ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Mar 27, 2025 4:05 PM
4月要跟旅伴出國玩5天
旅伴半情勒半撒嬌的說因為行程都是他規劃的
所以要我那幾天幫他背水，他會帶2L的大水壺

這陣子去爬山什麼的，也都是我在背
他說因為都是他開車
雖然走得很累但只有1.2天也就算了

我問他出國時能不能輪流背
因為我怕我後面幾天會累到不想走行程只想找地方坐下休息
他也拒絕了

雖然對方規劃行程很辛苦
但有點不想去了⋯⋯
parrot5366
Thu, Mar 27, 2025 4:06 PM
為什麼一定要帶水壺
mousse2836
Thu, Mar 27, 2025 4:07 PM
2L外出也太大了
lord3454
Thu, Mar 27, 2025 4:07 PM
2L也太重了，這樣會很像行軍吧，光想就累應該沒辦法好好玩
knight7979
Thu, Mar 27, 2025 4:08 PM
是要去什麼荒郊野領嗎幹嘛帶那麼重的水壺
shabu2229
Thu, Mar 27, 2025 4:08 PM
應該是國外不太像台灣，到處都有飲水機
parrot5366
Thu, Mar 27, 2025 4:08 PM
Thu, Mar 27, 2025 4:09 PM
催眠他出去玩就是要喝飲料，買貴貴飲料給他喝
cola5997
Thu, Mar 27, 2025 4:09 PM
還是可以換小一點的水瓶? 喝完再補充
shabu2229
Thu, Mar 27, 2025 4:09 PM
parrot5366: 我也覺得出門就是要方便，花錢真的最實在
peanut3088
Thu, Mar 27, 2025 4:11 PM
你是去旅遊不是到處流浪欸，背一個人一天都喝不完的水量幹嘛
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 4:12 PM
他就都習慣帶這麼大的，我有問過能不能帶小一點的，這樣我就可以幫他背，他說不要
出國我本來是打算帶個小側背包就好，要背水的話就得帶後背包了
durian8045
Thu, Mar 27, 2025 4:12 PM
走到一半故意把水壺摔爛
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 4:12 PM
peanut3088: 他很會喝水啦，喝得完
earth9484
Thu, Mar 27, 2025 4:12 PM
是在做負重訓練嗎 也太重
knight7979
Thu, Mar 27, 2025 4:13 PM
吃飽太閒幹嘛跟他出門
peanut3088
Thu, Mar 27, 2025 4:13 PM
ಠ_ಠ: 啊他喝得完，所以就要用這個？
他是每小時都要喝一桶嗎
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 4:14 PM
而且除了重水壺也超佔空間的，我要拿我的東西要撈很久
durian8045
Thu, Mar 27, 2025 4:15 PM
不要去了啦
他根本把你當傭人吧
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 4:17 PM
我本來以為他是因為不想帶大包包才不背水，所以拿背帶給他，這樣他可以把水背在身上
他：不要！我就是不想背水啊！
knight7979
Thu, Mar 27, 2025 4:17 PM
工具人
kiwi9570
Thu, Mar 27, 2025 4:19 PM
是我就不去了，而且你說他喝得完，那他八成只要有能裝水的地方就會裝好裝滿，反正又不是他背
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 4:20 PM
durian8045: knight7979: 除了背水這件事之外，他比較像工具人啦，車他開行程也是他規劃
不過我們說好年底要去日本，因為我比較熟所以是我規劃，但我猜他一定會帶他超重1L保溫瓶要我背...
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 4:22 PM
kiwi9570: 欸對，沒錯
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 4:23 PM
然後最近又發生了其他事讓我覺得他很白目，就...好不想去
lamb9329
Thu, Mar 27, 2025 4:29 PM
不想去就拒絕不就好了，為什麼要這麼糾結？
lamb9329
Thu, Mar 27, 2025 4:30 PM
他都可以直接說他就是不想背水，你也可以說啊！
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 4:32 PM
lamb9329: 我們有其他共同朋友，所以不想把場面搞太僵，不然我其實很想跟他說我機票住宿我照付，請他找願意幫他背水的人一起去
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 4:43 PM
現在就是想說既然都約好了，就去吧，然後之後不要跟他出門了
希望他不會因為我疏遠他又跑來問我原因，為了水壺搞壞關係想想就很白癡
lamb9329
Thu, Mar 27, 2025 4:45 PM
可是他拒絕輪流背水的時候，就沒有在怕把場面搞太僵，為什麼你拒絕他就會搞太僵？維持關係良好不是你個人的責任，雙方都要互相啊！為了水壺打壞關係的話，那也有他的一份，不用把責任全攬在自己身上啦
parrot5366
Thu, Mar 27, 2025 4:51 PM
我覺得可以直接拒絕！
然後下次日本自己去
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 4:55 PM
lamb9329: 以他的角度來說，他為這趟旅程付出了很多，甚至其實他對吃美食沒什麼興趣，但因為我喜歡吃所以他也做了很多功課，他唯一的要求就是幫他背水
但他唯一的要求我不覺得我做得到，而他不接受我做不到也不接受替代方案，因為他也只不過要求我做一件事而已
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 4:57 PM
parrot5366: 日本我是打算自己去了
這次要拒絕的話，我還得想想怎樣才不會搞太僵
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 5:08 PM
以我們跟共同朋友的關係而言，我相信他不敢也不想跟我搞僵，但就是不知道自己很白目
然後可能因為我運動神經很好，所以他覺得我很健壯，背水會太累只是我在找藉口，但我都快40了好嗎而且肌耐力退很多上次我在拉筋他整個用力撲到我身上害我膝蓋受傷兩個月了還沒全好
durian8045
Thu, Mar 27, 2025 5:24 PM
或是當天他讓你背水的時候你直接把水壺往旁邊一放拒絕背，看他敢不敢在你們朋友面前造次
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 5:27 PM
durian8045: 我是有想過當天就帶個小包包出現
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 5:31 PM
啊然後他喝很多就一直跑廁所，還說因為我嫌他水壺很重所以他只能一直喝幫我減輕重量，害他一直跑廁所
雖然他是用開玩笑的語氣說的，但我當下有點無言
lamb9329
Thu, Mar 27, 2025 8:22 PM
ಠ_ಠ: 其實這次去也可以分開走行程，興趣喜好沒那麼合的話，不用硬要綁在一起行動，你就自己做功課列你想吃的就好，不要再靠他規劃行程，這樣就可以讓他自己背水了。之後就不用在聽他在那邊說自己多委屈，所以一定要聽他的，要不然就是愧對於他的付出

