ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Mar 27, 2025 5:55 AM
34
ಠ_ಠ - 小小抱怨一下 可能會有點逆風 因為無涼冷血的直系血緣親戚欠了一屁股債，賺大半輩子可能也還不完...
不然身為債主該跟誰要債
以債主們的立場來看就是：當年坑我錢的人現在喊沒錢又在外面吃喝爽過不還錢吧
rabbit342
Thu, Mar 27, 2025 5:59 AM
債主真可憐 真的不要借別人錢
beer9939
Thu, Mar 27, 2025 6:00 AM
他不就是無奈地mur一下而已嗎 他還能怎樣
finch3730
Thu, Mar 27, 2025 6:00 AM
看不懂為什麼當初會繼承債務，現在遺產會自動選比較有利的繼承方式
所以當初肯定有什麼好處
jay1472
Thu, Mar 27, 2025 6:00 AM
finch3730: 他媽盜用他的印章和證件去借錢
beer9939
Thu, Mar 27, 2025 6:01 AM
finch3730: 不是繼承啦，還好處
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:01 AM
看起來是他媽偷他身份來蓋
但債主哪知道這些
而且噗內不是明確說了他媽死了他也不還嗎

比起原噗我更同情債主們
hawk1137
Thu, Mar 27, 2025 6:01 AM
原噗主好慘
ginger1643
Thu, Mar 27, 2025 6:03 AM
真的很慘
ham2969
Thu, Mar 27, 2025 6:03 AM
兩方都好慘
salmon7300
Thu, Mar 27, 2025 6:03 AM
如果是媽媽擅自使用他的身分證印章之類的去借錢，未經本人同意，還是可以找律師打官司吧。
rabbit342
Thu, Mar 27, 2025 6:04 AM
salmon7300: 他看起來是打不起官司，乾脆沒錢擺爛
ham2969
Thu, Mar 27, 2025 6:04 AM
打官司也要錢ㄅ
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:05 AM
salmon7300:
他大概打不起也打不贏
原噗有說諮詢都說不樂觀
應該也沒辦法承擔打輸的風險吧
salmon7300
Thu, Mar 27, 2025 6:05 AM
選擇擺爛就是只能儘量低調了，債主哪有可能不追債。
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:05 AM
但原噗說被騙的是人家的養老金跟急用金
那可能也是債主的救命錢欸
finch3730
Thu, Mar 27, 2025 6:05 AM
噢看懂了 因為提到過世才有所以一直往繼承那方面去想
感謝jay1472旅人的懶人包 簡單易懂
兩邊都好慘...
mussel2073
Thu, Mar 27, 2025 6:08 AM
現在就那個最該死的真的死了啊 原噗主也是受害者
我是覺得都很慘 一個沒望一個看不到頭
hawk1137
Thu, Mar 27, 2025 6:09 AM
兩邊都被害得好慘
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:09 AM
但他現在抱怨債主要債就感覺有點...不然要跟誰要
噗主應該對債主負責，噗主他媽才應該對他負責吧
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:09 AM
所以他的立場抱怨感覺就很微妙
債主本來就該找他討債啊
libra2355
Thu, Mar 27, 2025 6:11 AM
兩邊都很慘
finch3730
Thu, Mar 27, 2025 6:12 AM
Thu, Mar 27, 2025 6:13 AM
法律上噗主說的對
人情上難免原噗主會這樣想
如果借了幾億 一輩子根本還不完（而且也不是本人借的）
mussel2073
Thu, Mar 27, 2025 6:12 AM
因為那事就不是他幹得阿（如果他說話屬實的話）
如果這事攤到我身上，我也不爽還，他們說錢都我拿要我還，但我根本沒用到那些錢，然後就憑個死人當初瞎蓋的證明要我還一堆錢，是我我也不幹
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:12 AM
就 他抱怨他媽很正常
抱怨債主就沒什麼立場
swan6387
Thu, Mar 27, 2025 6:16 AM
那你不就很會判斷
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:16 AM
而且他還是出去爽被抓到
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:16 AM
swan6387:
都是原噗主給的資訊有很難嗎
salmon7300
Thu, Mar 27, 2025 6:17 AM
想要要求債主不要找他不要罵他真的不可能啦，千萬欸，又不是幾百塊。
finch3730
Thu, Mar 27, 2025 6:17 AM
我不知道 身在其中可以理解噗主也能理解債主
就是一團爛帳 當初惡搞的人倒是好命 拍拍屁股就走了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:18 AM
對啊，而且把別人養老金騙光耶
不可能啦
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:18 AM
債主又不能區分到底是誰借的
當初不就看他媽藉著他要用錢的名義借錢

對債主而言當然不信他沒用啊
finch3730
Thu, Mar 27, 2025 6:19 AM
Thu, Mar 27, 2025 6:20 AM
大家沒有說債主錯呀w 只能拍拍原噗主和聽他抱怨了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:21 AM
finch3730: 原噗的訴求是債主別煩啊ww
就不太可能 他的立場也不太能這樣講
jay1472
Thu, Mar 27, 2025 6:21 AM
去原串貼這邊連結的人也是很惡意
mussel2073
Thu, Mar 27, 2025 6:21 AM
不會沒立場啊，當初那些債主簽欠債合約難道不該確切核對簽約人跟簽約的身份是否屬實嗎？
還是他們視而不見，認為能「子代親償」呢？所以才讓噗主的媽媽用他兒子身份欠下數筆債款
認為就是他媽掛了也能去找兒子要，因為合約用的是兒子身份，所以同意他媽這樣借
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:22 AM
確實 我已經故意拉出來討論了
覺得債主無辜但我也沒想進去逆他風

有人貼我就沒辦法了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:23 AM
mussel2073:
你可以試試看這樣借款在法律上有沒有效力
如果是受法律效力保障的 咳咳
你兩手一攤我不知道就沒事?
