ಠ_ಠ
karmago

大家好,我就直接說了
我不懂為什麼要罷免
請告訴我這些立委他個人做了什麼所以需要被罷免

請注意,我不是指「因為他是民進黨/國黨的」、「因為國民政府曾經做了什麼事(228事件、戒嚴...)」
而是這位被提名罷免的立委,他個人做了什麼事情,所以需要被罷免?

*追記:噗主認為沒辦法構成需要被罷免的理由例如:該立委表達自己的政治立場(親中、支持統一等等)

歡迎支持/反對罷免的旅人留言
falcon7068
顏寬恒
這個人做過什麼應該就不需要我多說了吧
alpaca8977
我這邊的
任期內跟花蓮王一起去北京見中國常委
bunny6459
falcon7068: 不過他看起來應該不會過二階,岌岌可危
falcon7068
bunny6459: 一想到中二選區一直離不開顏家的魔爪頭就好痛
pamelo8802
不談貪污助理費這個話題
放著上上任市長留下的蚊子館不處理還喊停前任市長的處理方案但是又不丟新的
大圖書館完工日任內又延期
看不起自己任職的市內的大學學歷(真的覺得那個大學的學生很可憐)
好像任期內除了去挖寶以外其他事情都做不了一樣
pita8785
前立委的爸爸因為貪污被判刑逃到中國去了,身為兒子的他還能繼續當立委這麼多年
勢力大到里長會在連署站外面盯著看誰來參加連署
更好笑的是他們父子其實不是本地人
拿別人的土地蓋招待會館
他自己競選立委時提出來的政見就有長照跟教育相關,卻支持把長照補助教育補助通通砍掉
honey4404
領ID看討論
goji6018
pita8785: 長照補助沒有被刪,是之前核定的法定特別預算,不在這次刪減範圍內,你洗腦包少吃一點。
donut4978
吳思瑤說「言論自由需要被審查」
falcon7068
donut4978: 違法違規的言論不在言論自由的範圍內
pita8785
goji6018: 所以您覺得一個爸爸因為貪污被判刑逃逸的搶別人土地的黑道兒子可以繼續當立委?
goji6018
pita8785: 其實我不清楚你在說誰,佛地魔嗎?直接說出來名字OK?
goji6018
pita8785:
falcon7068和donut4978就大大方方的直接點名他們批判的對象,所以我尊重他們的看法,對比你這種只敢模糊對象的,真的讓人看不起
donut4978
falcon7068: 違法違規你民進黨說了算?鄭南榕還真的是白死了
pita8785
goji6018: 給您看他爸爸
羅福助_罪犯資料明細 - 法務部調查局
他現任立委的兒子在地方上還是蠻有勢力的
怕的人還是很多
連填罷免單都要去濟南教會
goji6018
pita8785: 這不是能講出名字嗎?結果我猜錯人
我對他印象不深,那看來是他沒有踩到我點的提案
地區立委中我比較想罷免吳思瑤可惜不是我的區,要推反歧視法和代孕法組合拳吃女人的法案的,通通退散
duck7936
提醒各位,這次要被罷免的D黨立委,在DEI方面有卓越的成就呀,這樣立委該被罷免嗎
@rainbow2001 - 快要被罷免的幾個綠色立委 在平權、性別、體育、教育都有卓越成就 尤其是吳思...
ox7825
pita8785: 爸爸貪污的都能當市長了你說呢
ox7825
不知道那個縣市的話我先講
就是高雄
pita8785
ox7825: 有坐牢嗎還是也落跑了
ox7825
pita8785: 陳其邁他爸的事辜狗都有
pita8785
ox7825: 估狗做過牢也出獄了
羅福助原本要做牢4年罰錢600萬元
結果他落跑去中國,現在還在鋼鐵公司當董事
donut53
噗主的問法很怪
通常是問自己選區的立委吧,別的選區干涉不了。

不過這屆立法委員素質差是真的

立出來的法律違憲漏洞一堆,基本上只能拿“我有立oo法”的名頭騙騙沒讀過法律的法盲族群。

然後去年9月就該開始審查的預算拖到12月才開始審,又滿腦只想政治鬥爭,預算書審不出來最後亂寫亂表決,最後還要行政機關幫他們收爛攤子(收這爛攤子犧牲的就是基層公務員和民眾)。