後面那段話讓人覺得很壓迫，乍聽起來背水好像沒什麼，但要求別人一定要做做不到的事，還列為唯一要求、不接受協調，我覺得其實是蠻可怕的控制慾。他不要叫你背大水壺又裝滿水，就不需要一直灌水了，又怎麼會一直跑廁所，他在講那種話的時候，我就會把水整罐倒掉了，你也可以說是在幫他減輕膀胱負擔。在我看來所有的玩笑都有幾分真心話在裡面，他就是真的在怪罪你害他一直要喝水跑廁所，只是包裝成開個玩笑而已
shabu2229
Thu, Mar 27, 2025 11:26 PM
受傷真的只要一下下，復原真的要花很多時間才會好，不管是身體還是心靈
ಠ_ಠ
Fri, Mar 28, 2025 1:15 AM
lamb9329: 這邊是已經做好分開走的準備了，不過其實我們是半自由行，有三天是買kkday 的行程，所以可以分開走的時間也只有兩天
不過比起到時鬧得不愉快分開走，我比較傾向事先把矛盾處理好，或乾脆不去了
earth9484
Fri, Mar 28, 2025 4:20 AM
他一定要那個水壺嗎？不能分兩瓶，然後一瓶放車上？
ಠ_ಠ
Fri, Mar 28, 2025 5:20 AM
earth9484: 大概那個水壺才是他的本體吧 我們出國沒有車，但旅程中應該並不難買水裝水，但他就不要，我有跟他說買水錢我出，還是不要
lamb9329
Fri, Mar 28, 2025 5:46 AM
ಠ_ಠ: kkday行程好像可以退，再不然就是損失kkday 的費用而已，比直接放棄全程旅費好啦！你朋友真的好怪，我出國沒車也是只帶一小壺水，但大多買當地飲料，而且我去的時間還是暑假最熱的時候，即使不喜歡喝有糖的，也很多無糖茶能選。何況日本隨處都是販賣機，根本不用怕太熱會渴死，出國在外的胃空間就是限時限量，當然是把握機會儘量選當地食物和茶飲為主，才那麼幾天不用堅持一定要喝多少水吧
ಠ_ಠ
Fri, Mar 28, 2025 5:49 AM
lamb9329: 主要是他不大喝飲料，水就是他的飲料，即使如此，還是可以隨時買水，我不懂他在堅持什麼，可能是覺得他都那麼辛苦排行程了，覺得我一定要付出一點什麼他才甘願
啊然後更正一下，他行程後來是跟當地旅行社訂，比較便宜，然後錢已經付了
lamb9329
Fri, Mar 28, 2025 5:56 AM
重新再看一次全文，感覺你的旅伴就是想懲罰你，所以你要買水也不肯啊！就是想讓你整趟旅程都負重訓練，才能滿足他扭曲的內心（？