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:24 AM
mussel2073: 而且他在他媽過世之前都不知道這件事，債主們也都沒跟他要過，代表他們其實很清楚這錢跟他沒關係吧....
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:24 AM
你的印章在別人那 身份証也在別人那
借款所有的文件都在別人那 齊全著 受法律保障
然後你說 啊 那我媽 我不知道
說實在的 我也沒辦法
chili5163
Thu, Mar 27, 2025 6:24 AM
呃我重看了一下 原來是複數個債主
他媽拿著他的身分證件跟複數人借錢...都不用本人確認嗎
swan6387
Thu, Mar 27, 2025 6:25 AM
對你很難啊 (rofl)
被煩這麼多年多少會有情緒，原噗自己理性上也明白理虧噗首都標注逆風，啊你不就最理性
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:25 AM
dwarf5706:
換一下立場 如果是債主
生前都固定他媽在處理的自然就不會找本人核對
chili5163
Thu, Mar 27, 2025 6:25 AM
就很無奈吧
他也只是想抱怨 原噗也看得出來他是沒打算要還 只剩命能給
所以他才一開始就說知道可能會逆風
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:25 AM
swan6387: 逆風是逆他風
啊你不就最感性
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:26 AM
原噗也知道會逆風了
但抱怨也是抱怨他媽吧
訴求到債主頭上就：？
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:27 AM
Thu, Mar 27, 2025 6:29 AM
ಠ_ಠ: 不知道欸....如果是我，他媽一直推拖不還我就會去找他問，你之前借的錢什麼時候打算還了
雖說都是他媽在經手但明顯沒要還就會去找欠債本人(噗主)了吧
chili5163
Thu, Mar 27, 2025 6:27 AM
就洩氣而已
他也知道這話說了債主不可能聽
至於抱怨他媽我覺得應該抱怨很多次了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:27 AM
原噗最壞的肯定是生母
最蠢的八成是原噗主
最可憐的是債主吧
finch3730
Thu, Mar 27, 2025 6:27 AM
Thu, Mar 27, 2025 6:29 AM
ಠ_ಠ: 那不是訴求是抱怨吧 就發牢騷 (原噗首也有寫）
我是這樣理解XD
面對合理的牢騷會想看看有沒有解決方法
不合理的牢騷就看過去，不支持不回應也不反駁XD
難道這麼慘連抱怨也不行嗎...
hotdog2153
Thu, Mar 27, 2025 6:28 AM
同樣納悶那些債主看證件都不對人的嗎
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:28 AM
dwarf5706:
可能他媽有定期定額還或感覺有要還
這種我就不會特別去找
因為確實有在處理還我 直到人過世我會去確認一下債務關係
swan6387
Thu, Mar 27, 2025 6:29 AM
理性分析完再罵人蠢，這裡面最感性的人是你🤓☝️
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:29 AM
finch3730: 也行 只是債主看到這些會氣死吧
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:30 AM
swan6387: 好啦你可以回原噗給原噗主安慰拍拍抱抱你最棒啊
hotdog2153
Thu, Mar 27, 2025 6:30 AM
看起來沒有要還耶
連殘值都沒有
感覺上就是完全投資輸光了啥都沒剩甚至負債更多
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:30 AM
但他發在這就是債主不會看到XDD
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:31 AM
雖然無法確定實際狀況但我感覺他媽那種應該是沒有在還
hotdog2153
Thu, Mar 27, 2025 6:31 AM
所以才會發生人死了→債主沒辦法找他媽→找上他討→原噗主才知道這回事
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:31 AM
他明說不還了
有錢也會拿去顧自己的生活
hotdog2153
Thu, Mar 27, 2025 6:32 AM
整個流程很詭異就是了 不知道是不是剛成年證件就被偷去辦然後還過了
而且還好幾個都這樣過
finch3730
Thu, Mar 27, 2025 6:32 AM
Thu, Mar 27, 2025 6:36 AM
所以原po發偷偷說，看起來以後也不敢發出去玩的貼文了
我懂噗主為債主生氣的點，但連抱怨都不行，這對原噗主來說實在是太過不近人情了
fries8533
Thu, Mar 27, 2025 6:33 AM
那些債主多少也有點投機的成分吧，明知道簽約的不是證件本人，打著「反正他還不了他小孩能還一輩子」的主意無視風險還是借了錢，現在被套死也是自己有一份責任啦
mussel2073
Thu, Mar 27, 2025 6:33 AM
Thu, Mar 27, 2025 6:34 AM
hotdog2153: 我也是很納悶這點，而且能到8位數的欠債，代表一開始金額不會太小
但借款人身份是個剛成年的青年？然後從頭到尾都沒跟當事人見到面，這樣敢借？
對我來說合理的解釋就是債主他們或噗主媽一開始就用「出意外的話，我兒子未來還能工作還債」這點去借那些款項
soda6593
Thu, Mar 27, 2025 6:34 AM
而且媽媽還謊稱是要用在小孩身上
結果投資失敗...媽媽無論小孩還是債主都騙
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 6:35 AM
看了來龍去脈，完全能理解原噗主的選擇，他是被盜用身份也是受害者，他是真的沒辦法了
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:35 AM
