跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 8:30 AM
Tue, Apr 15, 2025 2:07 PM
12
又是封面的討論。
這次是關於封面紙質如何影響翻閱手感（尤其是厚本小說本）。
我
第一次試印
的封面是
萊妮紙240g
，
第二次試印
的封面是
晶質象牙紙220g
，內頁都一樣是用嵩圖紙。
而今天拿第二次試印的樣書校稿，發現即使拆了書衣閱讀，還是非常吃力……
更正：後來發現難翻不是封面紙的問題，是內頁紙絲向的問題
做本本的murmur
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@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 8:31 AM
Sat, Mar 29, 2025 8:45 AM
具體來說，就是
彎書頁要花的力氣
是有顯著差異的。
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@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 8:34 AM
Sat, Mar 29, 2025 12:10 PM
第一本樣書，封面萊妮紙240g，我在閱讀時可以輕鬆把書頁拗到髮夾彎的程度：
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@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 8:35 AM
Sat, Mar 29, 2025 9:14 AM
第二本樣書，封面晶質象牙紙220g，同頁數，我才拗成下面這樣，虎口就痠爆：
而且書頁彎折幅度顯著低於第一本樣書。
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@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 8:37 AM
在內頁同種紙的情況下，我想得到能造成影響的就是封面紙的差異了。
晶質象牙紙雖然磅數比較低，但其實是比萊妮紙硬的。
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@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 8:38 AM
也可能是因為萊妮紙本身有格子狀的壓紋，讓它很容易彎折。
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@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 8:41 AM
Sat, Mar 29, 2025 9:17 AM
總之，我最訝異的是，
只是換個封面紙質，竟然就可以讓閱讀體驗從天堂掉地獄
。
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@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 8:42 AM
Sat, Mar 29, 2025 12:31 PM
我把第二本樣書捧在手中讀時，或許因為要花非常多力氣去把書頁攤開，我甚至覺得第二本樣書比第一本重很多。
於是我真的去秤重。
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@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 8:44 AM
Sat, Mar 29, 2025 11:37 AM
第一本封面萊妮紙的，重量 465g
第二本封面晶質象牙紙的，拔掉書衣的重量是 452g
萊妮紙那本其實比較重啊
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
@Ai23
Sat, Mar 29, 2025 8:50 AM
我後來認真思考過紙張的彈性，萊妮紙確實是樺舍的封面紙張中最柔軟的（薄薄的牛皮紙不算），原本考慮用水彩紙的，想想可能在閱讀的過程中就凹傷了它←
所以還是決定用回安定的萊妮紙
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
@Ai23
Sat, Mar 29, 2025 8:50 AM
這個光從紙樣就能感受明顯的差異
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@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 8:53 AM
Sat, Mar 29, 2025 9:10 AM
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
: 嗚嗚，我去年從頭到尾都用雪銅紙，完全沒留意到不同封面紙的硬度差異對閱讀體驗影響那麼大。
一百頁左右的薄本可能還好，三百頁的封面選硬紙的話，
根本要附贈痠痛貼布當特典了吧
。
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 8:57 AM
Sat, Mar 29, 2025 9:08 AM
我拿去年的雪銅紙 250g 封面+嵩圖紙內頁的本，翻同樣頁數來比較一下，感覺需要的力氣介於萊妮紙和晶質象牙紙之間。
但我去年的本 220 頁而已，少一百頁，可能也因此比較省力。這樣考慮的話，雪銅紙封面同頁數時需要的翻閱力氣說不定和晶質象牙紙差不多。
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 9:01 AM
Sat, Mar 29, 2025 9:13 AM