你說他撲過來讓你受傷，當下就可以反映了吧！抱歉我是嘴賤的人，我會直接說他難道對自己的噸位沒半點認知嗎？當下受傷應該當場喊出來，撕破臉就是最好的方法了。感激他對行程規劃的付出是另一回事，為什麼要全部攪和在一起勒？不背水就是不感激他，這很奇怪吧？明明要感謝也還有別的方式，全程買水讓他喝也不要，很明顯是報復心態了吧？與其想著怎樣不撕破臉，最後兩邊都內傷，那還不如攤開大家把話說明白，至少有把想說的都說出來，內心會痛快一點
lamb9329
Fri, Mar 28, 2025 5:59 AM
跟旅行社訂也還是可以試著聯絡旅行社看看，看退票要多少，或是能不能轉賣給別人都好，我是覺得機酒這個比較大項，剩下的損失一點手續費，可以出讓給別人，最差就是那個kkday的費用認賠了，也比直接放棄機酒的錢少啦
durian8045
Fri, Mar 28, 2025 6:03 AM
發現一開始我就把旅伴看成伴侶
既然僅僅只是旅伴你幹嘛聽他的，該嗆他就嗆他吧
ಠ_ಠ
Fri, Mar 28, 2025 6:45 AM
lamb9329: 他撲過來害我受傷那次，我因為差點跌倒嚇到+很痛，所以語氣很兇的叫他不要這樣，想說這樣他應該就不會再撲了，結果前幾天又撲一次，我有很嚴肅的跟他說，他上次有害我受傷，如果他想要我陪他多打幾年球，就不要再這樣，我不確定他有沒有聽進去然後我比他重不少所以噸位什麼的我沒有臉說
我覺得他因為想表達跟我的親近，做了很多莫名其妙的事，也有點親暱生狎侮吧
lamb9329
Fri, Mar 28, 2025 6:50 AM
那我想到一個方式，在他用你不喜歡的方式對你的時候，你不要給他太多反應，態度越冷淡越好。等他用你希望的方式回應你，你再給他正面回應或鼓勵，看會不會比較有幫助，不過這好像也不是短期就能馬上改變，想跟你親近又要你負重訓練好衝突，你覺得他越線了就試著把距離拉遠吧！有些人就是不適合太親近，越親近會越討厭
ಠ_ಠ
Fri, Mar 28, 2025 6:57 AM
lamb9329: 其實我也是想要慢慢疏遠，但就4月也快到了，這件事沒處理好也會影響到我跟其他人的關係
跟他出去玩過幾次，本來覺得跟他相處起來蠻舒服的，所以才會約出國玩，沒想到跑出一個莫名的水壺事件
lamb9329
Fri, Mar 28, 2025 7:25 AM
找一天嚴肅點認真跟他說，不想整趟旅程都在負重訓練，你做得到的就是買水給他喝。如果他一定要你背大水壺，那就分開走或乾脆不去了（劃清你的底線）。你跟他是朋友，但沒有說是朋友身分，就一定要綁在一起行動

我自己是喜歡規劃行程的人，帶朋友（也沒到很熟）一起出國，會問一下他們有什麼喜好。如果某些行程他們沒有興趣，也沒有一定要一起行動，就我逛我想逛的，他們去逛他們想逛的，行程可以自由調整，累了也可以回飯店休息，分開行動不影響我們之間的友誼

要像他那樣，說我做了什麼多辛苦，一定要怎樣配合我才算配得上我的付出，這我實在難以想像這樣還叫做朋友耶。我規劃行程就是我心甘情願在做，我喜歡查資料比較篩選也樂意做規劃，沒在考慮後面他們要怎樣對我才是回本。如果不喜歡預定行程要退出也沒差，反正現在有網路很方便，分開行動再約時間會合就好了
ಠ_ಠ
Fri, Mar 28, 2025 7:33 AM
lamb9329: 我也是，之前跟別的朋友去玩，都會先問朋友的意見之後朋友就放心讓我規劃，然後做行程表給他們不過我對吃的選擇困難時會逼他們幫忙選XDD，但行程也有很大彈性，也都玩得很開心
他預訂的行程我是都很喜歡，但就是不確定我有沒有體力好好玩而已，這兩天會再跟他溝通看能不能有兩人都能接受的方式吧
lamb9329
Fri, Mar 28, 2025 7:49 AM
我是沒有先給行程表，行程表在我手裡，他們就是去放空的，接下來要去哪跟著走而已。要吃什麼我們也很彈性，我會在景點附近找好兩三家餐廳，看到時候想吃什麼再選擇。所有餐廳和景點都是我廣篩後勝出的選項，所以不會有我沒興趣的可能，頂多是沒符合期待而已。如果半路上遇到其他更有興趣的，放棄原本預計的選項也可以。我們就有過逛累了回飯店睡半天的事，或是隔天早上行程作廢，睡飽了再出門也行。一定要照表操課那種我沒辦法耶，如果你們都會自己買網路，其實當天臨時分開行動也沒差吧
lamb9329
Fri, Mar 28, 2025 7:55 AM
不過要分開行動，就要有能力自己找到會合點就是，那種要人等很久或要人去拯救的我也不行，沒能力還不乖一點跟上，被放生就生氣的我也沒差，反正雷包也不會再一起出門，撕破臉也無所謂啦
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