父母幹的爛事要小孩用一輩子來還，真的是狗屎爛人生要我也裝死
soda6593
Thu, Mar 27, 2025 6:36 AM
很奇怪，如果是要栽培小孩為什麼是用小孩去借？
這名義是不是要送小孩出國留學才跟親朋好友之類的關係借到那麼多？
但養老金借給別人小孩讀書我也覺得很怪
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:36 AM
噗主覺得債主想法是人之常情
相反原噗主那樣的行為也是人之常情
fries8533
Thu, Mar 27, 2025 6:36 AM
至少對原噗主來說這些債主真的不是什麼單純的受害者啦，對著不是本人的契約簽名自己鬼迷心竅還要去折磨人家一輩子
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:36 AM
finch3730: 我也沒生氣
只是換了一下債主的立場：哇喔 那不就我衰
感覺很值得生氣
soda6593
Thu, Mar 27, 2025 6:36 AM
結果還真的是親戚
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 6:37 AM
我也覺得那些親戚有問題，對著不是本人的借據都敢借
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:38 AM
等等
原噗說有簽名+對到人(打招呼)
他自己都不知道自己簽什麼哦
finch3730
Thu, Mar 27, 2025 6:39 AM
soda6593: 聽起來是熟人+原噗主母親有做生意
可能預期心理是只要借一下+風險不會太大
結論是不管多熟都不要借錢
ham2969
Thu, Mar 27, 2025 6:40 AM
我剛剛去看沒看見原噗主有說對到眼看見他們簽東西耶
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:40 AM
自己都不知道簽了什麼這真的不行.....
對到人這我覺得沒啥好說的就親朋好友，他也不知道對方來幹嘛
fries8533
Thu, Mar 27, 2025 6:40 AM
A告訴B：C要跟你借兩百萬
A跟B自己談好了完全沒告知C
把一堆文件混在保險文件裡面讓C簽名
你覺得這件事情B是知道C知情還不知情？
hotdog2153
Thu, Mar 27, 2025 6:40 AM
不懂事吧
家人親戚要他簽就簽 又混保險
從他媽這副德性來看可能也會催他簽
那我覺得不到完全無關但還是滿可憐的
ham2969
Thu, Mar 27, 2025 6:40 AM
看見了在最下面
libra2355
Thu, Mar 27, 2025 6:40 AM
看了andy老師的案例
我相信涉世未深的人被騙的事是存在的
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:41 AM
而且他也說那時間點他還很信任媽媽
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:41 AM
他說以為是保險文件匆匆簽了
加上他會打招呼後躲房間
債主誤以為是本人知情只是在忙給他媽談合理吧
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 6:41 AM
噗主說當時有辦保險，可能他媽把借錢跟保險單混一起他簽的同時跟保險單弄混了
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:41 AM
債主這樣認為很合理，但他不知道也很合理，畢竟都關在書房談
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:41 AM
感覺就是把債務文件壓保單下
他又沒看啊
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:42 AM
不行欸 簽名文件沒看 很難免責
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:42 AM
但這些債主都這麼好都不會揶揄一句兩句你那麼多錢要用在哪啊
ham2969
Thu, Mar 27, 2025 6:42 AM
這樣是媽媽要陷害自己孩子和親戚耶
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:42 AM
ಠ_ಠ: 所以他才說法律那邊諮詢過基本上不太可能贏啊
libra2355
Thu, Mar 27, 2025 6:43 AM
原噗主也知道自己不能免責吧
不然為什麼放棄訴訟途徑
fries8533
Thu, Mar 27, 2025 6:43 AM
是啊，所以噗主也知道自己法律層面上很難脫身
但人就是會有涉世未深、信任親人（還是自己的親媽）的情況，你18歲的時候媽媽拿保險文件給你簽你真的會每個字看完嗎……
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:43 AM
看不懂噗主在幹嘛欸，原噗主又沒在哭要免責
ham2969
Thu, Mar 27, 2025 6:44 AM
自己的血緣母親，平常沒什麼事根本不會提防，也不是過往會對小孩不好，小孩哪會想到母親要這麼做
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:44 AM
這樣看他們借錢怎麼用怎麼騙是他跟他媽的糾紛
對外他的確有欠債主錢
難怪法律過不了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:44 AM
kudu9371: 實際上他對債主有責任且沒打算還
那他的發言立場就不太行
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:44 AM
Thu, Mar 27, 2025 6:45 AM
只能說以人性來講原噗主的舉動很合理，我也是無條件相信我媽那種，但法律上真的就過不去
要是我媽拿東西給我簽我頂多口頭問一句這啥，他要是騙我我也會信
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:45 AM
同意 法律上他就是欠錢不還的人
真的過不去而且他確實有責任
libra2355
Thu, Mar 27, 2025 6:45 AM
原噗主也知道自己發言立場不行啊
不然為什麼原噗首就打「會逆風」
