p/3h23ogxlm8

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Mar 28, 2025 2:45 PM

Mon, Apr 7, 2025 7:31 AM

57

1

5

噗幣轉蛋發瘋建模化妝師
5

，收一位，只收原創，直接喊
正比簡單上色正方形塗鴉，畫風偏寫實，下禮拜一前原帖掉，有錯可修改細節1次
恕不收文字設/通靈。題材不拘，人外/獸人/肌肉男女有1

折扣

2025.04.07 更新：
我是台主 oviraptor。2025年3月31日，此轉蛋台於另一則匿名噗中引發了質疑與討論。對此，我已在本台發表完整聲明與致歉。惟因該質疑噗已遭刪除，若您希望了解事件全貌，請參考我整理的「轉蛋爭議備份總覽」。

ಠ_ಠ - #轉蛋爭議備份總覽 #建模化妝師我是。2025年3月31日，我繪製的轉蛋圖在另一則匿名噗...

ಠ_ಠ

Fri, Mar 28, 2025 2:45 PM

https://images.plurk.com/3uwg8FTBPVtjV8trpl47IV.png

圖透我目前只有奇妙的貓貓塗鴉～

bison3890

Fri, Mar 28, 2025 2:48 PM

人形人外算折扣範圍嗎？是的話喊

ಠ_ಠ

Fri, Mar 28, 2025 2:49 PM

算滴～歡迎喊感謝

ಠ_ಠ

Fri, Mar 28, 2025 2:51 PM

可以的話請開1幣跟我聊聊，不行接會退給您

bison3890

Fri, Mar 28, 2025 2:51 PM

10

投了

sake1552

Fri, Mar 28, 2025 2:52 PM

蹲蹲喜歡風格

ಠ_ಠ

Fri, Mar 28, 2025 2:53 PM

bison3890: 收到嚕謝謝

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 7:17 AM

6

掉蛋請查收～有流血描寫小心！

設定有錯可以改，不好意思和圖透差超多大詐騙

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 7:18 AM

原本只是想練Procreate開的台，但決定構圖後還是用舒適圈的Photoshop畫了，然後又管不住我想畫沒用細節的小手

dragon7965

Mon, Mar 31, 2025 8:48 AM

超好看

candy483

Mon, Mar 31, 2025 8:50 AM

好好看

ಠ_ಠ

Mon, Mar 31, 2025 11:55 AM

dragon7965: candy483: 謝誇～

bison3890

Mon, Mar 31, 2025 12:27 PM

領蛋！不得不說我看到這圖第一想法就是？
？？？
等一下這是做夢嗎，這是我可以獲得的圖嗎

！！！？？？？？？我的天我真的掐自己意識到不是夢~~後再次相信了世界，相信的光，相信了愛~~我的天真的超級好看我發瘋

我大哭

甚至還有差分，和圖透真的差太多了吧，我好愛這個詐騙

第一次被騙的那麼開心

好喜歡藍色那張的範圍~~和美好腹肌~~

您的臉畫的跟希臘雕像的神一樣美啊？？？怎麼這樣啊

第二張好喜歡微垂的眼簾，我真的，那把劍穿透的不是我兒子而是我的心

（接下）

bison3890

Mon, Mar 31, 2025 12:29 PM

更不用說皮靴的那個精緻度，我好想舔，我第一次那麼想舔^p^身為靴子控真的是獲得莫大的滿足……真的非常感謝您

褲子部分也很瑟，哎呦不如說整個全部都超瑟我超喜歡

能遇到您真是太好了……最後想請問該怎麼標註&投幣時有提一些小細節再麻煩您確認一下了！

candy483

Mon, Mar 31, 2025 12:33 PM

還會加開嗎

pie9294

Mon, Mar 31, 2025 12:53 PM

ಠ_ಠ - ㄓㄉ

所以這台是3D嗎

bison3890

Mon, Mar 31, 2025 1:05 PM

已在小房間提問

taurus5694

Mon, Mar 31, 2025 2:48 PM

蹲

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:48 AM

不好意思久等了，生活忙碌、先著重和蛋主溝通、和準備證明花很長的時間，為了不影響理解所以把東西準備齊全才來回應。

以下聲明非常長，首先感謝您的耐心閱讀。有任何問題請在聲明完成後留言。我將優先回應重要訊息，惟因時間有限可能無法逐一回覆，敬請見諒。

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:48 AM

Q&A開始。

𝗤：用了3D？
𝗔：是的，我使用了合法授權的3D素材輔助繪製，使用的軟體是Magic Poser Pro買斷版本。我以3D人偶做為基礎往上疊加繪製，其他全部都是自己畫的。

