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 8:13 AM
ಠ_ಠ: 原來是這套，這套我沒有買，因為之前買過類似的穿搭(譬如牛仔外套+無袖連帽T)，所以後來看到這樣的穿搭都pass了，難怪沒什麼印象XDD
不過噗主貼出來，加上材質一起看的話，確實有七八成像。
salad5827
Thu, Apr 3, 2025 8:13 AM
有些乍看之下既視感真的蠻重的...
如果有在關注日本的手作多少都會有感覺雷同感過高
falcon7414
Thu, Apr 3, 2025 8:14 AM
外套前面貼一塊的設計，那位用在裡面的內搭上了
snack3308
Thu, Apr 3, 2025 8:17 AM
這樣一貼真的很像
上次有人說過後看到這家新品都會先懷疑一下
bat944
Thu, Apr 3, 2025 8:19 AM
還有一個原因是這位已經算是慣犯了吧
他很多衣服都可以其他品牌找到不只設計連版型都...
juice3651
Thu, Apr 3, 2025 8:21 AM
bat944: 近期有件洋裝有90%以上的相似度
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 8:31 AM
突然在想這樣外套兩邊口袋的設計，算常見還是少見？
Jilli-ko 雙口袋燈芯絨棒球外套-卡其 | 運動/連帽外套 | Yahoo奇摩購物中心
Bye（106970） 穿搭
估狗的話能找到差不多設計的，大概就是口袋數量位置、扣子或拉鍊等細節不同吧，但不確定什麼程度算抄襲
不過貼出來比對，那位的新品確實會讓人聯想到Mr.doll的作品
cherry8859
Thu, Apr 3, 2025 8:38 AM
一直覺得有些類似某字母家（不管是風格、拍攝、購買方式
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 8:39 AM
這邊不是那位的友人，是的話我以後買不到想要的日本太太娃衣
就也想知道抄襲的定義
之前也有人說過如果像是西裝這種制式風格的衣服，就不太會有人說抄襲。那抄襲的定義是看原創性或流行性，或是其他？
那如果是西裝但用了相似/一樣的布料，是不是就會被歸在抄襲？
你確定身上穿的是原創設計？談時尚界的抄襲與致敬
bat944
Thu, Apr 3, 2025 8:40 AM
字母家就是被拆版/被參考最大被害者啊
這位會被多人直接聯想到抄襲，就是有很多前例吧
ಠ_ಠ
Thu, Apr 3, 2025 8:42 AM
紅框是喊單 & 籃框是代購有買到，時間是今年2月
.....Mr.doll被拆版了...吧ry
https://images.plurk.com/5iNXpEEKKNToKuJNclRLGd.jpg
bat944
Thu, Apr 3, 2025 8:46 AM
前例太多，版型、元素、細節
如果只是一件使用一樣材質或一樣元素，沒有那些前例，可能還不會被認為抄
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 8:46 AM
想請問拆版型有人真的比對過嗎？
好奇相似度
wolf8918
Thu, Apr 3, 2025 8:48 AM
不知道是說誰 覺得Mr.doll也沒特別到哪
都是日常的衣服
taurus9412
Thu, Apr 3, 2025 8:48 AM
不說其他的，字母家的被拆滿明顯的吧
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 8:49 AM
bat944: 我買過那位的衣服，但只在入坑的時候，買過兩件，有一件是做過不少顏色的洋裝，該不會那件洋裝也(
falcon7414
Thu, Apr 3, 2025 8:56 AM
pasta7059: 長袖有澎袖的裙子？
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 8:58 AM
falcon7414: 領口有個蝴蝶結，裙面中間有寬幅，裙襬有蕾絲的那件
falcon7414
Thu, Apr 3, 2025 9:01 AM
pasta7059: 嗯哼，對方早期有一款除了裙子沒那麼澎之外，其他都一模一樣的款式
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 9:04 AM
falcon7414: 所以這件不是？那還好......
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 9:06 AM
想請問有比對圖或指路嗎⋯？
這邊兩間娃衣都有關注，也都有購入過、但Get不到是在說那些衣服很相像、或是拆版⋯
caviar6475
Thu, Apr 3, 2025 9:08 AM
Thu, Apr 3, 2025 9:08 AM
各位說拆版的有比對圖嗎？一直說明顯被拆但都沒看到拿出幾位的版型圖，感覺沒有說服力
gemini2680
Thu, Apr 3, 2025 9:10 AM
跟樣式沒關，我覺得是版型相似
燈芯絨外套很多家都有，可是穿起來版型那麼像的我只遇過這家
cocoa3161
Thu, Apr 3, 2025 9:13 AM
倒是覺得那個有吊帶的褲子是像另一家日本手作
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 9:14 AM
上面那間日本娃衣的外套、個人也覺得偏向蠻日常會看到的款⋯
比較在意幾位說、像某字母家的版型那些一定拆板去製作的⋯有沒有真的比對過？或更詳細的證據⋯