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:46 AM
所以我不就在逆他風嗎
而且還是另開串討論
swan6387
Thu, Mar 27, 2025 6:46 AM
從網路路人的簡單一段話直接預設好所有虛構故事背景立場開始分析檢討，奧斯卡欠你一座編劇獎 (rofl)
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:46 AM
大家只看到你一直在抓著原噗主也沒有要辯解的事情狂譴責
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:46 AM
他的發言立場基本上發在這就是知道債主不會看到所以也沒啥不行啦
就像你說的這債主看到當然很氣，但事實上就是債主不會看到，看到也不能肯定是他
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 6:47 AM
只能說我支持原噗主死後去跟他媽算帳
ham2969
Thu, Mar 27, 2025 6:47 AM
偷偷說當然可以把自己的最真實想法表達出來啊xD
法律是法律，人性是人性
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:47 AM
swan6387:
所以我哪邊不是出於原噗的資訊自己瞎掰的
真的有的話還真欠我一座編劇獎 (rofl)
kudu9371: 呃 他沒辯解等於不能譴責嗎
hotdog2153
Thu, Mar 27, 2025 6:48 AM
snail3992: https://images.plurk.com/vUzg1acT4kMs5bUavSXM8.png
噗浪發言也是有規定的啦
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:48 AM
對啊 我也只是另外開噗
表達我的想法:以債主的立場來看他真爛
我也沒說他在辯解啊
cashew431
Thu, Mar 27, 2025 6:49 AM
你開人場外
也有人開你場外
ಠ_ಠ - 這是和素未謀面的債主共情了嗎
hotdog2153
Thu, Mar 27, 2025 6:49 AM
我感覺這兩噗一邊是理一邊是情而已
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:49 AM
Thu, Mar 27, 2025 6:49 AM
原噗主：知道自己站不住腳在跟債主戰鬥躲藏
這噗噗主：在跟看不見的敵人戰鬥自嗨
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:49 AM
其實本來只覺得蠢 看到他親簽字有責任又不還就 哈哈這樣喔
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:49 AM
cashew431: 那也沒啥啊
開我場外也是其他人自由
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 6:50 AM
我還真不知道哪裡爛欸，如果債主在知道他媽拿他小孩身份借還借的話我只能說活該
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:50 AM
kudu9371: 戰鬥什麼啦 噗浪討論噗而以
原噗那是真的要面對現實欸
hotdog2153
Thu, Mar 27, 2025 6:50 AM
理上來說原噗主的行為(欠債過程以及逃避)不可取
但情上剖析細節也能知道他並不是真正與債掛勾的人
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:50 AM
面對什麼現實，啊他就沒錢還已經面對了啊www
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:50 AM
還是你就是其中一個債主啊
pie5202
Thu, Mar 27, 2025 6:51 AM
阿你啊不就好棒棒不會遇到被親人騙簽字或是被親戚用小孩名義借錢的爛事
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:51 AM
他才是生活在債務中的人
我只是個網路上的討論噗
你拿我跟他比是不是太看得起我ww
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:52 AM
一個路人認為原噗主應該要賠上一輩子還父母的債才滿意，這就是標準那種「窮人就該有窮人」樣子的嘴臉
cafe2588
Thu, Mar 27, 2025 6:52 AM
站在第三方立場批判別人好得意
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:52 AM
hotdog2153:
的確
原噗主的行為(欠債過程以及逃避)真的不可取
原本情上還有憐憫 但知道他親簽後憐憫少了很多
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:52 AM
站著說話腰不疼，如果是你你願意嗎
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:52 AM
kudu9371: 法律上是他的債哦
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:53 AM
簽名的是他 證件上是他 文件借款人是他
你去跟債主解釋不是他借的www
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:53 AM
感覺你要嘛是跟家裡不親所以不會去幫忙家人簽這個，或者你身邊的人都很好沒人會騙你簽這個，既然運氣很好就少靠北別人了
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 6:53 AM
我還是滿憐憫他的....因為我可以理解那種完全相信家人的感覺
大家理智上都知道不管是誰給你簽文件都要看，但實際上過於親近的關係真的不會想那麼多
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:53 AM
用講的都很簡單，是不是認為被家庭牽制的人都很蠢
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:53 AM
簽名看文件原來是運氣很好哦 受教了...
