月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:19 AM
10
「如果我有錢的話，我也會很善良」 寄生上流
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:20 AM
「如果我很強的話，我也會很善良」 我獨自龍傲天
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:21 AM
Fri, Mar 28, 2025 12:51 AM
這幾天看了現象級逆襲+龍傲天動畫，真的不合口味
（加上逆襲綴詞）
閒閒噗一下
@williamtw
說
Fri, Mar 28, 2025 12:23 AM
那沒龍傲天啊，人家是從基層做起耶。(咦
瓶覗のアザミ@焼年檸檬
@yusakuro
Fri, Mar 28, 2025 12:26 AM
我也不喜歡我下巴獨自升級
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:27 AM
殺黃東石還能說是正當防衛。殺金哲並且抽取靈魂納為暗影軍團，這就是算計了吧。
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:30 AM
幸好主角已經成功救回母親。不然以他再次「覺醒」之後，為求目的不擇手段、只在意身邊的人的風格。
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:31 AM
A級的金哲都能這麼「好用」的話。其他韓國S級的公會長，只要打得贏的話，應該可以抽成「更好用」的暗影軍團
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:35 AM
角色可以不用聖母病，但是我更喜歡對於生命多一點思考的作品。
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:36 AM
是因為達到目的，拯救母親之後所以找回了「人性」嗎？我不這麼認為
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:39 AM
Fri, Mar 28, 2025 4:25 AM
這種唯力量至上、全憑自己一念的生殺予奪，不合我的胃口
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:42 AM
單純就是我如果很弱的話就別無選擇，如果我很強的話，我也會很善良（也可以不善良）
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:47 AM
我可以守序善良、也可以混亂邪惡。不需要任何理由，就可以任意選擇（雖然劇情有安排理由，但其實不足以說服人）

這種人物設定有很大的問題
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:49 AM
中國跟日本那些辛苦耕耘龍傲天題材的創作者，應該會覺得世界很不公平，大概會更不滿吧
ここの ㇁爫川マ㇏
@coconoleaf
Fri, Mar 28, 2025 12:52 AM
動畫應該是排毒過了呢
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:53 AM
Fri, Mar 28, 2025 12:53 AM
故事鋪陳應該不用提了，因為沒什麼鋪陳。
大部分的網路評價就是
不用腦看就好了
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:56 AM
當然人各有所好，看個不用腦（非貶義）的爽片也沒什麼不好。
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:56 AM
只是兩部韓國的現象級作品，都有相同的本質。這一點讓我覺得很有意思。
瓶覗のアザミ@焼年檸檬
@yusakuro
Fri, Mar 28, 2025 1:07 AM
＞＞單純就是我如果很弱的話就別無選擇，如果我很強的話，我也會很善良（也可以不善良）

就是因為這種描寫的原因
我打心裡覺得，這些作者根本不是認為“善良是一種良性的人生價值與觀念”
而是覺得“善良是一種軟弱的象徵”
我不知道這種偏差的錯誤觀念是怎樣形成的，但我絕對不會想和這樣的人來往
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 1:45 AM
瓶覗のアザミ@焼年檸檬 : 保護家人、力爭上游這些都是能引起觀眾共鳴的情緒。只是「弱者只能被迫選擇善良（與其說善良更接近卑躬屈膝的自虐）」與「強者能選擇善良」的思考模式，我沒辦法理解跟接受。

也許這是叢林法則的現實，但以現代文明社會的架構，「選擇性」推崇叢林法則，不符合個人口味，同時以編劇的層面來看不夠有說服力
GoGoDarkAsk
@GoGoDarkAsk
Fri, Mar 28, 2025 2:03 AM
我覺得作品會出現這種龍傲天的角色塑造，與該文化的社會階層互動有關。
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Mar 28, 2025 2:16 AM
瓶覗のアザミ@焼年檸檬 : 想到夏亞也說過一樣的話，認為溫柔關懷這種脆弱不是美德

大概就是人生中遇到幾次爛人爛事，便覺得全世界都是需要用力量來報復的對象吧
chopin150
@chopin150
Fri, Mar 28, 2025 2:18 AM
韓國戲劇就那套，恨恨恨，恨到小人物最後變很強或靠強者打敗可恨的財閥、高官、黒道、日本鬼子、美國惡霸。
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Mar 28, 2025 2:19 AM
複製一樣的社會文化，不去面對最困難的改變社會，到頭來也只是把頭埋在土裡大吼大叫，以為這樣就是洞察真理，自己走的路便是對的
阿修影☯
@aaaaaaaaa963
Fri, Mar 28, 2025 2:20 AM
因為實際上很難有人能完全打破現狀 只能靠著複製現有的階級來提升自己的影響力
然後當你靠複製這個階級得到力量的同時 你也成為這個體制的一部份了
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Mar 28, 2025 2:24 AM
體制內改革本來就不是一代兩代能完成的事情，阿姆羅反駁夏亞的話就是他太急躁了
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Mar 28, 2025 2:24 AM
覺得很困難就逃避，選擇最簡單的膺服體制，這也說不上是什麼剛強
GoGoDarkAsk
@GoGoDarkAsk
Fri, Mar 28, 2025 2:26 AM
那個，有論文研究，韓國「恨的文化」根深蒂固。
https://crossing.cw.com.tw/...
恨 - Wikipedia
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Mar 28, 2025 2:28 AM
【韓國文化】易怒源於仇恨集體意識 「恨」與「情」推動社會進步
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Mar 28, 2025 2:29 AM
因為社會體制非常地高壓與PUA，無法對上層反抗的恨，就發洩在身旁的人身上
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 3:06 AM
GoGoDarkAsk : 我想韓國「恨」的文化影響很大，可以理解為什麼兩個現象級作品有共同點。