兩家都是自己會消費的愛店，樂器（？）在偷偷說被評價抄襲的話題也看過幾次了
但是否從來沒有人直接拿出證據或是比較呢⋯？
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 9:14 AM
大家知道的日本作者好多......我還買得不夠多
但外套+帽T其實好常見，淘寶也都是這個穿搭
snack3308
Thu, Apr 3, 2025 9:16 AM
帽T還能當作常見內搭款
但是搭配那個外套就很很可疑，特別是之前有撞過別家的工裝和寬褲
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 9:19 AM
（聲明一下自己有沒有要護航的意思😂）
只是單純很好奇，這個話題大概一年到半年就會在偷偷說浮上一次吧？

但是否從來、沒有人真正的拿出照片比對過，或是比對的證據等等呢？
玩娃只是想消費、支持到好的娃衣，風評好的製作者
可是大家的消費、評論之餘、是不是也該為這些謠言負責？
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 9:24 AM
個人覺得指控他人抄襲要慎用，因為對方的聲譽可能因此受影響，儘管是在匿名噗裡，但只要查一下都知道在說誰
我看起來那位的新品跟Mr.doll的作品是七八分像
當然如果把人性想得壞一點，那位或許真的有買其他作品拆版型的疑慮。但那位變更了部分設計的細節，算是同質產品？
lemon914
Thu, Apr 3, 2025 9:29 AM
Thu, Apr 3, 2025 5:19 PM
berry2487: 這家有沒有仿mr.doll有待討論，但仿B+很明顯吧？就算沒有拆版型，那個衣服外型都會讓人想到B+（工裝、裙子、寬褲……都第幾次了），之前也常常看到她為了B+衣服喊全收，在偷偷說被提到這點沒多久她就開工作室帳號了，她後期常常效仿b+不定期掉落一兩件娃衣讓有緣人喊單，真的蠻愛B+的
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 9:30 AM
因為自己只買過那位兩件衣服，也不好評論其他衣服是否跟其他製作者娃衣一樣，到目前為止對這家還是以自己喜不喜歡作為購買的基礎
不過這件事我會記在心裡的
caviar6475
Thu, Apr 3, 2025 9:34 AM
個人認為大家都沒有拿出證據，抄襲與否真的需要看證據說話，抓人家畫圖抄襲的最起碼也要疊圖吧…
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 9:34 AM
lemon914: 想請問、很明顯的話您有比對圖或是證據可以放上來分享嗎？
不定期掉落的部分、個人認為這應該⋯不能算是因為喜歡某間店，而被混為一談吧⋯？
（是我的錯覺嗎我覺得台灣娃衣蠻多不定期掉落的啊⋯然後我都搶不到😭😭😭）
caviar6475
Thu, Apr 3, 2025 9:36 AM
Thu, Apr 3, 2025 9:37 AM
印象中這家掉落的都是瑕疵品？這也能拿來炎嗎
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 9:37 AM
抓畫圖抄襲至少要疊圖+1