先說我不是說原噗主被騙活該
我是說你的觀點內這居然叫運氣好哦
fish3876
Thu, Mar 27, 2025 6:54 AM
ಠ_ಠ: 所以就問，如果是你的話，你願意嗎
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:54 AM
你說沒有但你的言論就是覺得他活該
pie5202
Thu, Mar 27, 2025 6:54 AM
花這麼多時間去譴責一個跟你無關的人
只能說你這一小段人生過得十分悲慘
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:54 AM
dwarf5706:
可以理解 但簽名同時也帶責任
apple4062
Thu, Mar 27, 2025 6:54 AM
kudu9371氣得超像當事人
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:54 AM
kudu9371: 沒啊 但我覺得他有責任該還 他沒有嗎
pie5202: 剛好偷一小時薪水啦 貪財貪財
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:55 AM
我媽以前也帶我去銀行用我的名義貸款，我看文件了，其實我不想要負債，但我當下能拒絕嗎？講的很容易一樣
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:55 AM
還是kudu是原噗主
apple4062
Thu, Mar 27, 2025 6:55 AM
那你就不要簽啊。
ham2969
Thu, Mar 27, 2025 6:55 AM
apple4062: 因為噗主一直tag kudu把
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:55 AM
我問問成年人不能的理由是什麼
這理由是能往外推責的嗎
pie5202
Thu, Mar 27, 2025 6:56 AM
要通靈一起來通啊
還是噗主當過別人的債主
fish3876
Thu, Mar 27, 2025 6:56 AM
原噗主當時才剛成年，名也不是他簽的
章被生母拿去偷蓋
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:56 AM
那能拒絕的理由是什麼，是因為這個家庭你可以隨時不要？
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:56 AM
pie5202: 上面有人通過靈了
hotdog2153
Thu, Mar 27, 2025 6:56 AM
kudu9371: 呃 這就是你能不能跳出來勇敢說不的問題了
這個答案絕對不是「不能拒絕」
cafe2588
Thu, Mar 27, 2025 6:56 AM
ham2969: 對啊www
hotdog2153
Thu, Mar 27, 2025 6:57 AM
等一下如果不幫忙貸款就斷絕關係的家庭不要也好吧
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:57 AM
如果我媽逼著我貸款
我想不出我還要的理由欸
OK 那你還要這家庭是你可以往外推責的理由嗎
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:57 AM
hotdog2153: 我當然知道，但沒說的這麼簡單
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:57 AM
你舉你自己的例子出來很逆喔
hotdog2153
Thu, Mar 27, 2025 6:58 AM
我覺得你不要舉這個例子比較好
雖然都是在講替親屬簽字但你狀況跟原噗主不一樣了
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:58 AM
沒覺得逆，跟你也沒覺得逆一樣
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:58 AM
沒說的這麼簡單
但這是你的問題 成年人要為自己選擇負責
你是明知你媽弄你的情況下為了保全家庭簽下去的話
你知道嗎 原噗主有責任但比你無辜多了
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 6:58 AM
你的例子真不適合在這
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 6:59 AM
適不適合也不是你說的
kudu9371
Thu, Mar 27, 2025 7:00 AM
把事情講的很簡單的是你吧，不過反正以所有討論串來說這串才是真的逆風，我去別的討論串了
dog5199
Thu, Mar 27, 2025 7:00 AM
剛成年真的不是藉口欸
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:00 AM
好 那你現在講的例子跟原噗情境不同
我認為你歪題
本噗請勿歪題否則噗主會適當刪除
但你討論原噗案例 哪怕你罵我我也歡迎討論
fish3876
Thu, Mar 27, 2025 7:01 AM
kudu說出來也不是要大家同情吧，只是說因為有這個遭遇所以他能同理原噗主的心情
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 7:01 AM
Thu, Mar 27, 2025 7:02 AM
好啦話題拉回來
噗主在噗首說：以債主們的立場來看就是當年坑我錢的人現在喊沒錢又在外面吃喝爽過不還錢吧
https://images.plurk.com/5bYI2benAR6eLx9jcqoceK.jpg
問題是原噗主在法律有責任，於理簽名他就輸了，但根本沒坑他們啊
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:01 AM
不一樣好吧
一個是自己看過也簽
原噗算是被瞞過去簽(情境上)
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:01 AM
fish3876: 他不要繼續深究他的案例我是沒差啦
所以才說討論原噗案例OK 但別繼續挖他的案例給我看
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:02 AM
snail3992: 所以才說以債主立場看(因為債主不會知道)
leek5686
Thu, Mar 27, 2025 7:02 AM
Thu, Mar 27, 2025 7:02 AM
幸好有法律保障債主
不想還就快點申請破產ㄅ