立委就立法和審預算兩個主要工作,兩個都做成這樣我是真的覺得乾脆下來換老立委上去好了
bunny6459
donut53: 請問您是說換拿著拐杖亂甩的老人上去嗎
donut53
就我個人覺得有趣的點是,雖然國民黨和偏藍媒體的主要論述是綠營在亂

但有在長期觀察的話會發現,第一階段期間某些收件數高的選區,上罷免台的立委們隱藏對手並不是綠營,而是其它老牌的在地藍營候選人。

相對之下其實綠營本身沒啥動作,除了那個整天亂講話的柯某,反而是被罷免團體硬推上去的。
donut4978
donut53: 論違憲還沒人比得過從一開始就沒要遵守的民進黨
donut53
donut4978: 也許過往有過吧,但諷刺的是,以去年而言,在維護憲法的反而是民進黨,而致力於毀壞憲法架構的是現在立院多數黨團

當然,我沒有要說服誰的意思,政治傾向是個人的自由。

只是我個人還是傾向維護法治憲政,假如為了反民進黨而去破壞我國憲政和權力分立,甚至為了政黨鬥爭連審預算的工作都擺爛、開大門給對我們有敵意想開戰的國家,我個人是無法抱著自傷一千傷敵八百的心態支持的。
honey4404
donut53: 如果是異溫層但立場類似的人(想保護法治憲政)可能會覺得看到的是相反的
donut4978
donut53: 民進黨只是把憲法當合理自己行為的遮羞布

憲法增修條文第一句你民進黨要守了沒?

做不到就不要在那邊長篇大論為民進黨不守憲在那邊辯護
donut53
donut4978:
憲法增修條文第 1 條
中華民國自由地區選舉人於立法院提出憲法修正案、領土變更案,經公告半年,應於三個月內投票複決,不適用憲法第四條、第一百七十四條之規定。

我知道可能您那個年代看到的新聞讓您很討厭民進黨,認為民進黨不認中華民國。
但你可能需要稍微關注一下現代的狀況,並且考慮一下現在立院是誰主導,這些主導立院的人在幹嘛,他們有在維護中華民國嗎?還是其實是在破壞中華民國架構出來的憲政法律體制(而且破壞就算了,還拿民生做祭旗)為了反民進黨什麼都支持是否有問題。

就我所知,現在民進黨甚至不支持台獨改喊中華民國了,您拿那個年代的認知出來對對碰可能稍微有失偏頗。
donut53
澄清一點,我個人不是民進黨支持者
近幾年民進黨吸收過多社民等左派思想,在某些攸關國民的安全的議題上過於進步鄉愿,完全不溝通一意孤行問題很大。

但這不代表我會去支持把人民、法制和國安當祭品只為搞政治鬥爭的立委
honey4404
donut53: 如果很在意這塊的話,個人覺得「立法院議事攻防技術」這個粉專滿適合看的,推薦一下
donut53
講明白一點,我個人支持大罷免換掉不適任的傅崐萁小弟.aka.無腦舉手員,換哪個黨無所謂

徐巧欣下去換費鴻泰上去也可以,起碼我可以期待費這個老立委很高機率不會去當傅崐萁打手。
donut4978
donut53: 我說的是第一句不是第一條

民進黨壓根就不想守憲法增修條文第一句

你真的可以不用一直混淆視聽了
donut53
donut4978: 我覺得我們對法律的認知和理解程度不一樣,原諒我的法學基礎可能沒有到可以開班授課的程度,很難跟您談為什麼法律沒在講甚麼句不句

但我尊重您把憲法當小學作文的心理素質。
以及您支持統一您可以直接說的,沒必要故意繞彎子
donut53
honey4404: 我個人看過後覺得這個粉專調性很偏黃先生國昌
honey4404
donut53: 我覺得三黨不妥都罵,以議事規則和法律為基礎很中立,但尊重旅人的看法。
另外donut4978說的第一句應該是指那句「為因應統一前」
donut53
honey4404: 我是覺得上面那位可以直接說他支持統一,而民進黨不支持統一,所以他反民進黨,沒必要躲躲藏藏繞彎子說話啦。
goji6018
donut53: 憲法的統一是中華民國為中國的統一,不是中共為中國的統一
donut53
goji6018: 確實如此
不過以現代世界局勢而言,“中華民國統一中國”首先必須對中發生侵略戰爭。(雖然現實局勢正好相反,是中國在對我們準備侵略戰爭就是了)

先不論台灣人民願不願意為了統一中國發動對中戰爭,我其實不怎麼明白支持中華民國統一中國的論述者,怎麼會支持削弱軍備的立委群...