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
: 你的封面設計很有氣質，感覺和萊妮超搭
我本來不想用萊妮是因為覺得我的風格滿粗枝大葉的，和萊妮好像沒很搭……但發現閱讀體驗差異這麼巨大後，我回不去了。萊妮那本拿在手上讀真的舒服非常非常非常多。
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
@Ai23
Sat, Mar 29, 2025 9:10 AM
萊妮紙還有止滑效果
不過雪銅上膜的封面比較堅固耐用⋯⋯
萊妮會留下人類的手汗（折線的部分，其他黃褐斑點是我套的效果）🤣跟襯衫領子一樣髒www
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 9:22 AM
Sat, Mar 29, 2025 9:27 AM
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
: 對耶，說不定萊妮封面讀起來省力也是因為止滑？
你手汗套的效果也太逼真 www 可惡我這本這麼淺色，應該久了也會有汗漬。
PPchu🥭🥭
@PPchu
Sat, Mar 29, 2025 9:37 AM
欸？那是我手力太強大嗎？我覺得跟炫光紙比，晶質象牙好軟……
PPchu🥭🥭
@PPchu
Sat, Mar 29, 2025 9:38 AM
跳跳你的人魚本是雪銅上霧膜對嗎？我覺得那個手感很不錯
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
@Ai23
Sat, Mar 29, 2025 10:09 AM
PPchu🥭🥭
: 炫光真的超硬🤣但我以前出漫畫本很愛用
因為可愛
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 10:15 AM
PPchu🥭🥭
: 對耶，炫光紙本身是超硬的紙XDD
但你那本頁數剛好，用炫光紙沒問題
人魚那本是雪銅上霧膜沒錯，看到你說手感不錯好開心，謝謝
現在測試下來感覺它換萊妮可能手感更好，不過風格很不搭
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
@Ai23
Sat, Mar 29, 2025 10:18 AM
跳跳
: 說不定我們不理解的是音樂老師彈鋼琴的手勁
PPchu🥭🥭
@PPchu
Sat, Mar 29, 2025 10:18 AM
跳跳
: 因為想到封面都會拿你那本來摸，真的很好摸www 如果緣來是貓來得及出，我就選雪銅上霧膜好了
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 11:12 AM
Sat, Mar 29, 2025 11:12 AM
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
: 對那，鋼琴老師的手很有力吧
決定下次校稿趴拿兩本樣書給
PPchu🥭🥭
看她感覺有沒有差
PPchu🥭🥭
: 逛書店發現雪銅霧膜封面超常見，或許是有道理的www（←保守選主流派的人）
ㄚ梅.
@mmay
Sat, Mar 29, 2025 12:02 PM
推音樂老師的手勁
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 12:28 PM
Sat, Mar 29, 2025 12:38 PM
翻自己去年的做本本筆記時，看到這則偷偷說裡，有旅人說嵩圖紙不適用 250 頁的厚本小說，會很難翻：
ಠ_ಠ - 因為小說本預購本數不多，想說在樺舍印一印就好，結果遇到選擇障礙。 想問問約250頁的小說本，...
我好好奇該旅人用的封面紙質……會不會他換萊妮就解了 XDDDD
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 12:29 PM
Sat, Mar 29, 2025 12:29 PM
因為我這本326頁用晶質象牙紙封面真的
難．翻．到．爆
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 12:32 PM
Sat, Mar 29, 2025 12:43 PM
或許不完全是嵩圖紙的鍋。
我現在覺得萊妮紙搭嵩圖紙很棒。
夜月冰※台北行
@LilithKim
Sat, Mar 29, 2025 12:52 PM
嵩圖紙是不會錯的！！！嵩圖紙最棒！(腦粉
PPchu🥭🥭
@PPchu
Sat, Mar 29, 2025 12:58 PM
跳跳
: 看你的連結，我開始想選道林紙了……
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
:
ㄚ梅.
: 不教鋼琴還可以當按摩師（？）
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 1:01 PM
夜月冰※台北行
: 但炫光紙很硬，這樣你本本封面想用炫光的話，內頁頁數是不是就不要太多 XDDDD
PPchu🥭🥭
: 也可以試試看道林～（惡魔低語：都印印看……）
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 1:03 PM
Sat, Mar 29, 2025 1:04 PM
PPchu🥭🥭
: 好奇你想選道林是因為比較黃，還是因為比較軟？（怎麼聽起來怪怪的
）
夜月冰※台北行
@LilithKim
Sat, Mar 29, 2025 1:03 PM
跳跳
:
我的跟上年一樣是小薄本
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
@Ai23
Sat, Mar 29, 2025 1:10 PM
但我反覆凹兩種紙的紙樣，又覺得嵩圖比較軟
ㄚ梅.