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:51 AM

𝗤：自己畫的證明？
𝗔：以下提供4種證明。

繪畫紀錄的圖片。一張長圖，檔案比較大要跑一下、一張眼睛的大概繪製過程。

我畫畫時既不會錄影，繪圖記錄的圖片留存也只是畫一個階段才存檔一下，所以完成度很跳躍，比較建議觀看錄影。

圖層錄影。不過此錄影證明僅是展示圖層、而非作畫過程，它是我能拿出的最具體證明，但同時它很不幸的是個程度有限的依據，因為曾經的繪圖過程存在自然的合併圖層動作。

噗浪轉蛋的圖層錄影

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:52 AM

同影片的原PSD檔。連結為Google Drive雲端檔案，有Photoshop程式可以打開來看。
爭議噗浪轉蛋之PSD原檔_@oviraptor.psd

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:53 AM

如果還不能說服您，可以參考我的過往繪畫作品。因為時間跨度大、正在摸索學習中，所以風格極度!!!不穩定，但應該可以作為繪畫水平的參考。

去年畫的：

最近畫的，畫風較為接近：

有時間歡迎去我的個人頁面看更多。

@oviraptor - [2024回顧] 我是每天都在幻想獲得時停能力(用來畫畫和趕東西) 和中大樂透...

如果這些都不能說服您，那我也沒辦法了，您說的都對。

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:54 AM

𝗤：用了AI？
𝗔：沒有，過去未曾使用，未來也不會。
爭議噗浪轉蛋之證明_@oviraptor_2025.03.28 - Google Drive
我已附上高解析度的原始 PNG 檔案，如有任何疑慮，請指出您認為疑似 AI 生成的部分，我會進一步說明。

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:54 AM

𝗤：你的作畫過程中直接使用了3D軟體原來的模型，而不是重新畫一個，很沒誠意。
𝗔：是的，我畫技不精又非常懶惰，常常使用3D人偶當參考甚至直接拿來改，很抱歉沒有事先提及我的作畫方法。

我會直接保留已編輯的3D素材在圖層之中，以它的基礎繼續繪製。保留下來的部分是經過處理的，由於人偶的肢體、面部不自然和不符合需求的地方需要調整，能看到的最終成品已經將原人偶做出大幅度的改動。

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:55 AM

這樣的繪製方法沒有侵害3D輔助軟體的使用條款、和台灣著作權法條。詳情請參閱以下噗浪剪貼簿整理的規定。
𝗤：是否可直接編輯 3D 輔助軟體的素材進行營利創作？ (Plurk Paste)

以免有任何疑慮所以解釋了很多，連法律都搬出來了是想表示此繪製方法於法、於理都沒有問題。於情的話，如果使用這樣的作畫方法造成了個人觀感上的不適我很抱歉。

和蛋主溝通後，已經退還噗幣到最上面的蛋主喊單留言中了。蛋主說僅須退還少量噗幣，但造成麻煩了所以全額退款。

曾經轉過我的台的蛋主，如果對此作畫方式不滿，歡迎來信和我確認繪畫過程，也可以全額退款。

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:55 AM

𝗤：圖透詐騙！
𝗔：是的，很抱歉我沒辦法控制。
我有超善變的變態人格，還有蛋主給我靈感之後我臨時更改了預定的呈現方式，想要以我熟悉的Photoshop 更順地畫出更好的作品。

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:56 AM

𝗤：物件間細緻度有落差！
𝗔：這是5幣小轉蛋，我只細化我想畫的地方。

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:56 AM

𝗤：畫得很醜。
𝗔：非常對，您說得沒錯，虛心學習。

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:57 AM

最後傳達我的心情。

描述質疑的偷偷說討論噗說像3D建模，我當作是誇獎了，謝謝。我很喜歡3D感，我也在慢慢學建模，希望我的2D和3D都可以變得厲害。

另外，讓當事蛋主留下不美好的回憶，給您糟糕的轉蛋體驗我誠心道歉，全額退款以示樂意負責。

不過除此之外，我本人認為我的作畫方式於情於理於法都沒有問題，這樣的3D輔助畫法我覺得超方便超棒以後還會繼續使用。

無法接受的過往轉蛋蛋主可以聯絡我溝通退款、曾關注我的請退追封鎖。以上澄清我已經盡我所能，沒辦法說服您的也請黑單我，謝謝。

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 9:58 AM

我有強迫症很追求寫實感，沒有找800張參考下不了筆，找不到會自己拍自己。如果您認為我畫得很3D我不可能畫得出來，好吧，不過我從構思到完稿我都認真以待，無愧於心。

最後的最後我提供此作品的Mood board，您可以在作品中看到這些參考的影子。
爭議噗浪轉蛋之Mood Board_@oviraptor_2025.03.28.jpg
（分享網路圖片涉及著作權問題，已在內包含免責聲明，版權擁有者歡迎聯絡我）