是不是因為中華民國統一中國太過困難,所以有部份人轉而希冀中共統一台灣,只要可以是“中國人”就好,被中共統一也無所謂
donut4978
donut53: 呵,所以就說了,民進黨餵給你這中國人什麼就當什麼了嘛,堆砌一堆詞藻就覺得自己很行,實際上的效果也不過是「任何事物定義永遠也絕對只准我民進黨說了算」幼稚園耍賴程度而已
donut4978
說穿了民進黨就是死都不想遵守憲法,只是把憲法拿來當攻擊敵人的道具而已
donut53
donut4978: 不我是真的好奇,既然你支持中華民國統一中國,對於您支持的立委砍中華民國軍購經費和凍結軍事研發經費您有什麼想法?
donut53
理論上這些立委支持中華民國統一中國的話
在富察、李明哲等確實為了中華民國宣傳三民主義的意見人士被中共抓補時,應該會聲援他們;國民黨沒做到,導致我懷疑他們統一中國的決心

甚至傅崐萁帶去中國參訪的藍營朋友被中共抓走時傅應該也要有態度,畢竟人是他帶去的。但傅總召似乎毫無反應...

我並沒有看到支持中華民國統一論的人在我們中華民國主權被中共侵犯時出來發聲,甚至前陣子有陸配喊武統時,某些立委跳出來說中共武統台灣的言論也是言論自由...

以上是我對國民黨長期觀察下來失望的理由
但您似乎並不如此覺得,所以我有點好奇這些部份您怎麼想?
litchi9461
donut4978
donut53: 好了啦,砍軍購謠言還在傳,從這就可知我根本沒有回覆你這種民進黨信徒提問的任何必要,因為你只想要聽到你要的答案,那我何必回你?
真的都是一個樣(冷笑)

我回不回你都不影響民進黨沒有要遵守憲法的事實
donut53
您可能覺得是謠言,
但真正在乎中華民國的人都知道我們從馬時代起軍購案就一直被這些號稱愛中華民國的人刁難。

而支持陸配武統言論,無視中華民國國民被抓也是事實,甚至發生還沒超過三個月。

當然,您可以對這些危害國家的立委行為視而不見,也可以繼續以“民進黨不主動挑起統一戰爭”來作為現在立院黨團破壞憲法與權力分立的遮羞布。

無視事實是您的自由,但真正想保護台灣保護中華民國,保護本地家人朋友們的國民自然也有權力把那些問題立委換掉。
honey4404
首先問題在於不同派別的人民可能並不覺得那些叫做問題立委,不過感覺donut53可能沒有要嘗試真正溝通的意思
donut53
拉回來回應噗主
撇開親中與否,真的要抓一個個立委哪些言行失當或者濫權惡行其實有而且不少。

但既然噗主提的是“大罷免”而非自己選區某人為何會被罷免,那主要原因還是像上述所言,基於這一年來國會多數黨並未好好做自己的工作,把憲政與人民預算當兒戲。
donut53
honey4404: 我確實知道有些人不覺得立委砍軍費預算、支持陸配台灣被武統言論、立法洗人口、亂砍經費、破壞權力分立,把大法官釋字當屁是問題。

我只是不懂為什麼一個聲稱自己支持中華民國統一中國的人會認為上面這些立委行為沒問題

假如是支持中共統一中華民國那還合理
所以我是誠心發問的

不過看來這裡是只要沒有罵民進黨就等於沒有要溝通?
goji6018
donut53: 欸……說到軍購,之前民進黨過半年年統刪國防3%~5%怎麼不提
donut53
我認識不少中華民國派
一部分是認為民進黨很爛,但他們不會支持立委的上述行為。另一部分是悲觀虛無主義,認為中華民國很廢遲早被武統,加上討厭民進黨所以支持現任立委

但上面那位似乎是希望台灣跑去入侵中國,但又認為之前早年砍柴油潛艦、砍戰機經費、凍結國產潛艦的行為恰當

看起來並不屬於上面兩種之一,所以我很好奇前面這位支持統一的人士怎麼想

還是其實我誤會了,前面那位實際上不是希望中華民國統一中國,只是想表示‘’民進黨不打算發起統一戰爭,所以現任國會多數黨破壞憲政合理‘’