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:03 AM
如果kudu是說他當下簽了後面怎樣所以怎樣那另外談
什麼但我當下能拒絕嗎 當然可以啊 不要什麼都說得好像不能一樣
簡不簡單也是個人意志決定的啊
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 7:03 AM
Thu, Mar 27, 2025 7:04 AM
ಠ_ಠ: 咦，他媽盜用小孩的名字，債主都成年很久了還看不出媽媽用小孩的個資去借嗎
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:04 AM
其實會同情債主的原因
有一大部分是債主拿他沒辦法

原噗已經說自己名下沒財產+做領現工作了
也不想還錢
實務上根本沒辦法找他討
哪怕分期慢慢還都很難
toast1852
Thu, Mar 27, 2025 7:04 AM
噗主一直說自己帶入債主視角
那可以問問噗主帶入原噗主視角的感受嗎
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 7:04 AM
借錢絕對一定有借方的名字 不然法律怎麼判
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 7:05 AM
toast1852: 他不敢回答啦
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:05 AM
snail3992: 看原噗
小孩本身應該有親簽
與債主有見面打招呼
很可能會被視為是授權的
leek5686
Thu, Mar 27, 2025 7:05 AM
Thu, Mar 27, 2025 7:06 AM
https://images.plurk.com/7kJy2G2WJjSLotpRQh8TNG.png
匆匆地簽了
這件事告訴我們 真的不能沒看就亂簽東西
toast1852
Thu, Mar 27, 2025 7:05 AM
不要說原噗，問的是你帶入原噗主的視角的感受
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:06 AM
toast1852: snail3992:
很慘啊 然後好笨
但真的有責任
你還想要什麼答案嗎
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:06 AM
snail3992: 這整個過程就是
那些是媽媽朋友或親戚的人已經是熟人了
他們大概就是彼此講好 嬤嬤直接對他們說我的小孩想借錢去深造還幹麻的反正我小孩要用blablabla
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:06 AM
然後原噗主又通常只會躲起來看書
沒有溝通
所以那些債就變成債主單方面有意或無意(無法推測)認為是原噗主借的→該還的
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:06 AM
leek5686: 是啊
但匆匆簽還是看過文件簽
這不是債主會知道的東西
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:07 AM
因為經辦透過都是本案例最該死的生母
dog5199
Thu, Mar 27, 2025 7:07 AM
他講的好像被盜用
其實根本就有自己簽吧
leek5686
Thu, Mar 27, 2025 7:07 AM
Thu, Mar 27, 2025 7:09 AM
ಠ_ಠ:
對哇!
簽東西之前一定要看
成年了真的不是一句我沒看我不清楚我不知道自己簽了什麼
就沒有責任

不然每個成年人都幫親戚家人朋友借錢文件簽一簽
一句我不知道我簽東西時文件都沒看 錢不是我花的
就沒責任了(?
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:07 AM
簽字就是被他媽跟保險瞞過去了
他當時又信任他老媽 剛成年沒出過社會也大概沒被教育過合約類要好好看
債主視角只認那簽名
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:08 AM
dog5199:
可能是被騙簽但真的有簽
leek5686:
對 他是有責任的 不是一句被騙就無辜
對不起他的是他媽 但他對不起債主
celery3967
Thu, Mar 27, 2025 7:08 AM
原噗有點慘 但看到親簽
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:08 AM
dog5199: 就是他自己簽的 但沒有細看 因為各種狀態(保險、信任問題)疊加在一起
toast1852
Thu, Mar 27, 2025 7:09 AM
發現噗主好像被提到要求帶入原噗主視角的時候會自動跳轉第三人稱欸，所以如果是你你願意還嗎 https://images.plurk.com/6We3vptDv4VFrQUcLC8ghG.jpg
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:09 AM
比起這個我納悶那個拿養老金養別人家小孩的在想什麼
他老媽是不是真的很會話術騙人但沒有生意腦袋？
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:10 AM
所以說他對債主立場很微妙
沒辦法說他沒責任
自然他自己的責任還抱怨債主很奇怪
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 7:10 AM
toast1852: 你看，你問噗主說原噗主視角他完全沒正面回答一直嘴好傻好笨，俗辣啦
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:10 AM
toast1852: 我親簽的話我願意試圖扛起責任啊
分期慢慢還也行
而不是避債抱怨債主
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:11 AM
toast1852: snail3992: https://images.plurk.com/730c7b0dlHDz9kOByj3zfa.png
你覺得這是第二人稱哦
沒耶 我只是省略主語
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 7:11 AM
ramen2816: 我剛也想說他媽人緣....滿好的欸
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:11 AM
ramen2816: 我也不知道
要看當下雙方的關係與話術(?)