但⋯喊抄襲但沒拿出證據的人，是真的有捨得到、願意拆掉任何自己花錢買的漂亮衣服做比對嗎⋯？
（尤其是數量稀有的字母家衣服⋯😰）
lemon914
Thu, Apr 3, 2025 9:38 AM
Thu, Apr 3, 2025 9:38 AM
caviar6475: 但是，要拿到她的衣服拆開對版型要先花錢買，看到款式相似度過高撞太多次，我是不會想買來跟我手上的B+衣服比對啦
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 9:40 AM
lemon914: 那⋯您要有真的拆版抄襲的證據⋯再說話吧⋯？
lemon914
Thu, Apr 3, 2025 9:42 AM
Thu, Apr 3, 2025 9:44 AM
berry2487: 話說，這個圈子什麼時候有要求要兩邊娃衣拆開對版型才能定義抄襲了？都是花錢花時間搶的東西誰捨得這樣做？疊圖可沒要求損毀圖畫本身，娃圈卻要人拆娃衣，這樣提高訂抄襲的門檻是？
而且噗首也是在討論要怎麼定義抄襲，怎麼到這樓已經定論要拆開娃衣才能算抄襲了呢？
caviar6475
Thu, Apr 3, 2025 9:42 AM
也看到不少旅人說甚至光看穿著實拍圖就能看出來有沒有抄版型？ 本人麻瓜沒有這種技能，還是有旅人可以現身說法？
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 9:45 AM
lemon914: 不好意思，主要是因為上面談論的人一直堅持有「疑似」拆板抄襲的疑慮
所以我才這麼提問的！
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 9:46 AM
話說為什麼、反而是上面喊拆板的人都不見了呢？
對自己說的話要負責吧？就算這裡是偷偷說
crane1891
Thu, Apr 3, 2025 9:55 AM
手上好幾件B+的衣服，常常看到相似度非常高，會被討論有抄襲疑慮很正常吧，不是抄襲也一定有參考
snack3308
Thu, Apr 3, 2025 10:01 AM
好奇拆版型+1
個人感覺目前是過度參考的範圍
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 10:02 AM
那可以請問Crane認為是哪幾件嗎⋯？

同 caviar6475所說，部分旅人都覺得是看實拍圖就可以感覺到哪邊有抄襲、哪邊有參考
但⋯我太明白，為什麼大家都可以很簡單的說出別的創作者「抄襲、參考」，卻不願意拿出圖面上的證據⋯
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 10:11 AM
嗯⋯⋯比如淘寶某豆家高幫帆布鞋，跟Converse 高幫帆布鞋，大家一眼看到就知道「啊，一樣的東西」？這個不需要拆版就知道是抄。
當然那位沒有連logo/品牌標誌都盜，而且改了細節設計。所以從外觀來看就滿自由心證的。
除非有設計圖一類的東西，原創的話，基本上會有設計圖吧。所以最多是有參考設計吧，但時下流行的設計，參考=抄襲嗎？我也不知道。
nori3956
Thu, Apr 3, 2025 10:14 AM
我追了不少手作作者噗浪
樂器的噗浪也是蠻久之前就有在關注，某一天突然覺得「好像風格改變了」
然後慢慢地覺得「跟別家作品的重疊性變多了」

商譽是累積制的
至少我沒有看過其他家手作被提出類似的質疑
crane1891
Thu, Apr 3, 2025 10:16 AM
berry2487: 你可以自己去B+的IG跟樂器的噗浪比對，我認為有參考是相似度太多了，也不是只有我一個人認為
crane1891
Thu, Apr 3, 2025 10:19 AM
不熟悉的人都能把樂器家誤以為是B+
sesame8599
Thu, Apr 3, 2025 10:27 AM
路人 因為不知道樂器是誰所以沒有圖對比好焦躁
lemon914
Thu, Apr 3, 2025 10:27 AM
Thu, Apr 3, 2025 10:30 AM
明明前面很多人都有說樂器跟B+相似的款式是哪幾件，兩邊的衣服目錄網路上也都查得到，為什麼要一直重複同樣的問題？如果不是撞太多次，也不會有人想提出來，畢竟真的要放大絕，一堆娃衣都是參考人類衣服款式啊
拆娃衣對版型其實有個問題是素體，b+只做ob11，樂器除了ob11還有做其他素體，版型拆開來怎麼都不可能一樣，但這不妨礙這家一直有仿字母的質疑，就像中國的高仿品
當然如果樂器的目標是要成為字母平替的話我也沒意見，畢竟字母的衣服真的很難買
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 10:30 AM
等下，字母是B+，還是Mr.doll？看得我有點亂⋯⋯
crane1891
Thu, Apr 3, 2025 10:31 AM
pasta7059: Mr.doll是最近被樂器參考，前面好幾款是跟B+有非常高的相似之處
pomelo1096
Thu, Apr 3, 2025 10:32 AM
Mr.doll：
Mr.doll - BOOTH
pomelo1096
Thu, Apr 3, 2025 10:32 AM
樂器：
@Chimes_ - 不知不覺又忙到好幾天沒發噗
@Chimes_ on Plurk
@Chimes_ - 連假memo 跟燈芯絨外套搭配的長裙 燈芯絨寬褲加長版（+5mm & +10mm）...
@Chimes_ - 還沒取好名字的套裝 - 長裙
@Chimes_ - 難得擺出了一個好看的姿勢XD
@Chimes_ - 問問有沒有人想要這件試做的外套~ 詳細下收
@Chimes_ - 好想吃薄荷巧克力
@Chimes_ - （套裝名稱還沒想好）
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 10:34 AM
crane1891: 那就是都是？我以為是在說Mr.doll，只是懶得打完整
baboon7123
Thu, Apr 3, 2025 10:43 AM
Thu, Apr 3, 2025 10:43 AM
去樂器的ig看款式跟拍照風格真的蠻像b+……
viper8430
Thu, Apr 3, 2025 10:45 AM
原本還以為樂器終於脫離B+風格結果....
caviar6475
Thu, Apr 3, 2025 11:05 AM
看討論下來比較同意snack3308的說法，最多也是過度參考的範圍