假如是後者那就沒事了
goji6018
donut53: 凍結國產潛艦預算一事,有部分綠委也是贊成的,因為連海測都沒通過,就編後面7艘真的太扯,假若海測連合格通過都不能達成,那你後面7艘繼續建造就是白花錢的
donut53
goji6018: 問題就在於,我不是在幫民進黨說話喔;就像前面說的,我從來沒有認為罷免拉下來會換民進黨上,最有可能的那些選區有好幾個老牌藍營立委候選人在等。

重點是換個不會只聽傅崐萁操控的老牌立委上去
donut4978
donut53: 你就是在幫民進黨說話,不要被拆穿了就開始裝中立
donut53
goji6018:也許您接受到的資訊不太一樣,但我知道的是本來台灣是無需自製潛艦的,然而10多年前購買柴油艦的經費被各種政治原因卡死,導致我們軍方的潛戰能力無法對等制約解放軍

另外特定立委卡潛艦並不只是這一次,光是設計階段,某位馬性立委就多次凍結甚至試圖全刪潛艇籌建費用
後續該位議員甚至涉及洩密阻礙潛艦機組的購買

而這沒有算上另外某位立委把“阻擋軍機購買”的事蹟當政績的行為
ಠ_ಠ
donut53: 針對你的回應
「撇開親中與否,真的要抓一個個立委哪些言行失當或者濫權惡行其實有而且不少。」
這樣不是不分黨派都有很多這種立委嗎?
只對某個黨籍或立場的立委進行罷免,這樣的意義到底是什麼?
donut53
至於此次凍結潛艦預算合不合理,我不太支持凍結方的說法(但這問題見仁見智我尊重其它角度)

最大問題是,席維尼喊出目標是在2027年擁有出兵的能力,現在多國情報表示他們確實有出兵打算,那麼我們要花幾年建造相對應的艦艇,一年建一台拖八年中間賭中國不會擋死我們購買材料的路&賭中國不會真的2027年出兵,還是一次買齊機具一次處理完,這就看大家覺得危機有多近了

這是個燒錢還是燒命的選擇題

但注意,我們裡面有立委有洩密阻攔的紀錄喔(所以我就真不懂支持中華民國,不想直接投降的人怎麼不會想換掉他)
donut53
ಠ_ಠ:
唉呦,噗主你看前半段就連後半段一起看一看嘛;嗯...用更白話的說法就是:這次會燒大不是因為一兩個藍方立委或綠方立委個人問題,而是因為這屆的立院多數黨的傅崐萁舉手員們立法和審議兩個主要工作都亂做,比之前任何一屆藍綠立委都還混
libra1415
ಠ_ಠ: 同意你
ಠ_ಠ
donut53: 你的意思是,國民黨的所有立委都亂做他們的工作?
民進黨或其他黨的就都有好好地做他們的工作?
這怎麼想都是不可能的吧?

另外關於「把人民預算當兒戲」這點,沒有人能比得上目前執政的政府吧
看看那個點麵線看看那個750...
goji6018
所以黃捷清晨悄摸摸開鎖偷進會議室也是叫好好工作了?怎麼除了那天外,就沒看她還有哪天大清早自己開鎖工作的?
donut53
ಠ_ಠ: 問題就在於
這次還真的是所有藍委都跟傅崐萁一起亂而不是個別為了自己選區的民眾或者為了自己所在的委員會好好審預算

就去年的某次違憲法案而言,其實法律相關的教授以及職業人士都有疑義,甚至我認識有親藍的法律人朋友直接到立委服務處提出疑義,希望他們不要推漏洞那麼多的法案,但他得到的回答是“我知道法案有問題,但黨團指示我也沒辦法”。
donut53
而預算案也是如此
我知道很多人對民進黨有意見,但其實預算主要是由事務官(國考公職人員)所編列,並非由執政黨說了算,執政黨頂多可以決定方向,但實質上以行政單位編列預算以及使用預算而言,並不是很多人想像中的以黨為尊,大家都是老老實實在做自己的事。
donut53
再者,假如真的擔心民進黨濫用,難道不是應該確實仔細在委員會逐條審計,避免民進黨做手腳嗎?
但這群立委9月該開始審的預算拖到12月才審,時間不夠只能想到什麼刪什麼,甚至有多起非委員會的成員跑到其它委員會亂刪人家審過的預算(陳玉珍就是這樣被同黨委員飆罵)。

我們都同意一個合理的國會,工作應該是監督行政機關對吧?