𝗤：為什麼你的參考圖裡有AI圖？？ (Plurk Paste)

ಠ_ಠ

Tue, Apr 1, 2025 10:01 AM

感謝所有噗友的關注與賜教。以後接轉蛋或委託前，我會清楚標示會使用已授權或自作3D參考。

另外因為噗浪的黑單封鎖似乎還是可以看到偷偷說，我往後會在匿名噗實名開台。相信就算公布台主，我本人也能帶來足夠多的驚喜。

非常謝謝大家參與我這個無名雜魚小破畫手的問題，以上。

bunny617

Tue, Apr 1, 2025 10:29 AM

bunny617

Tue, Apr 1, 2025 10:30 AM

畫圖是興趣，不要讓這些莫須有的罪名成為負擔。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 2:59 PM

我是oviraptor，非常感謝大家的注意和討論。

我原預定在匿名爭議帖中發表我的第二次聲明，不過該帖似乎被噗主刪文了，所以將在這裡發表。我也希望關注此事的網友都能看到我的第二次聲明，無論您們最後認同我與否。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:00 PM

以下我會發表對此事件的集中回應，不好意思很長，請大家耐心等待我說明完成後再留言，謝謝。

在第一次發表聲明後，我在匿名爭議討論噗中得以更進一步看見大家的訴求。

其實在最初，我覺得事先「預警」我的作畫方法是很微不足道的事情：
1.我不一定會採用相同的作畫方法。

2.如同先前聲明，我合理合法使用素材。

3.對我來說，使不使用3D人偶輔助，除了節省時間之外是沒有太大差別的。我之後會給出沒有太大差別的證明。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:01 PM

然而大家不是我、也不認識我，如果沒有和我類似的價值觀，就會對於我採用此法而有被欺騙的感覺。感謝大家告訴了我這一點。

對於商業創作領域我涉世未深，對於網路曾發生的事件和流行也不甚了解。這也讓我實際地發現了人們的想法並開始反省檢討，原來多數人是反感這種作畫方法的。

如同第一次的聲明，對於購買過我的作品的人，我誠摯地致上歉意，並樂意積極處理退款。

對於未購買但看過我的畫的人，很抱歉讓您們有被欺騙的感受，或是傷害了您們的眼睛。如果無法接受我的道歉，請黑單我，這裡並沒有賭氣或開玩笑的成分。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:01 PM

作為對應，如同先前聲明，在匿名噗浪的場域接單時，我將以實名進行，並提前告知所有相關資訊。此外，在充分得知大家的感受之後，本次聲明新增內容如下：

除了預先提醒，我還會明確詢問是否能接受 3D 輔助。如果對方無法接受，我將採用全手繪方式，並延長工作時間。作畫完成後，亦會提供過程草稿以供確認。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:03 PM

我的心情。

感謝匿名爭議討論噗中，mars4253賜名我建模化妝師，我會記得將它加到我的預警和自介中。雖然我覺得我做的事情比起化妝，形容成雕塑可能更加接近；但在不贊同的諸位眼中應該只是狡辯吧。

因為使用了3D輔助（我看留言的體感上）感覺就被否定了所有的努力，說不受傷是不可能的。我認為使用這種畫法，除了在人形輪廓定稿更加快速之外，我付出了其他一樣不少的努力。

從構思、草稿、擺動人偶、輸出後對人偶模型的自然合理化和stylelize、把該畫的畫完、各種render、打光加氣氛等等，我沒有對任何一個步驟馬虎對待。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:04 PM

我不認為給任何人一個Magic Poser的APP，就可以畫出等同於我作品的風格和成果；每個人來用都會不一樣，因為大家都有各自的artistic choice。

就算我不把3D輔助直接加進我的圖層，我也常常使用它們，把它放在旁邊當參考。但我現在了解「把它放在旁邊當參考」和「直接放進去改」對於大多數人來說有著一個巨大的鴻溝。

我所認為的沒差別但是省時間超棒！ ，我也承認光是省下時間這點，就構成非常大的差距，畢竟時間就是金錢。更別說這原來是很多人的雷區，我為我的無知感到抱歉，對不起。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:04 PM

𝗤：「對我來說，使不使用3D人偶輔助，除了節省時間之外是沒有太大差別的 」蛤？？臉部肌肉知識你是都學會了喔大師？？？？
𝗔：大言不慚地說這種話，我的回答是我沒學會，還在學。