但某幾位旅人感覺一直肯定別人就是抄版型又拿不出證明
soda2768
Thu, Apr 3, 2025 11:11 AM
Thu, Apr 3, 2025 11:21 AM
別的先不說，拍照風格還好吧
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 11:18 AM
Thu, Apr 3, 2025 11:20 AM
整理一下⋯⋯
因為看過A的作品a，當出現一個跟a很像的B的作品b時，就會覺得「很相似」。這時候頂多覺得「B參考了A的作品a吧」，可是還不到抄襲的程度。到這邊是我的視角。
但看下來，有人會覺得抄襲是因為「B有不少作品都很像C的作品與風格」，加上「B買了不少C的作品」，所以慢慢覺得B抄襲C，甚至這次也抄襲了A吧。有點類似一次算是巧合，但巧合多了就不是偶然了的感覺？
litchi3943
Thu, Apr 3, 2025 11:19 AM
說不上抄襲，但絕對有借鑑，其實她的手藝看得出來不是很精緻，只能是平替 只要她價錢不要太離譜我還能接受，畢竟日本娃衣和B+都很難買，但她這幾款的我也沒買過就是了
baboon7123
Thu, Apr 3, 2025 11:25 AM
覺得不算抄襲，但過度參考
抄是一模一樣複製過去
lychee4544
Thu, Apr 3, 2025 1:24 PM
fig4388
Thu, Apr 3, 2025 2:01 PM
之前就覺得他家的款式跟B+風格很相似了
但是實在沒有B+好看所以我沒有想買
kitty5800
Thu, Apr 3, 2025 2:32 PM
覺得不算抄襲，做得完全一模一樣才算抄襲吧？
很多時候，某種風格、某種材質的設計流行起來，大家都會開始做類似的東西，這不能算是抄襲，而比較像是受到趨勢影響或者「靈感參考」。
當然，如果設計細節到每一條縫線、圖案位置、配色、剪裁比例都幾乎一模一樣，那就比較難說是單純的「參考」，而比較像是直接複製。但一般來說，基本款或大眾化的設計，本來就很難說誰抄誰，畢竟衣服時尚圈就是這樣循環流行的。
覺得上面說抄襲的真的太誇張！
mantis3265
Thu, Apr 3, 2025 3:03 PM
Thu, Apr 3, 2025 3:07 PM
個人覺得不對勁的地方是他購入日本手作後沒多久自己也堆出
燈心絨寬版外套+彈性布無袖連帽衣
可能自知有問題
還配了一件燈心絨寬褲
再來是外套口袋重新配置
連帽外套花樣改在左下角
讓人不聯想到抄作業也太難了
自己多做功課多看時尚新聞&時裝秀很難嗎
guava8500
Thu, Apr 3, 2025 3:23 PM
都是抄人類的衣服不是嗎
mantis3265
Thu, Apr 3, 2025 3:23 PM
Men's Fall-Winter 2025 Show | LOUIS VUITTON
類似的版型明明有其他材料可以用
mantis3265
Thu, Apr 3, 2025 3:23 PM
guava8500: 他連材質直接抄作業
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 3:29 PM
mantis3265: 但他好像有說自己之前買了很多燈芯絨，自己想先把那堆燈芯絨消耗完？
mantis3265
Thu, Apr 3, 2025 3:33 PM
Thu, Apr 3, 2025 3:33 PM
pasta7059: 即使是這樣也不該直接抄作業
我家也抄多布我怎麼不直接抄別人的來賣
做得到但我不想而已
pomelo1096
Thu, Apr 3, 2025 3:34 PM
pasta7059: 她要抄作業前寫點文章發出來讓你覺得理所當然...
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 3:39 PM
呃、那請問各位任何覺得樂器有『抄作業』、『抄襲』嫌疑的旅人們
在偷偷說這樣抱怨和指責，有人打算直接去跟樂器本人提嗎......?
不然為什麼對樂器的服裝意見這麼多，討論這麼振振有詞、卻都沒有任何動作呢?
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 3:41 PM
這邊純粹也是消費者，購買各家台灣老師們製作的娃衣粉絲
其實不太理解為什麼只有樂器被死咬著這樣不放，又定期被拿出來講
可是每次看起來都是潑潑髒水卻......無果?
是真的希望樂器做出甚麼改變?還是匿名發文勸事?甚至只是覺得圈子太寧靜，想要吃瓜?
kitty5800
Thu, Apr 3, 2025 3:42 PM
mantis3265:
外套樣式跟衣服版型都是人類服飾既有的，除非對方今天像我上面說的連配色、配置、剪裁比例都一樣，不然說人家抄襲就不合理。
你說借鏡可以，但要不要買看個人，這些衣服款式本來就不是獨創。
而且看對方之前也有使用過這個材質，手邊原本就有材料。
就連人類的衣服同一季大家都會出類似的款式，妳會說A店抄襲B店嗎？
nori3956
Thu, Apr 3, 2025 3:43 PM
Thu, Apr 3, 2025 3:43 PM
berry故意開油罐車進來？
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 3:43 PM
(先說我沒有要吵架，不好意思用詞比較偏激點、非常抱歉)
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 3:44 PM
不過我只是很困惑，大家在偷偷說這邊討論
咬著說樂器有抄襲、有借鏡也不是第一次了，那大家想要的解答跟改變是什麼呢?
pomelo1096
Thu, Apr 3, 2025 3:45 PM
樂器被定期拿出來講不就是因為他都定期抄別人新作品
有新人看了這篇打打預防針也未必是壞事
caviar6475
Thu, Apr 3, 2025 3:46 PM
覺得堅持站在抄立場的旅人，應該也不打算詢問作者情況，如果真的看不慣可以善用黑單功能，可以不用勉強自己觀看