但內容不看直接濫刪統刪,通通扔回去給行政院決定剩下的錢給誰用,這看起來不像監督,比較像民眾的權益搞政治鬥爭
donut53
我想會提出這樣的疑問,噗主可能不是最直接的受影響群眾,那很好,代表您很幸運

但現實是確實有很多人收到這波政治鬥爭影響導致丟補助、丟案子甚至丟工作,那他們會不會想要去填罷免單?

我想答案是是的

而這也是為什麼這次某些鐵藍區可以衝出這些罷免提案書的理由,因為這些罷免聲量會冒出來不是因為藍綠,而是民眾的餅被動到了
ox7825
donut53: 聽就知道你不懂公務體系
要護航就明講,少在那邊裝中立,噁心
donut53
ox7825: 我就是公務體系的喔,我們單位的績效獎金已經被扣掉了;幸好我是正職,本薪沒動到
但我朋友他們單位的約聘僱就掰掰了
bunny6459
donut53: 也想聽聽甜甜圈對醫療環境的看法,身為一線醫療人員我認同健保是歷史共業,但執政九年了不僅沒有想著改善,最近還一堆落井下石的言論,想聽聽您的說法?作為一線人員老實說對政府滿失望的
donut53
我知道不是每個單位都有受影響啦
我算是受影響小的,但也有影響大的

所以我就吐槽,你立委說要監督,那就好好審預算啊,審都不審當傅崐萁表決員,受害是基層欸

尤其那幾個新科立委,當成這副德性乾脆換老人回來算了
donut53
bunny6459: 雖然我不是相關單位,也沒有太多概念,但單就目前收到的訊息,我覺得我們醫療點數有夠虐待醫護,衛福部不知道在幹嘛
donut53
獸醫都比醫護好賺
ox7825
編預算跟執政黨無關
這種嚴重缺乏社會常識的話都講得出來
綠色支持者是不是覺得
別人跟你們一樣白癡到連社會常識都沒有
ox7825
有上過班都知道不可能是這樣
goji6018
https://images.plurk.com/24FDNxaqHHakB3J8TsEKqJ.png 情況從糟糕變成難以理解.jpg
goji6018
看來民進黨從自身到支持者,有不少人都沒有足夠正常的常識,他們不知道他們的身份和職權下該做的事是什麼
bunny6459
goji6018: 外勞部部長之前補助的事情亂講還沒有記起教訓喔⋯⋯內政部也是今天說什麼民進黨的預算都被砍光⋯⋯現在演都不演了
ಠ_ಠ
goji6018: 這言論 看了頭好痛
goji6018
donut53: 我認識不少公務體系的,這次罵民進黨罵最兇的幾個中,就有人是在跟預算控管有關的單位
說實在話,很多時候預算會被凍結,就是因為模糊帶過或沒有寫編列原因,寫得出有邏輯的理由和合理的預估金額,基本就能解凍
結果民進黨的回應是讓行政院到處宣講搞大罷免,而不是說明清楚為什麼編列那些預算(及金額)
ಠ_ಠ
donut53: 有沒有一種可能,你朋友他們單位其實就不需要這麼多人
說到底不能說人家不同意你的預算就說人家不好好審查啊
不是應該檢討一下這種編列為什麼無法說服別人嗎?
不是說一句我們有需要所以就該給錢欸
honey4404
donut53: 我會說你沒有打算溝通,是因為你從一開始就沒有真心想聽別人在講什麼,只是你自己不這麼覺得。
不過我也是沒有熱心到願意真的參與辯論啦。
durian4394
其他我無所謂,花蓮王那樣還沒辦法被罷掉真的會看不起花蓮人耶
ox7825
人家如果是可以從花蓮王手裡拿到好處的為什麼要跟著你罷?
durian4394
ox7825: 這麼說也是,那就活該囉
donut4978
簡直像去年基隆罷市長結束失敗後對基隆人的語氣耶
honey4404
如果只有花蓮王願意長期耕耘花蓮,幫花蓮爭取福利,那該檢討的應該是民進黨吧
bunny6459
花蓮地震的時候還有青鳥說希望花蓮王的支持者都死光 到底是哪來的恐怖份子
durian4394
真的只有花蓮王願意嗎?👀
durian4394
都說是從手裡拿好處了,那自己的選擇自己承擔理所當然啊
ox7825
durian4394: 有拿好處的一定過的比你爽
想太多了吧
durian4394
那承擔爽爽不是更好嗎?幹嘛要生氣呢?
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