toast1852
Thu, Mar 27, 2025 7:12 AM
整篇看完只覺得原來被問還會覺得原噗主慘，上面留言感覺噗主覺得原噗主就是小孩子信任媽媽所以活該欠債
dog5199
Thu, Mar 27, 2025 7:13 AM
只能說有些人可能不適合18歲就有完全行為能力
donkey5343
Thu, Mar 27, 2025 7:13 AM
為什麼原噗主很蠢很笨啊 通常就覺得好衰 是怎樣才會聯想到要去人身攻擊
leek5686
Thu, Mar 27, 2025 7:13 AM
覺得成年了簽文件卻不看字很笨是人身攻擊嗎
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:13 AM
toast1852: 其實我覺得這噗噗主的重心不是小孩活該
是債主被抱怨這個點他不能接受
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:14 AM
但說蠢就有點太怪ㄌ
parrot6126
Thu, Mar 27, 2025 7:14 AM
toast1852: 沒說他活該 只說他對債主有責任
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:14 AM
ಠ_ಠ: 能跟好幾個親戚借到總和八位數的錢我覺得他老媽應該是真的很會話術
parrot6126
Thu, Mar 27, 2025 7:15 AM
覺得成年了簽文件卻不看字很蠢是人身攻擊嗎
那對不起
我應該替換成粗心大意不懂世事還是？
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:15 AM
我擅自滑坡認為原噗主大概也是從前被老媽話術了很久所以很信任媽叫他做的任何事情
結果就是無意間簽了很多(畢竟債主有好幾個？還是這些債主聯合一份文件？)借貸的
他媽既然會話術那一定會知道這些文件只要小孩簽完就收走
parrot6126
Thu, Mar 27, 2025 7:15 AM
這邊也覺得原噗主很笨跟很蠢 不知道旅人們都怎麼想
leek5686
Thu, Mar 27, 2025 7:16 AM
Thu, Mar 27, 2025 7:16 AM
parrot6126: 原噗主過度相信媽媽被媽陰了當然是債主的錯
原噗主一點都不笨 他只是太相信家人所以簽文件前什麼都不看
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 7:16 AM
我覺得只因為一席話就把錢全部都借出去我真的也不同情欸

那些債主都比噗主成年很久很久了
toast1852
Thu, Mar 27, 2025 7:16 AM
覺得18歲不會瞬間變成社會經驗豐富的人吧，信任的媽媽跟你說要幫忙辦保險要簽名，有經歷的人通常會選擇看內容，但是還在學校的剛成年小孩不看就簽是很有可能發生的事情吧
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:17 AM
真的沒說他活該
他的問題是傻傻親簽了就對債主有責任但不負責
pie5202
Thu, Mar 27, 2025 7:18 AM
原噗主沒看清楚文件就簽下去活該
那債主活該也被抱怨啊，是他們自己要借錢給用自己小孩立借據的人的
prince7197
Thu, Mar 27, 2025 7:18 AM
就算成年了但還是小孩子嘛～親簽文件然後不看內容不負責任完全擺爛抱怨債主也是可以ㄉ～
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:18 AM
自己有責任的情況下
協商慢慢還之類的都還行
原噗主選的是避而不見+領現工作使人拿不到一毛錢+抱怨
這真的行嗎
ramen2816
Thu, Mar 27, 2025 7:18 AM
parrot6126: 我只覺得原噗主在以前那個狀態就是溫室的花朵
說他不夠謹慎還OK
到蠢就有點過了 至於他現在發噗抱怨的行為也知道自己的言論其實不太行 他心底是能理解只是心思已經放棄了
donkey5343
Thu, Mar 27, 2025 7:19 AM
蛤 這噗噗主14:27就說原噗主很蠢了 那時候還沒講到跟保險文件混者簽下去啊 就覺得那時候依照原文來看是哪裡讓人覺得蠢嗎
怎麼那麼多人突然衝過來坐椅子
finch3730
Thu, Mar 27, 2025 7:20 AM
Thu, Mar 27, 2025 7:23 AM
可能有些旅人對家裡是有戒心的，18歲的我在家裡是信任的，實際上簽保險也是媽媽拿來我就簽了，因為我媽真的不會害我
以現在的閱歷來看小時候真的很單純，以現在的我來看18歲的自己就是信任+運氣問題
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 7:20 AM
原噗主剛成年亂簽背上一堆爛債：活該
原噗主債主(甚至很多應該都中年了)聽信饞言，直接把身家都借給會拿自己小孩身份來借錢的人：也活該
parrot6126
Thu, Mar 27, 2025 7:21 AM
也不一定是身家全借啊
搞不好也有後來要用錢的
還是借出去就不要想還
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:22 AM
donkey5343: 啊? 衝突在哪
我又不是忽然覺得他不蠢
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 7:22 AM
老實講回想一下，我大概是到大學畢業以後才會對這些事有意識，18歲又在忙考試，應該是那時候高三，高三那個年紀我真的也不會想太多
toast1852
Thu, Mar 27, 2025 7:22 AM
這邊沒說他沒責任，只是覺得對18歲在校學測生面對媽媽的標準好像豐富社會經歷的成年人面對保險員的應對覺得很困惑
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:22 AM