如果真的長期都看不慣真的應該考慮一下
nori3956
Thu, Apr 3, 2025 4:03 PM
樂器的商業規模應該沒有大到會讓人眼紅的程度，所以我覺得提出疑惑的人不是為了個人的利益。

手作大大對我來說越多越好，各種風格百花齊放買起來豈不快哉？
最近這套衣服出來本來很開心他走出自己的路了，沒想到今天看到還是疑似跟別人風格對撞（尤其是他剛買完的衣服）

如果問我自己想要的改變是什麼，我想要她走出自己的風格吧？大多數的手作大大作品一字排開，都能看出他的品味與改變的軌跡

樂器一開始是自己手縫的時候，還在想說這樣的感覺很獨特很有趣，跟別人都不一樣
但後來越來越看不出他的特色
不要說衣服大部分都有潮流，手作太太這麼多，會被公開懷疑的就只有他，我覺得這已經呈現出問題所在

不是說作品是作者的體現嗎？
樂器是怎樣的一個人呢？
我有點好奇
大概就這樣
caviar6475
Thu, Apr 3, 2025 4:09 PM
Thu, Apr 3, 2025 4:09 PM
nori3956: 看了旅人的留言，覺得是蠻正面思考的，個人認為把這些想法傳達給作者是不是比起在偷偷說留言更好呢？
可以提出說自己覺得最近的娃衣似乎都會有點相似於其他家前面的作品，希望您能走出自己的風格