其實不太能理解的另一個問題是，為什麼台灣/日本/歐美也會認同這個文化。是因為「爽快感」這個多巴胺催化劑太好吃了？（笑）
GoGoDarkAsk
@GoGoDarkAsk
Fri, Mar 28, 2025 3:39 AM
我想想看要怎麼解釋。

用另外一個現象級作品《關於我轉生變成史萊姆這檔事》來做為反例，故事中的主角在神功大成(欸)後，做的是建國、找夥伴、辦祭典大家一起開派對，這種敘述對讀者來說，也是很「爽快」，而相較以「恨」來催生的作品，碾平敵人目空一切，也是很「爽快」，雖然提供給讀者的都是爽快感，但催生出作品的核心是不一樣的。

讀者並不介意催生的核心理念為何，只要夠爽快、夠刺激、夠有趣，甚至只要人物夠萌或是夠賣肉，就願意買單。
mongat
@mongat
Fri, Mar 28, 2025 3:49 AM
Fri, Mar 28, 2025 3:50 AM
升級我是當成認識韓國內容產業在看⋯⋯老實說如果是畫面或之類的爽，也很多其他好作品，甚至升級的作畫不算是很好的呀。加上故事、設定、角色性格都薄，例如蟻王虎頭蛇尾，蟻的部分多於王（相較之下獵人的則是王多於蟻）

轉生史萊姆看了心情愉快。接觸什麼作品會令自己哪方面成份增加，跟實際的進食類似，所以也是要注意的
檸檬茶凍
@chadon487
Fri, Mar 28, 2025 3:56 AM
個人猜測是動畫版劇情簡化，導致金哲的惡人形象不夠強烈，所以會讓部分的人覺得直接判死太過潦草這樣
澤黑爾
@akatsuki_nacht
Fri, Mar 28, 2025 5:19 AM
因為在現實中太難執行現世報了
善良的定義應該是「武裝自己而不主動攻打別人」。但實在看到太多社會上沒有武裝自己理由是善良最後出事的慘案，然後埋怨世界很險惡...這種就真的是個人的責任。
大家都在拚命活著，沒有人會因為一個人立意善良就放過他。
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 5:30 AM
確實第二季金哲事件，讓我感到不愉快。

強到不用看別人的臉色、足以保護自己是一回事。強到算計別人，以一己之念生殺予奪，奪取對方安息的權利納為奴僕又是另一回事。
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 5:39 AM
Fri, Mar 28, 2025 5:44 AM
今天是用金哲的狂暴做引子，讓觀眾忽略主角「輕易選擇越線」的主動選擇（自從金哲狂暴之後，主角隨時都能輕易秒殺對方）

以這樣的人物設定來看，主角設局殺掉其他人氣S級獵人，納為暗影軍團也不奇怪。只是沒有這樣玩、或是不敢這樣玩。

這種不嚴謹的安排，在人設跟故事都是敗筆
閒閒噗一下
@williamtw
Fri, Mar 28, 2025 9:15 AM
可是金哲怎麼死的? 主角正在跟白鬼首領對打，戰況緊張，一時難分高下，金哲卻想從主角後面放冷槍偷襲才被反制殺死的。
不作死就不會死，這才是金哲。
沃夫☆KMT亂倒廢料我不收
@wolfgangc
說
Fri, Mar 28, 2025 12:21 PM
「如果我有14億人的話，我也會工人智慧」
「可以的話，我也想把台灣划走ㄚ」
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:51 PM
Fri, Mar 28, 2025 12:57 PM
閒閒噗一下 :
「果然不出我所料」「打從一開始，你就料到我會來」→抽取靈魂來對抗白鬼

金哲有沒有做死是一回事。抽取「魔物」靈魂，跟決心跨線抽取「人類」靈魂當作工具是不同層次的事情。我之所以重視這條界線，是因為主角在雙重地城被人作為棄子而死的重要劇情。

這兩者應當有所關聯，但以劇情鋪陳跟事件後的變化，看來並沒有。劇情就只是推出一個極好用的工具人角色。主角在事件前後也沒有任何思考與個性的變動。
月翔（moonfly）
@moonfly
Fri, Mar 28, 2025 12:57 PM
簡單來說，金哲這個只出現一集半的工具人（暫且只講他還是人的情況）是死是活。其實我沒那麼重視。

重視的是這個事件對主角沒有什麼影響，唯一留下的影響就只是多了一個好用的工具。無論從哪個角度來看，都是很無意義且令我不愉快的安排
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