ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Mar 31, 2025 10:19 AM
10
最近的政治氛圍(特別是對於大罷免),讓我一直聯想到一款遊戲--冰封龐克(Frostpunk),遊戲玩法跟詳細介紹就麻煩自己GOOGLE了。
讓我想到這款遊戲的地方在遊戲中可以持續推進各種管控民眾的政策,以確保人民能在零下五十度又缺乏資源的末日中生存。然後當你政策點得太超過,在遊戲結束後就會出現:"我們越界了,秩序遭到濫用,城市沒有消亡,但這一切值得嗎?"。
而這一句話特別打到某個地區玩家(對,就是你想的那個地方,中國)的痛點。
“我让数以百计的人活了下来,从-150℃中活了下来,而你们却问我值得不值得?当时值得!”
“我雇佣童工,我开监狱,我派出警卫,我鼓励市民互相监视,但是我在1887年的新伦敦让565个人熬过了零下150度的极寒,你凭什么拷问我的道德?”
ಠ_ಠ
Mon, Mar 31, 2025 10:19 AM
回到我一開始想說的,面對中國步步進逼的侵略,我們用越來越極端的手段去對抗,當最後終於成功抵禦中國,但留下的確實堪比第三世界的經濟、政治、土地、社會環境,
這一切,值得嗎?
ಠ_ಠ
Mon, Mar 31, 2025 10:20 AM
雖然應該不會有我說的那麼誇張,但某些界線還是要維持
cobra5436
Mon, Mar 31, 2025 10:31 AM
大家都知道啊,所以大家選擇不簽二階
cobra5436
Mon, Mar 31, 2025 10:32 AM
剩下時間有一兩案成案就奇蹟了啦~民進黨鬧夠了該面對現實了
owl8525
Mon, Mar 31, 2025 10:45 AM
我是對他們的焦慮感到坦然,反正應該也不會白癡到發生不太好的事情吧
clam4887
Mon, Mar 31, 2025 10:54 AM
只是在轉移支持者的注意力罷了
clam4887
Mon, Mar 31, 2025 10:54 AM
民進黨沒那麼笨
puff423
Mon, Mar 31, 2025 11:03 AM
民進黨為啥不能坦然接受選舉結果阿== 毫無理由就發起罷免敵對黨所有的立委,他們之前是立法院多數派國民黨也沒這樣做啊
cobra5436
Mon, Mar 31, 2025 11:17 AM
也沒有所有啦XDDDD
cobra5436
Mon, Mar 31, 2025 11:18 AM
puff423: 不過以前國民黨也沒這麼大張旗鼓隨意砍預算
duck7225
說
Mon, Mar 31, 2025 11:24 AM
Mon, Mar 31, 2025 3:28 PM
ಠ_ಠ: 「堪比第三世界」的意思是起碼有人活了下來...
真的被中國統治的話那的確不會有戰爭;全部人都進集中營被單方面屠殺當然就不算戰爭了。
我們不是從哪一個統治者中做選擇;而是嘗試選能活下來的那一邊、選能夠讓我們的繼承人活下來的那邊。
邱吉爾曾說過:
//我們正面臨最嚴峻的考驗。在我們面前,有非常、非常漫長的鬥爭與苦難。如果你問:「我們的政策是什麼?」我會說:戰鬥,從海上、陸地和空中,動用我們全部的力量,使用上帝能給我們所有力量,向黑暗而萬惡的人類罪行紀錄中,一個未曾有過的畸形暴政宣戰。這即是我們的政策。如果你又問:「那我們的目標是什麼?」我想我可以用一個詞來回答,那就是「勝利」,不惜一切代價的勝利,不畏一切恐懼爭取最終的勝利,無論這條路有多麼漫長和艱難。//
ಠ_ಠ
Mon, Mar 31, 2025 11:52 AM
慎選道路,某些路並不是唯一選擇
cobra5436
Mon, Mar 31, 2025 12:08 PM
最好選的路就是移民,一勞永逸,不用每天看這些破事
puff423
Mon, Mar 31, 2025 12:18 PM