我覺得這樣的評論對作者應該是更有幫助的
caviar6475
Thu, Apr 3, 2025 4:10 PM
不想實名的話，也是可以考慮匿名投幣
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 4:16 PM
我可以理解Nori旅人的意思，雖然規模並沒有大到讓人眼紅
但這噗的噗主開頭，就是粗體直說樂器這次的新品:『肯定有拆大手衣服抄』
https://images.plurk.com/1W6fmBZQXFoASeizckC6Fw.png
說這樣的話，卻完全沒有拿出證據、想請問這難道不是種惡意嗎......?
不用為自己的言行負責嗎?
pomelo1096
Thu, Apr 3, 2025 4:19 PM
哈、偷偷說需要負什麼責、互告嗎 (woot)
chick1253
Thu, Apr 3, 2025 4:27 PM
偷偷說也要負法律責任的，三人以上算公開場合
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 4:31 PM
如上面所說的、這也是看各位的良心、吧?
今天樂器的新作連販售都還沒販售，就有人用疑似、肯定等字眼說這是拆版抄襲
其實我個人認為這是蠻嚴厲的控訴的。
pomelo1096
Thu, Apr 3, 2025 4:31 PM
那有什麼問題、有請樂器現在保留證據截圖整理好資料去警察局備提告。我也會請律師提出他創作服裝相似之處以及公然使用黏土人跟ob11服裝字樣侵權買賣順便查她有沒有需要繳稅，跑和解跑法院隨便。
chick1253
Thu, Apr 3, 2025 4:35 PM
截圖保留下來就能開吉了，網路發言的事發地點看當事人和法官裁定
跑那個縣市的法院還不一定
製作Ob11和黏土人服裝有沒有侵權要看權利方認定
不過抄襲這指控百分百能成案吧
我就看個熱鬧，晚點來看後續發展
ಠ_ಠ
Thu, Apr 3, 2025 4:38 PM
Thu, Apr 3, 2025 4:39 PM
好精彩
https://images.plurk.com/7GcxqMNLVvK4LctIYIhode.jpg
不過先回berry2487 這句話不是我說的我回應的是樓上，而我說的是我就有想到這件事情，所以想知道抄襲的定義以及會不會買單的問題。
berry2487
Thu, Apr 3, 2025 4:40 PM
ಠ_ಠ: 了解，這邊也謝謝噗主釐清，是我看錯了、向您道歉。
非常不好意思我沒看清楚。
ಠ_ಠ
Thu, Apr 3, 2025 4:41 PM
pomelo1096 你冷靜點，要錯也是我錯，你講的好像是你要上調解....
ಠ_ಠ
Thu, Apr 3, 2025 5:14 PM
Thu, Apr 3, 2025 5:20 PM
就，我有關注Mr.doll，然後看到自己追蹤的人轉噗才知道這位，本人並不知道她原來是定期會出現的手作人 (這裡的定期是指在偷偷說時不時被提起的意思)，我找尋兩邊的時間軌跡跟mantis3265差不多 M先樂器之後。
然後看此文後續發展可以如此精彩這是我沒想到的，大家都有想說的，也有看到樂子人，嗯....沒什麼好做結尾
支持的就會支持、平替的會平替、沒興趣的就是沒興趣 最後大家自由心證.. 剛剛發現mantis3265刪噗了 唉呦 (blush)
mussel9323
Thu, Apr 3, 2025 5:18 PM
Thu, Apr 3, 2025 6:01 PM
去翻了一下，真的好像也太多雷同了吧

包含但不限於
（撤照片）
澎袖＋方金屬腰帶＋合折
只是改拼色＋材質不同

領子袖子版型跟做法
（撤照片）
mussel9323
Thu, Apr 3, 2025 5:18 PM
Thu, Apr 3, 2025 6:01 PM
長方形正面沒抽皺＋二側抽皺
（撤照片）
肩帶做法
（撤照片）
mussel9323
Thu, Apr 3, 2025 5:19 PM
然後不知道為什麼他的長袖澎袖看起來跟另一家都87%像
不像的地方是他的作工沒有那麼好

不是說那些東西或設計只有字母家能做
也沒有拆版證據，但那麼多雷同的就個人心證囉
viper8430
Thu, Apr 3, 2025 5:24 PM
反正樂器一定會逛偷偷說，這些留言他也一定看的到，也不用特別去講吧，單純讓同好知道有點過度參考了，現在還可能參考到國外手作。看過此噗知道還喜歡就買是自己的事情了～
mussel9323
Thu, Apr 3, 2025 5:25 PM
Thu, Apr 3, 2025 6:13 PM
上面說一模一樣才算抄襲的人
請告訴我看著圖臨摹，然後把長裙改成短裙不算抄襲嗎？（對我來說差不多像這樣）