@mmay
Sat, Mar 29, 2025 1:10 PM
跳跳
:
PPchu🥭🥭
: 那應該是因為比較
黃
，對吧？🤣
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 1:25 PM
夜月冰※台北行
: 讚，那可以放心選炫光了
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 1:27 PM
Sat, Mar 29, 2025 1:47 PM
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
: 同意，我剛剛拿
去年
兩本樣書來比較……
同封面材質，同內頁檔，只有內頁紙不一樣
嵩圖
道林
照片看不太出來，但我手感也覺得嵩圖比較軟
但沒有到軟非常多就是，刻意這樣比較才會覺得明顯，一般閱讀應該沒差
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 1:34 PM
Sat, Mar 29, 2025 1:41 PM
這樣讓我對上面那偷偷說噗的留言更疑惑了，我不覺得嵩圖有比道林難翻啊？（甚至是相反的）
不知道是那位旅人選的封面的緣故還是怎樣 @@
PPchu🥭🥭
@PPchu
Sat, Mar 29, 2025 3:14 PM
跳跳
: 想看看道林紙的手感是否真像他說的那麼軟。雖然我覺得對我來說不管嵩圖，道林還是炫光紙都很好凹……
（暴力女）
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 3:18 PM
PPchu🥭🥭
: 以我這個沒鍛練過的弱雞的手勁，我可以很肯定地說，
沒有
XDDD
個人淺見，嵩圖又輕又軟又不透（跟道林比）我大愛。除非你需要紙黃一點……這點嵩圖的確辦不到
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
@Ai23
Sat, Mar 29, 2025 4:08 PM
樺舍還我粗糙米道林道質感啊，我要又黃又粗的！
喬大仔身上
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 4:10 PM
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
: 又黃又粗
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
@Ai23
Sat, Mar 29, 2025 4:11 PM
希望嵩圖紙摸起來比較粗不是的錯覺
誰粗我選誰
跳跳
@jumpsuit_
Sat, Mar 29, 2025 4:14 PM
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽
: 我懂，你跟我一樣喜歡粗的
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@jumpsuit_
Sun, Mar 30, 2025 3:30 AM
發現封面竟然對裝釘邊界要留多少也很有影響
跳跳
@jumpsuit_
Sun, Mar 30, 2025 3:33 AM
Sun, Mar 30, 2025 3:51 AM
用晶質象牙紙封面那本校稿時，如果只用右手持書，我是無法很輕鬆地閱讀左頁的，因為書頁攤不開、左頁內文會被右半部的頁面擋住：
所以我一定要用雙手去把書頁拉開，讀起來累死。
我邊校第二本邊想說我是不是該再修改排版，增加裝釘邊界？
跳跳
@jumpsuit_
Sun, Mar 30, 2025 3:33 AM
Sun, Mar 30, 2025 3:35 AM
但想想不對啊，我第一本明明沒這感覺啊
我還到處跟大家分享說三百頁的本，裝釘邊界留27mm很剛好耶
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@jumpsuit_
Sun, Mar 30, 2025 3:33 AM
於是拿萊妮紙封面那本來比較，同樣是單手持書：
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@jumpsuit_
Sun, Mar 30, 2025 3:35 AM
Sun, Mar 30, 2025 3:35 AM
果然，用萊妮紙封面的話，完全不需要另一隻手壓就能輕鬆閱讀整個版心啊
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@jumpsuit_
Sun, Mar 30, 2025 3:36 AM
Sun, Mar 30, 2025 3:37 AM
以後我做厚本本
（最近產量這麼低還做得出來嗎）
都要用萊妮紙封面了啦
小星@春花落 F10-11
@tsing_yi
Tue, Apr 8, 2025 6:53 AM
不好意思挖舊噗了
沒實物在手不能確定
但想要講的是 “紙是有紋路的（紙紋）”
如果紙紋不對 就會影響各種各樣包括翻書的手感
小星@春花落 F10-11
@tsing_yi
Tue, Apr 8, 2025 6:56 AM
這是一張得普遍隨手可得的80gsm書紙 （AKA影印紙）