cobra5436: 沒有太仔細發囉XDD 但這樣發起罷免真的超扯@@
cobra5436
Mon, Mar 31, 2025 12:20 PM
puff423: 其實我覺得罷免有理,但也覺得怎樣都好
cobra5436
Mon, Mar 31, 2025 12:22 PM
puff423: 其實我覺得國民黨做法就是故意鬧成現狀,這盤棋從民進黨當選總統就輸了(
ಠ_ಠ
Mon, Mar 31, 2025 12:24 PM
邱吉爾他在戰時可以選擇集權,可以選擇凝聚大英帝國主義,可以選擇跟希特勒一樣的做法以更好對抗德國,但他沒有。
所以雖然邱吉爾他說不惜一切代價,但他還是有選擇做法的
ಠ_ಠ
Mon, Mar 31, 2025 12:31 PM
英國甚至花費在旁人看來無用的發明來讓軍人在戰場上還能喝到紅茶,而不是為了勝利把很多東西先放一邊
duck7225
說
Mon, Mar 31, 2025 2:15 PM
首先,你說的都是後見之明。(無奈
因為大英帝國打贏了,所以你可以說英國人甚至有閒情可以發明坦克泡茶機;今天若是英國被海獅作戰登陸佔領,那我們只會說「看哪!以前有一個國家閒到大敵當前還在搞泡茶機、所以他們滅亡了。」
再來,英國曾是日不落帝國、強大到殖民地遍布全球、舉凡美洲、印度、香港,連在中亞都還能跟俄羅斯玩Great Game。這樣的國家打德國納粹當然不必做到那麼絕,因為他們實際上沒有像台灣這麼緊迫;台灣呢?台灣島上的政治勢力曾經強大到能夠統治/殖民別人嗎?(實際上周邊唯一有過的叫日本、連中國都沒成功殖民外國過) 我們沒有那個屁股、卻期望去吃那個瀉藥嗎?
第三,真正有選擇的人是強者,不是弱者。這很好理解吧?
現在把中國跟台灣擺一起再看一次,然後你跟我說是台灣有選擇權?
duck7225
說
Mon, Mar 31, 2025 2:19 PM
弱者唯一的勝機本來就是所有該做的都做到好;而即使這樣都還是有可能會輸掉(參見芬蘭打贏戰爭卻必須割地)。
你卻建議,「不必為了勝利而把東西先放一邊」?
ಠ_ಠ
Mon, Mar 31, 2025 2:27 PM
小國確實沒有太多選項,這是真的。但是不是因此,我們就只能選擇「犧牲所有價值觀」來換得生存?那樣的生存,是否還保有「自己是誰」的意義?
若我們為了活下來而放棄所有原則,最終活下來的會是誰?是我們,還是另一個披著我們名字、卻完全不像我們的存在?
芬蘭戰後雖然割地,但它沒有放棄民主、自由、或基本的社會價值。那是一個弱者選擇在夾縫中維持尊嚴的例子。他們不是贏得全部,但他們守住了一部分靈魂。
我們都知道現實殘酷,但也許真正強大的,是在「失去一切的壓力下,仍願意堅守一些東西」的選擇。不是因為我們樂觀,而是因為我們希望子孫未來看到我們這一代時,不只是說「他們活了下來」,而是說「他們在艱難中,還記得自己是誰」。
ಠ_ಠ
Mon, Mar 31, 2025 2:27 PM
到最後,台灣還是台灣嗎?
duck7225
說
Mon, Mar 31, 2025 2:41 PM
這種言論就是天真;
正如我所說被中國統治你就沒有後代子孫了,不必考慮他們會有機會看著你說啥了。
我也不打算浪費力氣說服你了。你不打算活下來;我打算活下來,這都OK。反正到最後會是我活在台灣的土地上、決定去做那些你無從阻止的事,因為你已經不在了。
ಠ_ಠ
Mon, Mar 31, 2025 2:48 PM
看來我們無法互相理解,你也不想要理解
hotdog2986
Mon, Mar 31, 2025 2:52 PM
可以啊,先決定你喜歡哪種
1.堅持包容開放的價值觀,讓中國慢慢蠶食
2.違反民主社會價值觀,排斥中國
3.奇蹟般的堅持了開放卻沒有被中國併吞,好耶(這有可能嗎
hotdog2986
Mon, Mar 31, 2025 2:53 PM
我很好奇,假設真的哪一天我們和對岸開戰,你的選擇會是什麼?