當然沒證據，但不妨礙有人覺得太多雷同觀感不佳吧
mussel9323
Thu, Apr 3, 2025 5:25 PM
然後我晚點(02:00)撤圖，畢竟是人家的照片
caviar6475
Thu, Apr 3, 2025 5:34 PM
Thu, Apr 3, 2025 5:41 PM
呃 這些感覺有點太硬要了，近期的創作者都看過耶
看來只要是 字母家（雖然沒有必要，但重新打碼一下）碰過的設計，勸大家都不要碰了
crane1891
Thu, Apr 3, 2025 5:38 PM
認同 nori3956: 說的
因為太像字母家，認識的人超過一人已經不止一次把樂器家的當成字母家出新品
覺得過度參考，沒有辨識度了
mantis3265
Thu, Apr 3, 2025 5:52 PM
ಠ_ಠ: 留言送出去才看到忽然和解了（？）想說我前面的留言已經提到時間序了所以就刪除了
mantis3265
Thu, Apr 3, 2025 6:00 PM
Thu, Apr 3, 2025 6:01 PM
caviar6475: 那是樂器的個人行為
他自己愛抄
以為大家跟他一樣沒創意只會抄嗎
kitty5800
Thu, Apr 3, 2025 6:22 PM
燈絨布外套本身並不是獨創設計，而是一種常見的服飾類型。如果只是材質相同，但配色、口袋位置、袖口設計都不一樣，那基本上不能說是抄襲，因為設計細節已經有明顯的區別。
旅人的說法像是已經有人出過燈絨布外套其他人就不能製作這個商品因為算是抄襲嗎？
就像不同品牌的牛仔外套，雖然都使用牛仔布，但只要剪裁、細節不同，就不能說是誰抄襲誰。
如果對方同樣出了類似商品，可能觀感不佳，不喜歡可以不購買，但我覺得說抄襲不太恰當而已。
ಠ_ಠ
Thu, Apr 3, 2025 6:33 PM
雙方沒有去申請著作權的情況下講抄襲並無大礙，除非雙方都有明白的公開發表時間點可以比對，抄襲二字不恰當的情況就是有人去申請著作權，顯然這邊雙方是沒有的。當然不登記也可以就看誰時間點近囉，如果樂器存有她購買布料的發票收據已證明自己更早一步。
coke5535
Thu, Apr 3, 2025 7:08 PM
berry2487: 沒有要吵架卻用偏激的詞用意是？
（用詞偏激是你自己說的，姑且先不論是不是真的偏激，但至少你自己否定了其實沒有那個的意思但別人認為你偏激的可能性不是嗎？）
假如沒有要吵架，就算不特別注意避免用偏激的詞，至少也不太可能故意選擇偏激的用詞吧
caviar6475
Thu, Apr 3, 2025 8:23 PM
Thu, Apr 3, 2025 8:24 PM
mantis3265: 這邊說的是上面旅人2點撤圖的照片說抄襲的部分（全部都是近期非常多創作者也有在製作的細節），我不知道您有沒有看到圖，但您有看到圖就會知道我在說什麼 請勿亂噴
caviar6475
Thu, Apr 3, 2025 8:36 PM
Thu, Apr 3, 2025 8:36 PM
ಠ_ಠ: 噗主說要比誰買布料的時間點是認真的嗎？日本那位推特翻時間最早一次販售應該是12月底的時候，往前翻了幾篇沒有看到製作途中的照片，也不清楚是否有設計師小帳，噗浪樂器是從去年11月開始陸續發了另一款燈芯絨外套的製作途中，請問您是打算回推到多久之前購買布料才不算抄襲？
是否思考清楚在留言呢？
coke5535
Thu, Apr 3, 2025 8:54 PM
真的要說的話有購買布料的收據也無法證明什麼吧，我還留著10年前購買的某種布料，連發票一起原封不動地放在那裡
ಠ_ಠ
Thu, Apr 3, 2025 9:02 PM
Thu, Apr 3, 2025 9:03 PM
caviar6475: 精神真好 ，我是說「如果他有收據」，既然你都幫忙查詢完了真的非常感謝。
目前現有的就是M發表時間跟樂器請人代購之後發表類似作品，在比對之下有了自己的創意去實行「改作」之疑慮。
對於你最後一句話「是否思考清楚在留言呢？」... ，你可以先看一點著作權相關的案例。實際案例跟解釋網路上是有的，你可以去看完再思考清楚、不用留言。
樂器已經滿足「接觸」成品與製作「實質近似」兩個要件，抄襲是可以成立，但是日本手作不會為此出面，所以我開頭就是詢問抄襲的定義？+各位買單嗎？