一般來說紙是切作長紋的（如圖的箭頭方向）
如果我們徒手撕紙 在順紋（長紋）的位置撕下去
紙能很乖的左右分開 這就是紙的紋路對了
反過來在橫邊撕下去 撕的地方會歪斜了 就是因為沒順著紋路
小星@春花落 F10-11
@tsing_yi
Tue, Apr 8, 2025 7:02 AM
在做書刊釘裝時 書脊一般是跟紙紋是平衡的
如果做了逆紋 會：
1, 騎釘之類對摺的位置會一直彈開來不能貼服
2, 因逆紋的關係 所以會出現你噗首的問題：感覺很硬 明明是較薄的紙
3, 嚴重點的話 紋逆釘裝後 書脊/封要摺頁等位置紙會較易爆裂
4, 同上 油墨的顏色位也會爆開來露出紙芯本來的白色
但 我沒實物在手 沒法判斷你噗首的書是不是因為逆紋而出現這樣的問題
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@jumpsuit_
Tue, Apr 8, 2025 7:06 AM
Tue, Apr 8, 2025 7:18 AM
小星@春花落 F10-11
: 感謝解說！我最近也在想是不是絲向會有影響！
因為我第二次試印的波浪非常明顯！
上：第一次試印（我覺得超好翻的那本）
下：第二次試印（我覺得超難翻的那本）
第一次試印和第二次只差7天，都在三月下旬……忘記溼度有沒有差很多了
我一直在想第二次試印是不是因為長紋和裝釘邊垂直，導致整本內頁易受注膠影響而有了波浪。
而這波浪因為垂直於書頁翻閱方向，所以變得很難翻？
跳跳
@jumpsuit_
Tue, Apr 8, 2025 7:07 AM
樺舍官網有說，不保證紙的絲向能順
關於書籍有彎曲、波浪狀問題 | 樺舍印前個人服務
載入新的回覆
這次是關於封面紙質如何影響翻閱手感（尤其是厚本小說本）。
我第一次試印的封面是萊妮紙240g，第二次試印的封面是晶質象牙紙220g，內頁都一樣是用嵩圖紙。
而今天拿第二次試印的樣書校稿，發現即使拆了書衣閱讀，還是非常吃力……
更正：後來發現難翻不是封面紙的問題，是內頁紙絲向的問題
做本本的murmur
而且書頁彎折幅度顯著低於第一本樣書。
晶質象牙紙雖然磅數比較低，但其實是比萊妮紙硬的。
於是我真的去秤重。
第二本封面晶質象牙紙的，拔掉書衣的重量是 452g
萊妮紙那本其實比較重啊
所以還是決定用回安定的萊妮紙
一百頁左右的薄本可能還好，三百頁的封面選硬紙的話，
根本要附贈痠痛貼布當特典了吧。但我去年的本 220 頁而已，少一百頁，可能也因此比較省力。這樣考慮的話，雪銅紙封面同頁數時需要的翻閱力氣說不定和晶質象牙紙差不多。
我本來不想用萊妮是因為覺得我的風格滿粗枝大葉的，和萊妮好像沒很搭……但發現閱讀體驗差異這麼巨大後，我回不去了。萊妮那本拿在手上讀真的舒服非常非常非常多。
不過雪銅上膜的封面比較堅固耐用⋯⋯
萊妮會留下人類的手汗（折線的部分，其他黃褐斑點是我套的效果）🤣跟襯衫領子一樣髒www
你手汗套的效果也太逼真 www 可惡我這本這麼淺色，應該久了也會有汗漬。
但你那本頁數剛好，用炫光紙沒問題
人魚那本是雪銅上霧膜沒錯，看到你說手感不錯好開心，謝謝
PPchu🥭🥭 : 逛書店發現雪銅霧膜封面超常見，或許是有道理的www（←保守選主流派的人）
我現在覺得萊妮紙搭嵩圖紙很棒。
✧ 𝓐𝓲＊｡･:*☽ : ㄚ梅. : 不教鋼琴還可以當按摩師（？）
PPchu🥭🥭 : 也可以試試看道林～（惡魔低語：都印印看……）
同封面材質，同內頁檔，只有內頁紙不一樣
嵩圖
道林
照片看不太出來，但我手感也覺得嵩圖比較軟
但沒有到軟非常多就是，刻意這樣比較才會覺得明顯，一般閱讀應該沒差
不知道是那位旅人選的封面的緣故還是怎樣 @@
（暴力女）個人淺見，嵩圖又輕又軟又不透（跟道林比）我大愛。除非你需要紙黃一點……這點嵩圖的確辦不到
喬大仔身上所以我一定要用雙手去把書頁拉開，讀起來累死。
我邊校第二本邊想說我是不是該再修改排版，增加裝釘邊界？
我還到處跟大家分享說三百頁的本，裝釘邊界留27mm很剛好耶
（最近產量這麼低還做得出來嗎）都要用萊妮紙封面了啦沒實物在手不能確定
但想要講的是 “紙是有紋路的（紙紋）”
如果紙紋不對 就會影響各種各樣包括翻書的手感
這是一張得普遍隨手可得的80gsm書紙 （AKA影印紙）
一般來說紙是切作長紋的（如圖的箭頭方向）
如果我們徒手撕紙 在順紋（長紋）的位置撕下去
紙能很乖的左右分開 這就是紙的紋路對了
反過來在橫邊撕下去 撕的地方會歪斜了 就是因為沒順著紋路
如果做了逆紋 會：
1, 騎釘之類對摺的位置會一直彈開來不能貼服
2, 因逆紋的關係 所以會出現你噗首的問題：感覺很硬 明明是較薄的紙
3, 嚴重點的話 紋逆釘裝後 書脊/封要摺頁等位置紙會較易爆裂
4, 同上 油墨的顏色位也會爆開來露出紙芯本來的白色
但 我沒實物在手 沒法判斷你噗首的書是不是因為逆紋而出現這樣的問題
因為我第二次試印的波浪非常明顯！
上：第一次試印（我覺得超好翻的那本）
下：第二次試印（我覺得超難翻的那本）
第一次試印和第二次只差7天，都在三月下旬……忘記溼度有沒有差很多了
我一直在想第二次試印是不是因為長紋和裝釘邊垂直，導致整本內頁易受注膠影響而有了波浪。
而這波浪因為垂直於書頁翻閱方向，所以變得很難翻？
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