panda1103
Mon, Mar 31, 2025 3:05 PM
duck7225:
我以為要自力更生是要要努力能源自主 經濟自主
而不是要選一個「我們自己的領導人」然後直接把權力無限擴大欸
duck7225
說
Mon, Mar 31, 2025 3:10 PM
Mon, Mar 31, 2025 3:11 PM
阿找到了,給你。
或許還是不能說服你,但要說服其他觀眾應該足夠了。
panda1103
Mon, Mar 31, 2025 3:11 PM
如果覺得為了勝利什麼能做
那想必您也一定可以認同一億總玉碎的理念的
butter4586
Mon, Mar 31, 2025 3:50 PM
可以理解噗主的主張
載入新的回覆
讓我想到這款遊戲的地方在遊戲中可以持續推進各種管控民眾的政策,以確保人民能在零下五十度又缺乏資源的末日中生存。然後當你政策點得太超過,在遊戲結束後就會出現:"我們越界了,秩序遭到濫用,城市沒有消亡,但這一切值得嗎?"。
而這一句話特別打到某個地區玩家(對,就是你想的那個地方,中國)的痛點。
“我让数以百计的人活了下来,从-150℃中活了下来,而你们却问我值得不值得?当时值得!”
“我雇佣童工,我开监狱,我派出警卫,我鼓励市民互相监视,但是我在1887年的新伦敦让565个人熬过了零下150度的极寒,你凭什么拷问我的道德?”
這一切,值得嗎?
真的被中國統治的話那的確不會有戰爭;全部人都進集中營被單方面屠殺當然就不算戰爭了。
我們不是從哪一個統治者中做選擇;而是嘗試選能活下來的那一邊、選能夠讓我們的繼承人活下來的那邊。
邱吉爾曾說過:
//我們正面臨最嚴峻的考驗。在我們面前,有非常、非常漫長的鬥爭與苦難。如果你問:「我們的政策是什麼?」我會說:戰鬥,從海上、陸地和空中,動用我們全部的力量,使用上帝能給我們所有力量,向黑暗而萬惡的人類罪行紀錄中,一個未曾有過的畸形暴政宣戰。這即是我們的政策。如果你又問:「那我們的目標是什麼?」我想我可以用一個詞來回答,那就是「勝利」,不惜一切代價的勝利,不畏一切恐懼爭取最終的勝利,無論這條路有多麼漫長和艱難。//
最好選的路就是移民,一勞永逸,不用每天看這些破事所以雖然邱吉爾他說不惜一切代價,但他還是有選擇做法的
因為大英帝國打贏了,所以你可以說英國人甚至有閒情可以發明坦克泡茶機;今天若是英國被海獅作戰登陸佔領,那我們只會說「看哪!以前有一個國家閒到大敵當前還在搞泡茶機、所以他們滅亡了。」
再來,英國曾是日不落帝國、強大到殖民地遍布全球、舉凡美洲、印度、香港,連在中亞都還能跟俄羅斯玩Great Game。這樣的國家打德國納粹當然不必做到那麼絕,因為他們實際上沒有像台灣這麼緊迫;台灣呢?台灣島上的政治勢力曾經強大到能夠統治/殖民別人嗎?(實際上周邊唯一有過的叫日本、連中國都沒成功殖民外國過) 我們沒有那個屁股、卻期望去吃那個瀉藥嗎?
第三,真正有選擇的人是強者,不是弱者。這很好理解吧?
現在把中國跟台灣擺一起再看一次,然後你跟我說是台灣有選擇權?
你卻建議,「不必為了勝利而把東西先放一邊」?
若我們為了活下來而放棄所有原則,最終活下來的會是誰?是我們,還是另一個披著我們名字、卻完全不像我們的存在?
芬蘭戰後雖然割地,但它沒有放棄民主、自由、或基本的社會價值。那是一個弱者選擇在夾縫中維持尊嚴的例子。他們不是贏得全部,但他們守住了一部分靈魂。
我們都知道現實殘酷,但也許真正強大的,是在「失去一切的壓力下,仍願意堅守一些東西」的選擇。不是因為我們樂觀,而是因為我們希望子孫未來看到我們這一代時,不只是說「他們活了下來」,而是說「他們在艱難中,還記得自己是誰」。
正如我所說被中國統治你就沒有後代子孫了,不必考慮他們會有機會看著你說啥了。
我也不打算浪費力氣說服你了。你不打算活下來;我打算活下來,這都OK。反正到最後會是我活在台灣的土地上、決定去做那些你無從阻止的事,因為你已經不在了。
1.堅持包容開放的價值觀,讓中國慢慢蠶食
2.違反民主社會價值觀,排斥中國
3.奇蹟般的堅持了開放卻沒有被中國併吞,好耶(這有可能嗎
我以為要自力更生是要要努力能源自主 經濟自主
而不是要選一個「我們自己的領導人」然後直接把權力無限擴大欸
阿找到了,給你。
或許還是不能說服你,但要說服其他觀眾應該足夠了。
那想必您也一定可以認同一億總玉碎的理念的