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 10:38 PM
Thu, Apr 3, 2025 11:17 PM
mantis3265: 我的意思是，有沒有可能樂器也想過用其他的布，但燈芯絨實在不小心買太多了（好像一開始燈芯絨是做另一款裙子的？），最後還是決定先用完燈芯絨。你家也超多布，剛好也都是燈芯絨嗎？
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 10:56 PM
Thu, Apr 3, 2025 11:54 PM
@Chimes_ - 今年最後一件新品了 來問問大家想要什麼顏色~
樂器最早po出使用燈芯絨製作的作品的時間是去年的11月初。
假設樂器當時買了一堆燈芯絨的布，中間除了這件大衣，還做了洋裝跟短版上衣。其實是真的滿想趕快用掉這些布的吧🤣
Mr.doll最早披露燈芯絨新品是12/13，但此時還沒開始販售，商品公開是12/26。
Mr.doll (@mr_do7ll) on X
當然這不妨礙我覺得兩人燈芯絨外套跟帽T的相似處。只是針對連材質直接抄作業提出問題，有沒有可能樂器雖然參考了設計的大方向，但布料實屬不想再去買新的布，之類的？
pasta7059
Thu, Apr 3, 2025 11:07 PM
Thu, Apr 3, 2025 11:08 PM
你可以先看一點著作權相關的案例。實際案例跟解釋網路上是有的，你可以去看完再思考清楚、不用留言。樂器已經滿足「接觸」成品與製作「實質近似」兩個要件，抄襲是可以成立，但是日本手作不會為此出面↓
原來噗主是我國司法院法官，失敬。
僅針對燈芯絨外套與帽T作品，既然法官大人已經認定是抄襲了，那小的這邊只好尊重法官大人的意見。即使小的內心只覺得有參考，但不至抄襲的地步。
mantis3265
Fri, Apr 4, 2025 12:07 AM
caviar6475: 我就是圖看完了才回應你..... 你才亂說其他作者
就我知道也是有作者努力自己設計製作跟別人不一樣的商品
mantis3265
Fri, Apr 4, 2025 12:28 AM
Fri, Apr 4, 2025 12:29 AM
pasta7059: 燈心絨我沒有很愛，認真論燈心絨不會是我使用材料的名單
然後他有很多燈心絨這他的問題
而這個問題不等於他可以
1. 先購入日本手作 2.沒多久製作了從材料到版型與搭配也疑似一樣的東西
時間序幫大家再複習一下
還有你提到她原先已買布併製作的衣服部份
如果是原創當然是給予鼓勵與支持、但如果又是一樣的手法呢？
pasta7059
Fri, Apr 4, 2025 1:32 AM
mantis3265: 嗯啊，好喔，你不喜歡燈芯絨，我也不喜歡⋯⋯買那麼多燈芯絨是他的問題，所以活該因為材質一樣跟版型相似被定罪？
我只能看出有參考。當然不排除有的人覺得參考就是抄襲，但對我來說參考是有一個大方向，再去修改細節。
有沒有抄襲，只有製作者本人自己內心最清楚。
目前是抱持不定罪抄襲，觀望的態度。
絕對是鼓勵原創；支持（=購買）的話，會看喜不喜歡。不排斥致敬、參考，或在流行設計上，加上自己的風格。
mussel9323
Fri, Apr 4, 2025 2:14 AM
caviar6475:
一個創作者的七成衣服都可以看到與其他創作者雷同的設計跟版型，我就覺得有疑慮了

其他創作者的衣服跟字母家衣服相似比例如果也有那麼高，我自然也會有疑慮

然後樂器會一陣子就被提一次，就是過往累積起來的例子，讓不只一人覺得有疑慮

反正就自由心證囉
rice901
Fri, Apr 4, 2025 8:13 AM
我當下看到也覺得超像，我自己對抄襲的定義是如果兩件衣服把logo（如果有的話）遮住後分不太出來是否為不同品牌就算是了，（當然合身素T、素色內褲那些不在此範圍）尤其版型相似度太高即使使用不同材質也會覺得有⋯至少借鏡
whale729
Mon, Apr 21, 2025 3:07 PM
@Chimes_ on Plurk

抄得很辛苦
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