我受過約10年左右的傳統美術訓練，人體知識雖然學習時間沒有比靜物長，但從骨骼、肌肉、到石膏像、穿衣模特兒、裸模都稍有練習，將來也很希望進入美術相關行業。

我雖然無法完全掌握人體知識，但靠著我學藝不精的破爛基礎，看著各種的參考也能得到一個過得去的成品。

使用3D輔助畫畫，不僅是因為我又菜又爛，而且又懶，節省時間真香。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:04 PM

我非常清楚這種偷懶並不會對我繪畫程度的提升提供太多的幫助，我會一直虛心學習下去，期待某天我可以不用現成3D模型也可以畫得跟用它一樣快速。

如果您要說「是喔你好棒棒好厲害，愛現，畫學那麼久還不是用3D裸男畫畫，白學了嘛，美術生之恥，你還敢秀經歷敗壞其他學畫畫的人的共同聲譽，老鼠屎！！！」，我同意您，您說得非常對，我真爛，其他畫畫的人跟我完全無關這只是我的個人行為，對不起造成了困擾。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:05 PM

以下我會放出所有我營利過的創作，總共7張，它們的大概草稿和成圖對比。為了清晰度只能捨棄圖片打碼，非常抱歉。購買的蛋主可以再私訊我索求更多證明，並要求退費。

我也會在營利蛋圖之後再放出我（除了不足為道的塗鴉、放棄的廢品之外）所有在我噗浪帳號@oviraptor發布的作品，還有一些沒有在此帳號、和未曾網路發表作品之草稿與成品比對，以證明「使用3D輔助與否，對我來說除了節省時間外沒有太大差別」。

大圖片有點燒流量，請謹慎選擇網路環境點閱，不好意思

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:06 PM

● 過往蛋圖：
Riv

panda6003

AW8

AW8

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:06 PM

sake3976

taco2632

bison3890

是的，除了前2張蛋圖，其他作品皆以此爭議方法繪製，對於不知情的大家感到很抱歉。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:07 PM

● 我的其他非營利個人作品：

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:07 PM

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:07 PM

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:08 PM

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:09 PM

我於此發布這些作品，並非為了證明「我很強請閉嘴 」，更沒有包含意圖轉移焦點、為自己洗白等等不合邏輯的用意。當然您認為這些作品存在構圖、透視、結構等問題，我也樂於接受指教。

我發布這些作品，僅是為了佐證我的言論：「即使不使用 3D 輔助，我仍能描繪出相同水準的結構，而使用 3D 僅是為了節省時間」，僅此而已。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:09 PM

我深知這樣的證明完全無法彌補那些曾購買或曾喜愛我作品的網友，因為和我理念不同，對我的作畫方式感到受傷的心情。我願意承擔責任，並在此誠摯致歉。

對於已購買作品的買家，我會積極負責。（惟請見諒，除了網路書面的一對一道歉、和全額退款外，我難以提供更多的額外補償。）

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:10 PM

最後，我在個人帳號的言論表示「食言而肥是會被神罰的 」，這裡的「神罰」並沒有包含對於和我意見相左的網友、或此事件的任何嘲諷。

我的無知傷害了蛋主的信任和轉蛋體驗，也讓我需要移出忙碌生活中的時間對此事進行整理和聲明。我對此事真心感到抱歉與懺悔，並如同以上所聲明的，我會做出因應舉措以示負責。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:16 PM

我會暫停一段時間的營利創作，主要是因為我正在經營人生的一個重要轉折點；其次，不可否認此事件的影響也是原因之一。

不過請大家放心，我絕不會讓這件事被網路遺忘。

在此鄭重承諾：於任何營利創作接稿前，我都會明確告知買家我的立場與此事件，供其評估。即便更換帳號或平台，此原則亦不改變。

原本想要懇請匿名爭議噗的發文噗主保留該帖，以供現在與未來的大眾參閱，但是原噗主疑似刪文了。我有簡單留下該噗文的截圖與錄影，上傳成功後我會使用容易閱讀的形式與大眾分享。 請耐心等待我一段時間，我無法立即處理該噗文備份的發布動作。

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:17 PM

1

希望這是我對此事件的最後一次聲明與道歉。仍然非常歡迎討論，但由於時間與精力考量，恕我可能無法做出更多的回覆。然而，我會確保閱讀並接收這裡的所有意見。

也感謝閱讀此文的您。

祝好，
oviraptor敬上
2025.04.02

ಠ_ಠ

Wed, Apr 2, 2025 3:21 PM

bunny617: 感謝在第二次聲明發表前，bunny旅人的鼓勵。