原噗債主為什麼要借錢也要被檢討了嗎XD
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:22 AM
toast1852: 那沒事
既然你說他有責任 他應該試圖負責對吧
mint4937
Thu, Mar 27, 2025 7:23 AM
只好立法28歲(看要幾歲)以下都無行為能力人了簽文件都無效
human1657
Thu, Mar 27, 2025 7:24 AM
為什麼不能檢討債主
toast1852
Thu, Mar 27, 2025 7:24 AM
理論上應該負責但如果是我我也會逃避
mint4937
Thu, Mar 27, 2025 7:24 AM
看不懂債主要檢討什麼
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:25 AM
human1657: 那我試試看
你債主借人錢以前眼睛要擦亮啊 拿不回來你活該
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:25 AM
這樣有比較好嗎
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:25 AM
toast1852:
那你也知道 應該要負責 所以原噗主 咳咳
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 7:26 AM
我也覺得那個八位數不是努力一下就可以還清的，太遙不可及的目標真的會讓人放棄努力....雖然知道有責任但如果是我我應該也會放棄+1
toast1852
Thu, Mar 27, 2025 7:26 AM
理論上該負責但如果是我我會逃避，所以我覺得原噗主情有可原不合理但合情
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:27 AM
但還錢也不是一次就還清&不還清以前沒有意義
還一點是一點
dog5199
Thu, Mar 27, 2025 7:27 AM
都親簽還見過面了也能甩給債主？
donkey5343
Thu, Mar 27, 2025 7:27 AM
居然有投票ㄟ
ಠ_ಠ - 要站哪個噗主，如果你是當事人的話，都幾？
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:27 AM
總不能說我欠一千萬還不了
所以我一萬都不還
toast1852
Thu, Mar 27, 2025 7:28 AM
反過來說債主也見過噗主，覺得這筆錢是這個高中生要借的嗎
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:30 AM
他沒說是高中生吧
libra2355
Thu, Mar 27, 2025 7:30 AM
債主居然會傻到借錢給用自己小孩名義來立借據的人
leek5686
Thu, Mar 27, 2025 7:30 AM
還有這ㄍ
ಠ_ಠ - #調查 #瓜 感覺火藥味快濃起來了 好奇大家會覺得原噗主有處理債務(不管是還錢、申請破產.....
libra2355
Thu, Mar 27, 2025 7:30 AM
都成年多久了
toast1852
Thu, Mar 27, 2025 7:32 AM
抱歉原來沒提過年齡，看到在讀書以為是學測生，我的錯
dwarf5706
Thu, Mar 27, 2025 7:32 AM
toast1852: 只有提到剛成年跟在準備考試，我也是推測當時高中就是了
leek5686
Thu, Mar 27, 2025 7:33 AM
如果要說他還沒獨立
那他說借的錢都完全沒花在她身上也是怪怪的
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:33 AM
我只看到剛成年 成年了 跟準備考試
這感覺從高中到考研都有可能
snail3992
Thu, Mar 27, 2025 7:33 AM
Thu, Mar 27, 2025 7:35 AM
看原噗主透露的訊息，債主知道媽媽拿小孩身份借，結果也沒好好跟小孩當面討論只聽信小孩媽媽的一面之詞

噗主自己振振有詞小孩成年了親簽
啊債主也成年了自願借錢，結果也不跟小孩面對面確認清楚都只聽小孩媽說法
都成年人了，活該
mint4937
Thu, Mar 27, 2025 7:35 AM
Thu, Mar 27, 2025 7:36 AM
怎沒看到債主提告
真的覺得快點告下去不用顧及情面了
walrus5378
Thu, Mar 27, 2025 7:37 AM
告了有用嗎
他不是說都領現名下根本沒財產
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:37 AM
這種告也沒用
因為看起來原噗主底下無財產
領現也扣不到銀行帳戶

原噗主看起來也的確是無還款意願擺爛
leek5686
Thu, Mar 27, 2025 7:38 AM
Thu, Mar 27, 2025 7:40 AM
主要是讓他未來都不能有財產吧
也不能再用銀行存錢了反正一有就能強制執行
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:39 AM
正常不擺爛但無能力的做法：協商好好去上班分期慢慢還一點（這個上法院也一樣）
原噗主：又不是我花的 我就爛 （領現工作+跑掉）
ಠ_ಠ
Thu, Mar 27, 2025 7:40 AM
上法院法官也不會判你全部薪水都要還債
原噗主自己有責任的情況下應該要這樣吧？
prince7197
Thu, Mar 27, 2025 7:40 AM
原噗主簽完後就躲進書房與世無爭了，不知有沒有看文件但肯定什麼都沒有問，到現在不知成年多久了連還債主一塊錢的想法都沒有呢～
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